abonnement Unibet Coolblue
pi_194376890
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:00 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Stufi is geen lening meer, dus iedereen betaalt zijn eigen opleiding.
De kosten van een studie zijn wel veel hoger dan het collegegeld...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:05:34 #52
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376907
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:01 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Sowieso moet de macht van zorgverzekeraars in de zorg ernstig teruggedrongen worden. :X
Lol. Ze hebben al weinig macht. Zelfs het hele basispakket wordt ze afgedwongen door de overheid.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:06:31 #53
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376925
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:02 schreef probeer het volgende:

[..]

De kosten van een scholier/student zijn toch heel wat meer dan die 2k collegegeld hoor. De overheid legt daar heel wat op bij.
Tot 18 jaar is men leerplichtig, dus daar kun je geen geld voor vragen.
En vooral de dure studies (techniek, zorg) zijn nuttig voor de maatschappij, dus daar zou ik geen hogere prijs aan willen verbinden.

Voor geschiedenis, mediastudies en vrijetijdskunde mag wat mij betreft wel dubbel collegegeld gevraagd worden, maar dan heel select want de reguliere student steekt zich al diep in de schulden.
pi_194376928
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:03 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

De hele mentaliteit dat dik zijn vaak geen keuze is, slaat werkelijk nergens op.

Natuurlijk, bepaalde medicijnen zorgen ervoor dat je metabolisme minder efficiënt is. Maar hoezo is het dan gelijk "geen eigen keuze"? Je past dan gewoon je dieet aan.
Ga jij je dieet maar aanpassen als je prednison slikt... je beseft dat het overgewicht dan water is en geen vet? Denk het niet, je lijkt er namelijk totaal geen verstand van te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:06:40 #55
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_194376929
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

De kosten van een studie zijn wel veel hoger dan het collegegeld...
Dat hoor ik vaker. Wat zijn die extra kosten dan? Boeken?
Prrrrr
pi_194376949
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:06 schreef mspoez het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaker. Wat zijn die extra kosten dan? Boeken?
Personeel en pand, gok ik zo.
"Pools are perfect for holding water"
pi_194376966
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:06 schreef mspoez het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaker. Wat zijn die extra kosten dan? Boeken?
Leraren, schoolgebouwen, alles. De overheid betaalt bijna de hele de studie en de studenten betalen ook een klein beetje.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:08:56 #58
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376979
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:05 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Lol. Ze hebben al weinig macht. Zelfs het hele basispakket wordt ze afgedwongen door de overheid.
Een boekhouder bepaalt welke arts jij mag zien, welk merk geneesmiddelen jij mag slikken en hoeveel staaroperaties er worden verricht (als je in december geopereerd moet worden, wordt dat dus januari).

Echt, die lui bemoeien zich met zaken waar de gemiddelde zorgverlener onpasselijk van wordt.

En ze beslissen alléén op basis van geld, niet op basis van kwaliteit.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:09:57 #59
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_194377004
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:07 schreef probeer het volgende:

[..]

Personeel en pand, gok ik zo.
Oh ja, gezien vanaf de onderwijsgever snap ik het wel. Ik ging uit van de kant van de student.

Wat dat betreft denk ik ook wel eens, als je het collegegeld afschaft kun je ook de stufi schrappen. Scheelt weer geld rondpompen, dus bezuiniging.
Prrrrr
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:10:05 #60
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377006
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:06 schreef mspoez het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaker. Wat zijn die extra kosten dan? Boeken?
Boeken betalen studenten zelf.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:10:30 #61
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377020
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:09 schreef mspoez het volgende:

[..]

Oh ja, gezien vanaf de onderwijsgever snap ik het wel. Ik ging uit van de kant van de student.

Wat dat betreft denk ik ook wel eens, als je het collegegeld afschaft kun je ook de stufi schrappen. Scheelt weer geld rondpompen, dus bezuiniging.
Stufi is al afgeschaft.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:10:33 #62
46794 Berkery
Fat bastard
pi_194377024
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:48 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Voordat ze (vervroegd) dood gaan, zijn ze meer jaren ziek dan slanke mensen. En deze ziekten zijn onnodig.
75-plussers zijn ook onnodig.
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:14:27 #63
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_194377121
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:10 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Stufi is al afgeschaft.
De beurs wel. Studenten kunnen nog altijd een 'collegegeldkrediet' aanvragen. Collegegeld afschaffen maakt dat er minder leningen nodig zijn. Als dat geld gewoon rechtstreeks, zonder de tussenstap van lening-->student-->school wordt overgemaakt is het ook eerlijker verdeeld, dan krijgen de scholen net zoveel geld per student binnen maar kunnen minder draagkrachtigen ook zonder enorme schuldenlast afstuderen.
Prrrrr
pi_194377239
Zorg ontzeggen, nee. Doe eens normaal!
Hogere premie, ja.

