COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik snap de beredenering wel maar ben het er niet mee eens.quote:Op maandag 3 augustus 2020 11:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
blijkbaar kunnen mensen niet met vrijheden omgaan tijdens een pandemie en dan moet je wel wat strengere maatregelen door gaan voeren.
het is geen oplossing maar daardoor loopt het niet compleet uit de klauwen.
Er is vast een deel wat er niet mee kan omgaan maar gevoelsmatig doet de meerderheid dit wel.
Daarom zou ik de meerderheid dus ook niet "straffen" met strengere regels omdat anderen zich er niet aan houden, zeker omdat een groot deel nogal ingrijpende maatregelen zijn.
Hoe zou je het dan aanpakken?quote:
[..]
Ik snap de beredenering wel maar ben het er niet mee eens.
Er is vast een deel wat er niet mee kan omgaan maar gevoelsmatig doet de meerderheid dit wel.
Daarom zou ik de meerderheid dus ook niet "straffen" met strengere regels omdat anderen zich er niet aan houden, zeker omdat een groot deel nogal ingrijpende maatregelen zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voorlichting, werken aan gedragsverandering en als het niet anders kan handhaven. Dat moet toch de basis zijn en blijven. Strengere regels gaan trouwens net zo goed ontweken worden...quote:
In Nederland hebben we naar mijn mening een redelijk OK beleid.quote:
Op basis van de data waar nu de besmettingen plaatsvinden is er ook redelijk inzicht in waar dit plaatsvind en probeer juist daar iets op te bedenken om het in te dammen / onder controle te houden.
Dus vooral gerichte maatregelen en extra voorlichting op de risico's.
Stop ook met het online op de schandpaal gooien van "groep X" als er een keer iets niet volgens de regels verloopt.
Een klein voorbeeld is de discussie rondom kerkdiensten waar er wel/niet gezongen/mondkapjes moeten komen, op basis van het BCO komt naar voren dat 0.2 % van de besmettingen daar wordt opgelopen, terwijl bijvoorbeeld de werksituatie op 12% staat.
[ Bericht 7% gewijzigd door Kickinalfa op 03-08-2020 11:48:59 ]
Het feit dat vanaf 1 september alle maatregelen worden losgelaten vind ik wel matig, hoor. Ik heb nu al 3 uitnodigingen voor feestjes in september, want "dan mag alles weer"quote:
[..]
In Nederland hebben we naar mijn mening een redelijk OK beleid.
Is dat zo? Dat dan alles wordt losgelaten? Is dat niet iets dat nog aan de op dan heersende situatie onderhevig is?quote:Op maandag 3 augustus 2020 11:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het feit dat vanaf 1 september alle maatregelen worden losgelaten vind ik wel matig, hoor. Ik heb nu al 3 uitnodigingen voor feestjes in september, want "dan mag alles weer"
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Forget IT, ze drukken voor 1-9 de corona wet er vast nog even doorheen en breekt de hel pas echt losquote:
[..]
Het feit dat vanaf 1 september alle maatregelen worden losgelaten vind ik wel matig, hoor. Ik heb nu al 3 uitnodigingen voor feestjes in september, want "dan mag alles weer"
Ook prima, iedereen kan dan ook zelf inschatten of hij/zij zich daarbij prettig voelt.quote:
[..]
Het feit dat vanaf 1 september alle maatregelen worden losgelaten vind ik wel matig, hoor. Ik heb nu al 3 uitnodigingen voor feestjes in september, want "dan mag alles weer"
Op basis van de voorlichting kan iedereen ook wel een inschatting maken wat de (eventuele) gevolgen zijn en/of het handig om om de week daarop naar oma te gaan ja/nee.
Dat is dan ook geen feit. Als het zo doorgaat wordt in september echt niks extra losgelaten.quote:
[..]
Het feit dat vanaf 1 september alle maatregelen worden losgelaten vind ik wel matig, hoor. Ik heb nu al 3 uitnodigingen voor feestjes in september, want "dan mag alles weer"
Wel apart, want de vergadering van de VvE is van maart naar mei naar september verschoven en nu uitgesteld tot nader orde.quote:
[..]
Het feit dat vanaf 1 september alle maatregelen worden losgelaten vind ik wel matig, hoor. Ik heb nu al 3 uitnodigingen voor feestjes in september, want "dan mag alles weer"
Tap tap tap
Dat is niet zo. Er is, voor de dingen die op dit moment nog niet zijn toegestaan, alleen gezegd dat dat tot 1 september niet verandert. Het is ondenkbaar dat je op 2 september een festival van 50.000 man mag organiseren.quote:
[..]
