abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 3 augustus 2020 @ 09:04:08 #1
479373 Banaanvragen
Voor al uw Banaanvragen
pi_194380783
NL: 55k geregistreerde besmettingen, 6000 doden ~11%

SA: 511.000 geregistreerde besmettingen, 8000 doden (~1,5%), onofficieel zijn er in totaal 23.000 additionele doden in het land (boven op het reguliere aantal) dat zou een ~4,5% doden zijn.

Zuid Afrika is het land op plek 5 met het aantal besmettingen, officieel zijn er 500k besmettingen geregistreerd en 8k doden, dus zo'n 1,5% komt te overlijden volgens de officiële cijfers, de oversterfte ( https://www.samrc.ac.za/r(...)-south-africa?bc=254 ) daar is 23.000, Stel dat je aanneem dat dit allemaal corona slachtoffers zijn, dan brengt dat het ratio op 4,5%.nog steeds minder dan de helft van wat wij hebben.

Als vergelijking 2 andere landen
Belgie: 67k/9,8k 14%
Italie: 248k/35k 14,1%

Nu weet ik wel dat wij beroerd tellen, en dat die 11% dus niet accuraat is, in werkelijkheid ligt dat percentage een stuk hoger, als je echter naar SA kijkt met het totaal aantal doden qua oversterfte komen ze totaal niet in de buurt van wat wij zien

hoe dan?
Op maandag 14 oktober 2019 10:03 10:03 schreef Plompzakker het volgende:
Novembagger
pi_194380860
Dit is in veel meer landen het geval. Combinatie van relatief jonge bevolking en onbetrouwbare cijfers denk ik.
  maandag 3 augustus 2020 @ 09:14:05 #3
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_194380891
Vergeet ook niet dat de meeste doden in Europa vielen toen tests nog slechts gelimiteerd beschikbaar waren.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  maandag 3 augustus 2020 @ 09:15:07 #4
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_194380904
Gemiddelde leeftijd Zuid Afrika is 18 jaar en levensverwachting mannen: 62,7 jaar, vrouwen: 65,6 jaar.
Voordat ze op de leeftijd zijn dat ze aan Corona bezwijken hebben ze zelf al het loodje gelegd.
pi_194380963
We tellen beroerd en die 11% is ook heel inaccuraat.
pi_194380991
Minder dikkerdjes
  maandag 3 augustus 2020 @ 09:28:00 #7
479373 Banaanvragen
Voor al uw Banaanvragen
pi_194381036
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 09:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
We tellen beroerd en die 11% is ook heel inaccuraat.
Ja precies, daarom denk ik dat wij ons kunnen aansluiten bij landen zoals Belgie waar ze beter kunnen tellen en ze op gemiddeld 15% zitten.

Zelfs in het meest extreme scenario dat SA alle doden zouden toewijzen aan corona komen ze niet eens aan de 10%
Op maandag 14 oktober 2019 10:03 10:03 schreef Plompzakker het volgende:
Novembagger
  maandag 3 augustus 2020 @ 09:30:16 #8
479373 Banaanvragen
Voor al uw Banaanvragen
pi_194381069
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 09:14 schreef -XOR- het volgende:
Vergeet ook niet dat de meeste doden in Europa vielen toen tests nog slechts gelimiteerd beschikbaar waren.
Klopt, maar daar staat tegen over dat in het begin in SA de mensen zelf moesten betalen voor de test, inmiddels is dit gratis
Op maandag 14 oktober 2019 10:03 10:03 schreef Plompzakker het volgende:
Novembagger
pi_194381073
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 09:28 schreef Banaanvragen het volgende:

[..]

Ja precies, daarom denk ik dat wij ons kunnen aansluiten bij landen zoals Belgie waar ze beter kunnen tellen en ze op gemiddeld 15% zitten.

Zelfs in het meest extreme scenario dat SA alle doden zouden toewijzen aan corona komen ze niet eens aan de 10%
Ik gaf hetzelfde antwoord wat jij gaf in je OP. Dus mooi dat we het erover eens zijn en dat we de oorzaak hebben gevonden.
  maandag 3 augustus 2020 @ 09:31:03 #10
479373 Banaanvragen
Voor al uw Banaanvragen
pi_194381081
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 09:15 schreef Woelwater het volgende:
Gemiddelde leeftijd Zuid Afrika is 18 jaar en levensverwachting mannen: 62,7 jaar, vrouwen: 65,6 jaar.
Voordat ze op de leeftijd zijn dat ze aan Corona bezwijken hebben ze zelf al het loodje gelegd.
ah, dat is een goede, thanks
Op maandag 14 oktober 2019 10:03 10:03 schreef Plompzakker het volgende:
Novembagger
pi_194381131
Er is een Afrika-topic hè. Om versnippering te voorkomen. ;)

