abonnement Unibet Coolblue
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:29:28 #1
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376199
Had dit gesprek vandaag met een vriendin.

Zouden mensen die een ziekte oplopen die gelinkt is aan hun obesitas, recht moeten hebben op een vergoeding van hun zorgverzekering?

4 van de 10 meest dodelijke ziekten in Nederland hebben een sterke link met overgewicht. Zouden wij moeten meebetalen aan een hartaanval van iemand van 250 kilo die dagelijks een dozijn gevulde donuts naar binnen vreet?

Of zouden deze mensen een veel hogere premie moeten betalen zodat gezonde mensen minder hoeven te betalen?


Zelf voorstander dat obese mensen een zorgpremie betalen die met een factor vermenigvuldigd wordt gelijk aan het aantal keer dat ze vaker ziek zijn vergeleken met mensen met een normaal gewicht. Zo houd je het zorgstelsel houdbaar en ga je hopelijk overgewicht tegen.
pi_194376232
Of gewoon een systeem waarbij de zorgpremie die je betaalt gekoppeld is aan de hoogte van je BMI.
pindazakje
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:33:45 #3
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376271
quote:
14s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:31 schreef Hyaenidae het volgende:
Of gewoon een systeem waarbij de zorgpremie die je betaalt gekoppeld is aan de hoogte van je BMI.
Ik ben voor een kleine, maar merkbare opslag bij zwaar overgewicht.
Dat hoeft wat mij betreft nog niet te starten bij bmi 25, maar pas bij 28.
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:35:35 #4
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376309
quote:
14s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:31 schreef Hyaenidae het volgende:
Of gewoon een systeem waarbij de zorgpremie die je betaalt gekoppeld is aan de hoogte van je BMI.
Ook een goede ja. Maar hoe zou dit dan gedaan worden? Qua halverwege het jaar gewicht verliezen oid?

Of gewoon een healthcheck en dat je premie wordt gebaseerd op je levensstijl. In de VS betaal je bijvoorbeeld weer meer als je rookt oid
pi_194376345
Ze moeten juist korting krijgen, ze gaan namelijk jonger dood. Het zijn vooral de bejaarden die een onevenredig beroep doen op de zorg.
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:38:32 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194376370
Leuk, op weg naar de samenleving waar we elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:41:40 #7
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376434
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:35 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Ook een goede ja. Maar hoe zou dit dan gedaan worden? Qua halverwege het jaar gewicht verliezen oid?

Of gewoon een healthcheck en dat je premie wordt gebaseerd op je levensstijl. In de VS betaal je bijvoorbeeld weer meer als je rookt oid
Elk jaar wegen bij je huisarts, in de 30 dagen vóór je verjaardag. Is het gelijk mooi gespreid over het jaar.
pi_194376465
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:29 schreef Themonk5 het volgende:
Had dit gesprek vandaag met een vriendin.

Zouden mensen die een ziekte oplopen die gelinkt is aan hun obesitas, recht moeten hebben op een vergoeding van hun zorgverzekering?

4 van de 10 meest dodelijke ziekten in Nederland hebben een sterke link met overgewicht. Zouden wij moeten meebetalen aan een hartaanval van iemand van 250 kilo die dagelijks een dozijn gevulde donuts naar binnen vreet?

Of zouden deze mensen een veel hogere premie moeten betalen zodat gezonde mensen minder hoeven te betalen?

Zelf voorstander dat obese mensen een zorgpremie betalen die met een factor vermenigvuldigd wordt gelijk aan het aantal keer dat ze vaker ziek zijn vergeleken met mensen met een normaal gewicht. Zo houd je het zorgstelsel houdbaar en ga je hopelijk overgewicht tegen.
Gooi dan de hele collectiviteit maar overboord. Dan mogen rokers, drinkers, sporters, zwangere vrouwen, wintersporters, bejaarden, autobezitters, baby's, en mensen met een chronische aandoening ook wel meer af gaan tikken.

Slecht plan.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:44:42 #9
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376478
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:43 schreef probeer het volgende:

[..]

Gooi dan de hele collectiviteit maar overboord. Dan mogen rokers, drinkers, sporters, zwangere vrouwen, wintersporters, bejaarden, baby's, en mensen met een chronische aandoening ook wel meer af gaan tikken.

Slecht plan.
An sich wel een goed idee. Een gepersonaliseerde offerte op basis van je leefstijl.
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:45:11 #10
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_194376482
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:44 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

An sich wel een goed idee. Een gepersonaliseerde offerte op basis van je leefstijl.
Of een chip in je lichaam die alles bijhoudt wat je eet / drinkt / rookt / doet en realtime je premie daarop aanpast!
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_194376489
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:44 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

An sich wel een goed idee. Een gepersonaliseerde offerte op basis van je leefstijl.
Als je wilt dat verzekeraars burgers tot op de laatste cent uitknijpen, zoals bv in de VS, dan is dat inderdaad een heel goed idee ja.