Het feit dat vanaf 1 september alle maatregelen worden losgelaten vind ik wel matig, hoor. Ik heb nu al 3 uitnodigingen voor feestjes in september, want "dan mag alles weer"
Het meeste wat nog open staat zal worden verlengd i.v.m. oplopende cijfers, en ik sluit ook niet uit dat er opnieuw een maximum aan bijeenkomsten komt. Er zijn op dit moment gewoon te veel plekken waar je met te veel mensen kan samen komen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Hoe langer het niet mag hoe meer 'illegaal' men het dan maar gaat doen natuurlijk.
Betere voorlichting (niet je oma of ouders bezoeken in 2 weken na zo'n feestje) zou idd misschien beter zijn.
Betere voorlichting (niet je oma of ouders bezoeken in 2 weken na zo'n feestje) zou idd misschien beter zijn.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Kan ik me wel in vinden.quote:
[..]
In Nederland hebben we naar mijn mening een redelijk OK beleid.
Op basis van de data waar nu de besmettingen plaatsvinden is er ook redelijk inzicht in waar dit plaatsvind en probeer juist daar iets op te bedenken om het in te dammen / onder controle te houden.
Dus vooral gerichte maatregelen en extra voorlichting op de risico's.
Stop ook met het online op de schandpaal gooien van "groep X" als er een keer iets niet volgens de regels verloopt.
Een klein voorbeeld is de discussie rondom kerkdiensten waar er wel/niet gezongen/mondkapjes moeten komen, op basis van het BCO komt naar voren dat 0.2 % van de besmettingen daar wordt opgelopen, terwijl bijvoorbeeld de werksituatie op 12% staat.
Wat betreft de schandpaal, ik weet niet of dat het geval is. Ik heb eerder het gevoel dat er zoveel verschillende groepen zijn waarvoor zoveel verschillende zaken belangrijk zijn, dat men erg geneigd is om het eigen 'gerief' (ik kan even geen betere verzamelnaam bedenken) als veilig en ok te bestempelen en als er dan iets niet helemaal goed gaat, dit te bagatelliseren of naar een andere 'gerief' te wijzen.
Zo zijn er veel mensen die echt heel graag op vakantie willen, of naar de horeca, of naar kantoor, of naar een feestje. Maar op al die lokaties kan het fout gaan. Er is niet één ding aan te wijzen waarbij het altijd fout gaat, maar er zijn diverse gelegenheden waarbij er wel iets fout gaat en er besmettingen plaatsvinden. En persoonlijk vind ik het vrij naief om te denken dat echt voorkomen kan worden dat besmettingen terecht gaan komen bij mensen waarvoor het wél een risico is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat kan wel zo zijn, maar diverse mensen in mijn omgeving hebben het idee dat vanaf 1 september alles weer mag en zijn druk bezig om mensen uit te nodigen voor allerhande activiteiten. Ik heb niet het idee dat het idee leeft dat het niet de goede kant op gaat.quote:
[..]
Dat is niet zo. Er is, voor de dingen die op dit moment nog niet zijn toegestaan, alleen gezegd dat dat tot 1 september niet verandert. Het is ondenkbaar dat je op 2 september een festival van 50.000 man mag organiseren.
Tja, daar zit natuurlijk ook een eigen verantwoordelijkheid in.quote:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar diverse mensen in mijn omgeving hebben het idee dat vanaf 1 september alles weer mag en zijn druk bezig om mensen uit te nodigen voor allerhande activiteiten. Ik heb niet het idee dat het idee leeft dat het niet de goede kant op gaat.
Ik ga voorlopig nog niet naar een feestje en hou het zelf ook nog klein. En als ik een uitnodiging krijg, zal ik ook vertellen waarom ik niet kom.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat doe ik natuurlijk ook, maar het zou fijn zijn als het wat duidelijker zou worden gemaakt dat dit soort dingen gewoon niet kunnen.quote:
[..]
Tja, daar zit natuurlijk ook een eigen verantwoordelijkheid in.
Ik ga voorlopig nog niet naar een feestje en hou het zelf ook nog klein. En als ik een uitnodiging krijg, zal ik ook vertellen waarom ik niet kom.
Het is nog geen 1 september. Als de besmettingen weer afnemen, wordt er misschien weer meer losgelaten, maar als het hetzelfde blijft of meer wordt, lijkt me dat 1 september geen keiharde datum blijft om alles los te laten. Het duurt nog bijna een maand, dus laten we niet te veel op de zaken vooruit lopen. Mensen die een feestje organiseren terwijl dat dadelijk toch niet blijk te kunnen, hebben dan pech.quote:
[..]