COR / Afrika: Wordt het een ramp?
[i]"“The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind.”[/i] - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_194381595
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 09:15 schreef Woelwater het volgende:
Gemiddelde leeftijd Zuid Afrika is 18 jaar en levensverwachting mannen: 62,7 jaar, vrouwen: 65,6 jaar.
Voordat ze op de leeftijd zijn dat ze aan Corona bezwijken hebben ze zelf al het loodje gelegd.
Ja, want alleen 60-plussers bezwijken aan het CCP-virus :')
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  maandag 3 augustus 2020 @ 10:29:25 #13
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_194381684
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:21 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Ja, want alleen 60-plussers bezwijken aan het CCP-virus :')
Het grootste deel is inderdaad boven de 60, dat klopt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_194381703
Ouderen en dikke mensen of ander onderliggend lijden zijn risico groepen. Heb je er daar meer van? Gaan er meer dood. Johan zou zeggen, dat is logisch. Maar de logica onbreekt al een tijdje op deze planeet.
pi_194381706
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:21 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Ja, want alleen 60-plussers bezwijken aan het CCP-virus :')
Wat mooi hoe jij het woord alleen hier misbruikt.
pi_194381712
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 09:30 schreef Banaanvragen het volgende:

[..]

Klopt, maar daar staat tegen over dat in het begin in SA de mensen zelf moesten betalen voor de test, inmiddels is dit gratis
Saudie Arabie?
  maandag 3 augustus 2020 @ 10:33:11 #17
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_194381715
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:32 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Saudie Arabie?
South Africa denk ik ;)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_194381726
quote:
2s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

South Africa denk ik ;)
Ik dacht dat we op een Nederlands forum zaten _O-
  maandag 3 augustus 2020 @ 10:34:53 #19
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_194381730
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:34 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Ik dacht dat we op een Nederlands forum zaten _O-
Gast.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_194381754
quote:
2s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Gast.
Wat?
pi_194381896
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:31 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Wat mooi hoe jij het woord alleen hier misbruikt.
Woelwater geeft dat wel zo aan inderdaad.
quote:
Voordat ze op de leeftijd zijn dat ze aan Corona bezwijken hebben ze zelf al het loodje geleg
Hij maakt geen voorbehoud.Dus daar reageer ik op.

quote:
14s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:29 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Het grootste deel is inderdaad boven de 60, dat klopt.
Da's niet hetzelfde he?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_194382449
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 09:28 schreef Banaanvragen het volgende:

[..]

Ja precies, daarom denk ik dat wij ons kunnen aansluiten bij landen zoals Belgie waar ze beter kunnen tellen en ze op gemiddeld 15% zitten.

Zelfs in het meest extreme scenario dat SA alle doden zouden toewijzen aan corona komen ze niet eens aan de 10%
Het echte sterfte percentage zit heel ver van 15% af :')

Eerder ergens rond de 0.5% De hoeveelheid bevestigde gevallen zegt ook helemaal niets.
  maandag 3 augustus 2020 @ 11:32:38 #23
479373 Banaanvragen
Voor al uw Banaanvragen
pi_194382484
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 11:30 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het echte sterfte percentage zit heel ver van 15% af :')

Eerder ergens rond de 0.5% De hoeveelheid bevestigde gevallen zegt ook helemaal niets.
Vertel,. hoe kom jij aan die 0,5% ?
Op maandag 14 oktober 2019 10:03 10:03 schreef Plompzakker het volgende:
Novembagger
pi_194384715
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 11:32 schreef Banaanvragen het volgende:

[..]

Vertel,. hoe kom jij aan die 0,5% ?
https://www.volkskrant.nl(...)oeddonoren~bb460543/

In ons land zijn naar schatting zes- tot tienduizend mensen aan covid-19 overleden. De nieuwe infectiecijfers zouden zich zodoende vertalen naar een sterftecijfer van zo’n 0,6 tot 1 procent. Dat komt overeen met de grote onderzoeken, die de sterfte aan corona schatten op ruwweg 0,7 procent.


Al sinds de uitbraak zijn er genoeg artikelen geweest dat een hoop mensen milde of geen symptomen vertonen. Wat jij doet is het meest zwarte scenario schetsen door onbevestigde doden mee te tellen, maar onbevestigde corona gevallen niet mee te tellen.

https://www.zorgwijzer.nl(...)n-wel-corona-kan-dat

In diverse studies die asymptomatische Covid-19-gevallen bekijken, blijkt dat corona zonder symptomen onder 5 tot 80 procent gevallen voorkomt.