Al kan het wrang zijn. Zelf ben ik bijvoorbeeld nooit ziek, nog nooit in ziekenhuis opgenomen, behalve amandelen laten knippen maar dat is al meer dan 25 jaar geleden.
Maar goed, statistisch gezien is een hogere premie gerechtvaardigd.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:21:39 #65
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377271
quote:
6s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:10 schreef Berkery het volgende:

[..]

75-plussers zijn ook onnodig.
Je staat vrij alleen met die verwerpelijke mening.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:21:40 #66
380389 madeliefff
soms ook madeboosss
pi_194377272
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:29 schreef Themonk5 het volgende:
Had dit gesprek vandaag met een vriendin.

Zouden mensen die een ziekte oplopen die gelinkt is aan hun obesitas, recht moeten hebben op een vergoeding van hun zorgverzekering?

4 van de 10 meest dodelijke ziekten in Nederland hebben een sterke link met overgewicht. Zouden wij moeten meebetalen aan een hartaanval van iemand van 250 kilo die dagelijks een dozijn gevulde donuts naar binnen vreet?

Of zouden deze mensen een veel hogere premie moeten betalen zodat gezonde mensen minder hoeven te betalen?


Zelf voorstander dat obese mensen een zorgpremie betalen die met een factor vermenigvuldigd wordt gelijk aan het aantal keer dat ze vaker ziek zijn vergeleken met mensen met een normaal gewicht. Zo houd je het zorgstelsel houdbaar en ga je hopelijk overgewicht tegen.
Nee wat een onzin, ga je dit dan ook doen bij alcoholisten of rokers of mensen die niet willen werken aan hun psychische problemen en daarom extra geld kosten? Bovendien vreet niet iedereen die dik is zich helemaal vol, sommigen hebben bijv. problemen met hun schildklier. en troosteters die niet meer kunnen eten omdat hun zorgverzekering anders te duur word... krijgen die dan niet met extra psychische problemen te maken die net zo goed geld kosten? Of mss grijpen ze dan naar andere middelen die hun beter doen voelen en net zo slecht zijn maar niet opgenomen zijn op de zwarte lijst? Kun je van troosteters überhaupt zeggen dat het hun eigen schuld is dat ze dik zijn? Want ergens is het ook een psychisch probleem Zo makkelijk is het allemaal niet.

Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat gezond eten veel duurder is en het niet voor iedereen haalbaar is om dat te kopen.
1-Op vrijdag 22 mei 2015 19:53 schreef Working_Class_Hero het volgende:
Niet weten dat Madeliefff KLB godin is en dus alles kan, zelfs jou doen verdwijnen.
2-Ik ben een Rivella...
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:24:03 #67
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377303
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:19 schreef Hamzoef het volgende:
Zorg ontzeggen, nee. Doe eens normaal!
Hogere premie, ja.

Al kan het wrang zijn. Zelf ben ik bijvoorbeeld nooit ziek, nog nooit in ziekenhuis opgenomen, behalve amandelen laten knippen maar dat is al meer dan 25 jaar geleden.
Maar goed, statistisch gezien is een hogere premie gerechtvaardigd.
De ellende van obesitas begint pas rond 45-55 jaar. En dan ben je te laat om ooit nog slank te worden.

Het doel van zo'n premiestijging moet daarom ook zijn om jonge, nog (!) gezonde mensen te inspireren (of dwingen) hun gewicht te beperken zolang dat nog nut heeft.

Je zou ook kunnen overwegen om de premiestijging bij 50 jaar te laten ophouden.
pi_194377328
Obesitas is net zo zeer een ziekte als anorexia. Mensen die roken, aan de drugs zitten, of veel drinken, daar kun je van mij wel beperkingen opleggen.
pi_194377336
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:29 schreef Themonk5 het volgende:
Had dit gesprek vandaag met een vriendin.

Zouden mensen die een ziekte oplopen die gelinkt is aan hun obesitas, recht moeten hebben op een vergoeding van hun zorgverzekering?

4 van de 10 meest dodelijke ziekten in Nederland hebben een sterke link met overgewicht. Zouden wij moeten meebetalen aan een hartaanval van iemand van 250 kilo die dagelijks een dozijn gevulde donuts naar binnen vreet?