Anders is het toch wel handig om een overheid te hebben die zowel de premie als de inhoud van het zorgpakket vaststelt.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:45:37 #12
473366 AllesKaputt
pelotonvulling
pi_194376492
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:44 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

An sich wel een goed idee. Een gepersonaliseerde offerte op basis van je leefstijl.
En dan een lifestyle-gestapo die dat controleert! ^O^
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:46:41 #13
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376512
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:40 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Ook waar, die bejaarden zouden ze als eerste af moeten schieten daar heb ik een nog veel grotere hekel aan!
Bejaarden mogen ze mijn part weren bij een verzekering. Tot 55 jaar oud een zorgverzekering en daarna zelf een potje sparen
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:47:20 #14
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376523
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:45 schreef probeer het volgende:

[..]

Als je wilt dat verzekeraars burgers tot op de laatste cent uitknijpen, zoals bv in de VS, dan is dat inderdaad een heel goed idee ja.

Anders is het toch wel handig om een overheid te hebben die zowel de premie als de inhoud van het zorgpakket vaststelt.
Naar mijn mening niet wenselijk dat de overheid dat bepaald.
pi_194376527
En wat is het volgende? Waar wil je mensen verder voor straffen?

Sowieso kun je ook overgewicht hebben door medicijnen, die mensen meer laten betalen lijkt me geen goed idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:48:01 #16
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376534
quote:
6s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:36 schreef Berkery het volgende:
Ze moeten juist korting krijgen, ze gaan namelijk jonger dood. Het zijn vooral de bejaarden die een onevenredig beroep doen op de zorg.
Voordat ze (vervroegd) dood gaan, zijn ze meer jaren ziek dan slanke mensen. En deze ziekten zijn onnodig.
pi_194376547
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:38 schreef Hexagon het volgende:
Leuk, op weg naar de samenleving waar we elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
Zolang men zelf niets mankeert, lijkt dat hele 'ieder voor zich' gedoe sommige mensen helaas wel aan te spreken ja. Weg empathie en solidariteit.

Totdat ze zelf eens ziek worden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_194376566
Wat is dan de grens qua gewicht? Niet uitvoerbaar.
pi_194376578
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:47 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Naar mijn mening niet wenselijk dat de overheid dat bepaald.
En kan je ook uitleggen waarom je dat vindt?

Waarom zou de zorgmarkt volgens jou volledig geliberaliseerd moeten worden? Geloof je serieus dat het dan allemaal kwalitatief beter en goedkoper gaat worden?
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:50:05 #20
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_194376579
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:46 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Bejaarden mogen ze mijn part weren bij een verzekering. Tot 55 jaar oud een zorgverzekering en daarna zelf een potje sparen
Bejaard vanaf 55? Grinnik. Kind toch.
Prrrrr
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:50:05 #21
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376580
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:49 schreef Tegan het volgende:
Wat is dan de grens qua gewicht? Niet uitvoerbaar.
Een bmi van 25 of hoger
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:50:16 #22
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376584
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:49 schreef Tegan het volgende:
Wat is dan de grens qua gewicht? Niet uitvoerbaar.
BMI 28

Tot 25 wordt in het algemeen beschouwd als gezond, tussen 25 en 28 heb je dan wat ruimte om tijdig je leven te beteren.
pi_194376591
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:48 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Voordat ze (vervroegd) dood gaan, zijn ze meer jaren ziek dan slanke mensen. En deze ziekten zijn onnodig.
En dus inderdaad de programma's van Blokhuis voor een rookvrije samenleving en voor een gezondere levensstijl steunen. Hulp bij afvallen in het basispakket, zoals dit kabinet heeft gedaan. Zeer belangrijk. Maar straffen werkt niet als maatregel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:50:43 #24
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376594
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:47 schreef Hanca het volgende:
En wat is het volgende? Waar wil je mensen verder voor straffen?

Sowieso kun je ook overgewicht hebben door medicijnen, die mensen meer laten betalen lijkt me geen goed idee.
Hoezo is dit "straffen"?
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:51:17 #25
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194376606
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:46 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Bejaarden mogen ze mijn part weren bij een verzekering. Tot 55 jaar oud een zorgverzekering en daarna zelf een potje sparen
En dit schiet gelijk je topic aan flarden.
pi_194376616
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:50 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Een bmi van 25 of hoger
Dat is onder het Nederlandse gemiddelde...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_194376634
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:50 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Hoezo is dit "straffen"?
Een boete is een straf. Dit is een "te dik zijn boete".
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:53:02 #28
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376649
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is onder het Nederlandse gemiddelde...
Plus dat BMI voor lange mensen anders uitpakt dan voor onderdeurtjes. Daarom pleit ik voor betalen vanaf BMI 28, gemeten en berekend in huisartsenpraktijken.
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:53:06 #29
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376651
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:50 schreef probeer het volgende:

[..]

En kan je ook uitleggen waarom je dat vindt?

Waarom zou de zorgmarkt volgens jou volledig geliberaliseerd moeten worden? Geloof je serieus dat het dan allemaal kwalitatief beter en goedkoper gaat worden?
Waarom zou je dit volledig willen liberaliseren? Hoeft helemaal niet, maar wel de zorgverzekeringen zelf.
Kwaliteit gaat dan omhoog vanwege concurrentie.