En in dat artikel staan een aantal voorbeelden...
pi_194385061
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 14:22 schreef Anton91 het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)oeddonoren~bb460543/

In ons land zijn naar schatting zes- tot tienduizend mensen aan covid-19 overleden. De nieuwe infectiecijfers zouden zich zodoende vertalen naar een sterftecijfer van zo’n 0,6 tot 1 procent. Dat komt overeen met de grote onderzoeken, die de sterfte aan corona schatten op ruwweg 0,7 procent.

Al sinds de uitbraak zijn er genoeg artikelen geweest dat een hoop mensen milde of geen symptomen vertonen. Wat jij doet is het meest zwarte scenario schetsen door onbevestigde doden mee te tellen, maar onbevestigde corona gevallen niet mee te tellen.

https://www.zorgwijzer.nl(...)n-wel-corona-kan-dat

In diverse studies die asymptomatische Covid-19-gevallen bekijken, blijkt dat corona zonder symptomen onder 5 tot 80 procent gevallen voorkomt.

En in dat artikel staan een aantal voorbeelden...
Precies ja.

CDC heeft een 'current best estimate' van 0.65%.

Zie tabel in: https://www.cdc.gov/coron(...)nning-scenarios.html
pi_194385695
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 14:46 schreef galantis het volgende:

[..]

Precies ja.

CDC heeft een 'current best estimate' van 0.65%.

Zie tabel in: https://www.cdc.gov/coron(...)nning-scenarios.html
Dat soort getallen zijn vrij zinloos bij het vergelijken van niet vergelijkbare landen. De leeftijdsverdeling is verschillend in verschillende landen, de kans om in het ziekenhuis terecht te komen en de ziekte te overleven, die je zonder ziekenhuis niet had overleefd verschilt van land tot land etc.
pi_194385802
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 15:28 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Dat soort getallen zijn vrij zinloos bij het vergelijken van niet vergelijkbare landen. De leeftijdsverdeling is verschillend in verschillende landen, de kans om in het ziekenhuis terecht te komen en de ziekte te overleven, die je zonder ziekenhuis niet had overleefd verschilt van land tot land etc.
Stuk minder zinloos dan om op basis van slechts officieel geregistreerde opname- en overlijdensregistraties maar wat in het rond te zwammen.

Landen gaan elkaar echt geen ordegroottes ontlopen.
Als hier in het NL (en ik denk dat dit voor het gehele westen min of meer geldt) al zo'n 97% geen tot milde klachten heeft, dan pakt dat voor bijv Zuid-Afrika alleen maar beter uit, daar de gemiddelde leeftijd veel lager ligt.
pi_194386077
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 15:35 schreef galantis het volgende:

[..]

Stuk minder zinloos dan om op basis van slechts officieel geregistreerde opname- en overlijdensregistraties maar wat in het rond te zwammen.

Landen gaan elkaar echt geen ordegroottes ontlopen.
Als hier in het NL (en ik denk dat dit voor het gehele westen min of meer geldt) al zo'n 97% geen tot milde klachten heeft, dan pakt dat voor bijv Zuid-Afrika alleen maar beter uit, daar de gemiddelde leeftijd veel lager ligt.
Als de leeftijdsopbouw van de bevolking echt heel veel verschilt en de zorg echt veel minder toegankelijk is dan scheelt het een hoop. Kijk naar Nederland en New York State. In Nederland is bij de leeftijdsgroep tussen de 50 en 60 jaar ongeveer 5 tot 6% besmet geweest (vermoed men) In NYS is het aantal doden per miljoen inwoners in die leeftijdsgroep ongeveer 16 keer hoger. En in New York City is het waarschijnlijk nog een stuk hoger. Het probleem is echt dat de kans op overleven in New York voor een groot deel van de bevolking een stuk kleiner is.

Je kunt ook bijvoorbeeld Brazilie als een geheel met Zweden vergelijken. Brazilie heeft in alle leeftijdscategorieen to 80 jaar een veel hogere kans op overlijden aan Covid dan Zweden, toch heeft Zweden meer doden per miljoen inwoners dan Brazilie. Dat is echt volledig te verklaren door de veel jongere bevolking van Brazilie.
  maandag 3 augustus 2020 @ 15:55:25 #29
389700 BadSnoopy
ek dink nie so nie
pi_194386132
Laat maar.
🙈 🙉 🙊
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')