Of zouden deze mensen een veel hogere premie moeten betalen zodat gezonde mensen minder hoeven te betalen?

Zelf voorstander dat obese mensen een zorgpremie betalen die met een factor vermenigvuldigd wordt gelijk aan het aantal keer dat ze vaker ziek zijn vergeleken met mensen met een normaal gewicht. Zo houd je het zorgstelsel houdbaar en ga je hopelijk overgewicht tegen.
Hetgene wat in de kern het zorgstelsel zo duur maakt, is dat mensen steeds ouder worden.
Ik denk dat relatief gezonde mensen uiteindelijk de meeste zorgkosten opleveren.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ste-12589814-a152522
Persoonlijk kan mijn laatste levensjaar me wat dat betreft vooraf gestolen worden, voegt niets toe en kost kapitalen.

Het bestrijden van overgewicht is zeker nodig maar dit idee vind ik echt weerzinwekkend.

Alhoewel ik me van mezelf trouwens niet kan voorstellen dat ik ooit moddervet zal worden trouwens.
Als ik wiebelend vet rondom mijn middel zie, is het tijd om te gaan sporten.

Maar goed eten is noodzakelijk, en daardoor erg moeilijk om je gedrag daarin aan te passen.
Daarnaast zijn eten en drinken natuurlijk de belangrijkste genotsmiddelen in een mensenleven.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194377412
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:24 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

De ellende van obesitas begint pas rond 45-55 jaar. En dan ben je te laat om ooit nog slank te worden.

Het doel van zo'n premiestijging moet daarom ook zijn om jonge, nog (!) gezonde mensen te inspireren (of dwingen) hun gewicht te beperken zolang dat nog nut heeft.

Je zou ook kunnen overwegen om de premiestijging bij 50 jaar te laten ophouden.
Het is geen gegeven, dat je met obesitas per se problemen krijgt, ook niet op je 50e. Dat je sterk vergroot risico hebt is wel een feit. Ik ben voor premieverhoging, maar eigenlijk zou daar dan ook iets tegenover moeten staan qua hulp.
pi_194377473
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:44 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

An sich wel een goed idee. Een gepersonaliseerde offerte op basis van je leefstijl.
En hoe ga je dat dan controleren?
Mensen liegen veel, zeker als je ze gewetensvragen stelt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194377496
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:47 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Naar mijn mening niet wenselijk dat de overheid dat bepaald.
Liever de overheid dan het bedrijfsleven, dat kent geen ethiek enkel winstbejach (en een marketing afdeling).
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:38:38 #73
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377514
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:31 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het is geen gegeven, dat je met obesitas per se problemen krijgt, ook niet op je 50e. Dat je sterk vergroot risico hebt is wel een feit. Ik ben voor premieverhoging, maar eigenlijk zou daar dan ook iets tegenover moeten staan qua hulp.
Eens dat er hulp tegenover moet staan. :Y

Overigens ken ik geen obese 50-ers zonder op zijn minst gewrichtsproblemen. Dus ik zie graag statistieken waaruit blijkt dat je geheel klachtenvrij kunt zijn met obesitas (let op: dat is meer dan een beetje overgewicht).
pi_194377526
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:47 schreef Hanca het volgende:
En wat is het volgende? Waar wil je mensen verder voor straffen?

Sowieso kun je ook overgewicht hebben door medicijnen, die mensen meer laten betalen lijkt me geen goed idee.
Het overgrote merendeel van de mensen is gewoon te dik omdat ze teveel eten, en te weinig bewegen.
Een paar promille/procent aandragen alsof dat een grote rol speelt is onzinnig.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194377527
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:31 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het is geen gegeven, dat je met obesitas per se problemen krijgt, ook niet op je 50e. Dat je sterk vergroot risico hebt is wel een feit. Ik ben voor premieverhoging, maar eigenlijk zou daar dan ook iets tegenover moeten staan qua hulp.
Ik vind premieverhoging volkomen arbitrair. In dat geval moet je ook de premie verhogen voor iedereen die niet voldoende beweegt, mensen die juist wel sporten, mensen die op wintersport gaan, mensen die veel drinken, mensen die niet voldoende slapen, mensen die teveel in de zon komen, enz enz.

Kortom voor alles waar mogelijk eigen handelen aan ten grondslag ligt.

Tevens het einde van de solidariteit van de zorgverzekering, de basis van een verzekering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')