Dat doe ik natuurlijk ook, maar het zou fijn zijn als het wat duidelijker zou worden gemaakt dat dit soort dingen gewoon niet kunnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind dat het aantal besmettingen niet heel veel uitmaakt, als het aantal ziekenhuisopnames/sterfgevallen zo blijft als dat het de laatste zes weken al was. Als dat gewoon zo blijft staan deze maand, dan hop, september gewoon veel meer los. Waaronder grote feesten.
quote:
Ik vind dat het aantal besmettingen niet heel veel uitmaakt, als het aantal ziekenhuisopnames/sterfgevallen zo blijft als dat het de laatste zes weken al was. Als dat gewoon zo blijft staan deze maand, dan hop, september gewoon veel meer los. Waaronder grote feesten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Op basis van de huidige trends denk ik dat je er rekening mee moet houden dat de komende twee weken de cijfers op zijn minst blijven zoals nu (best case scenario): dus dagelijks tussen de 300/400 cases. Met wat kleine uitschieters omlaag/omhoog.
Worst case scenario, gaat het gestaag oplopen en zitten we over twee weken aan de 800 - 900 cases per dag en dan zullen de ziekenhuizen ook langzaam weer voller gaan worden.
Either way zou het me zeer onverstandig lijken om op 1 september alle restricties op te heffen.
Worst case scenario, gaat het gestaag oplopen en zitten we over twee weken aan de 800 - 900 cases per dag en dan zullen de ziekenhuizen ook langzaam weer voller gaan worden.
Either way zou het me zeer onverstandig lijken om op 1 september alle restricties op te heffen.
Ik denk dat voorlopig deze situatie aanhouden inderdaad ook een beter idee is dan ineens weer alles toestaan. Want je weet ook niet hoe het met terugkomend vakantieverkeer gaat uitpakken.quote:
Op basis van de huidige trends denk ik dat je er rekening mee moet houden dat de komende twee weken de cijfers op zijn minst blijven zoals nu (best case scenario): dus dagelijks tussen de 300/400 cases. Met wat kleine uitschieters omlaag/omhoog.
Worst case scenario, gaat het gestaag oplopen en zitten we over twee weken aan de 800 - 900 cases per dag en dan zullen de ziekenhuizen ook langzaam weer voller gaan worden.
Either way zou het me zeer onverstandig lijken om op 1 september alle restricties op te heffen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Joh, het zou al heel wat zijn als na 1 september weer meer mensen met enige regelmaat op kantoor ipv thuis mogen werken. Verder blijft die 1,5 meter regel gewoon van kracht.quote:
Op basis van de huidige trends denk ik dat je er rekening mee moet houden dat de komende twee weken de cijfers op zijn minst blijven zoals nu (best case scenario): dus dagelijks tussen de 300/400 cases. Met wat kleine uitschieters omlaag/omhoog.
Worst case scenario, gaat het gestaag oplopen en zitten we over twee weken aan de 800 - 900 cases per dag en dan zullen de ziekenhuizen ook langzaam weer voller gaan worden.
Either way zou het me zeer onverstandig lijken om op 1 september alle restricties op te heffen.
Dat klopt ook wel. Daarnaast is het ook makkelijk om te roepen dat X niet meer moet kunnen/boetes uitgedeeld moeten worden (op basis van een enkel bericht in de media/onderbuikgevoel) als je zelf niet door X geraakt wordt.quote:
[..]
Kan ik me wel in vinden.
Wat betreft de schandpaal, ik weet niet of dat het geval is. Ik heb eerder het gevoel dat er zoveel verschillende groepen zijn waarvoor zoveel verschillende zaken belangrijk zijn, dat men erg geneigd is om het eigen 'gerief' (ik kan even geen betere verzamelnaam bedenken) als veilig en ok te bestempelen en als er dan iets niet helemaal goed gaat, dit te bagatelliseren of naar een andere 'gerief' te wijzen.
Als morgen alle kerken dichtgaan ivm corona zal ik er zelf geen seconde minder om slapen maar waarschijnlijk een grote groep anderen wel.
Als de maatregel dan ook nog een daadwerkelijke impact heeft op het aantal besmettingen/toename in de ziekenhuizen dan zal die groep het zelf ook nog wel snappen.
Ik kan niet zo goed tegen maatregelen waarbij de goede onder de slechte leiden, het beperken van persoonlijke vrijheden en het inzetten van strenge maatregelen zonder dat het een groot effect heeft.
Lijkt me niet heel verstandig eigenlijk. Festivalseizoen is straks weer voorbij en dan verplaatst alles zich weer (veel) meer naar binnen.quote:
Ik vind dat het aantal besmettingen niet heel veel uitmaakt, als het aantal ziekenhuisopnames/sterfgevallen zo blijft als dat het de laatste zes weken al was. Als dat gewoon zo blijft staan deze maand, dan hop, september gewoon veel meer los. Waaronder grote feesten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