Of het goedkoper gaat worden ligt volledig aan de consument.
pi_194376684
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:51 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

En dit schiet gelijk je topic aan flarden.
Alsof dit topic daarvoor wel serieus te nemen was.

Eens in de zoveel tijd komt er gewoon een topic als dit langs (schrappen zorgcollectiviteit, stemrecht op basis van iq, afschaffen bijstand, etc .. afbraak van sociale zekerheden onder het mom van 'dat levert me niets op dus waarom zou ik er voor betalen'), van iemand die nog niet echt verder kan kijken dan zijn/haar neus lang is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_194376694
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:53 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Plus dat BMI voor lange mensen anders uitpakt dan voor onderdeurtjes. Daarom pleit ik voor betalen vanaf BMI 28, gemeten en berekend in huisartsenpraktijken.
Dure hobby, moet iedereen jaarlijks naar de huisarts hier voor, terwijl het gros van de mensen de huisarts bijna nooit ziet. Premie gaat bij deze maatregel dus voor iedereen omhoog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:55:14 #32
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194376701
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:54 schreef probeer het volgende:

[..]

Alsof dit topic daarvoor wel serieus te nemen was.

Eens in de zoveel tijd komt er gewoon een topic als dit langs (schrappen zorgcollectiviteit, stemrecht op basis van iq, afschaffen bijstand, etc .. afbraak van sociale zekerheden onder het mom van 'dat levert me niets op dus waarom zou ik er voor betalen'), van iemand die nog niet echt verder kan kijken dan zijn/haar neus lang is.
Je hebt gelijk.
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:55:58 #33
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376719
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:52 schreef Hanca het volgende:

[..]

Een boete is een straf. Dit is een "te dik zijn boete".
Nee. Je vraagt extra geld van iemand die een dienst afneemt waarin hij of zij zelf de keuze heeft gemaakt dat deze persoon een statistisch veel hogere kans heeft om deze dienst te gebruiken.

Als een dik persoon niet in een vliegtuigstoel past omdat de persoon te dik is en daardoor 2 stoelen nodig heeft, dan is dit geen "te dik zijn boete". Je betaalt gewoon voor meer.
pi_194376726
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:53 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Waarom zou je dit volledig willen liberaliseren? Hoeft helemaal niet, maar wel de zorgverzekeringen zelf.
Kwaliteit gaat dan omhoog vanwege concurrentie.
Bron?

quote:
Of het goedkoper gaat worden ligt volledig aan de consument.
Nee. De consument zal namelijk vrijwel nooit kiezen om geen zorg af te nemen, bv omdat het te duur is. Omdat medische zorg namelijk nogal noodzakelijk is.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:56:25 #35
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376728
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is onder het Nederlandse gemiddelde...
Wat is je punt?
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:56:26 #36
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376729
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:54 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dure hobby, moet iedereen jaarlijks naar de huisarts hier voor, terwijl het gros van de mensen de huisarts bijna nooit ziet. Premie gaat bij deze maatregel dus voor iedereen omhoog.
Kan gewoon door de assistente, weegschaal voor de balie, schoenen uit, wegen, wegwezen. Kost hooguit 2 minuten, inclusief administratie.

Tevens zien vrouwen hun huisarts sowieso regelmatig wegens anticonceptie of met kinderen gerelateerde zaken (denk ook aan uitstrijk en dat soort ellende). Mannen gaan vaak te laat/ te weinig, dus dat is juist fijn dat die dan nog even de praktijk binnen gaan.
Je statement dat het gros nooit gaat is dus niet waar. En ook niet wenselijk.
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:57:18 #37
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376743
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:56 schreef probeer het volgende:

[..]

Bron?
[..]

Nee. De consument zal namelijk vrijwel nooit kiezen om geen zorg af te nemen, bv omdat het te duur is. Omdat medische zorg namelijk nogal noodzakelijk is.
Er zijn anders zat zorgmijders. Met 'zat' bedoel ik eigenlijk teveel.
pi_194376755
Fuck, laten we dan ook maar alle domme mensen zelf volledig hun opleiding laten betalen. Valt toch amper op terug te verdienen.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 2 augustus 2020 @ 21:57:30 #39
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_194376756
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is onder het Nederlandse gemiddelde...
Prrrrr
pi_194376777
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:55 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Nee. Je vraagt extra geld van iemand die een dienst afneemt waarin hij of zij zelf de keuze heeft gemaakt dat deze persoon een statistisch veel hogere kans heeft om deze dienst te gebruiken.
Het is in heel veel gevallen ook geen keuze, dat besef je je? Medicijnen, stress, mentale problemen... niet iedere iets dikkere persoon is zo omdat het hem/haar niks interesseert en zit elke dag in de snackbar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_194376786
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:55 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Nee. Je vraagt extra geld van iemand die een dienst afneemt waarin hij of zij zelf de keuze heeft gemaakt dat deze persoon een statistisch veel hogere kans heeft om deze dienst te gebruiken.

Als een dik persoon niet in een vliegtuigstoel past omdat de persoon te dik is en daardoor 2 stoelen nodig heeft, dan is dit geen "te dik zijn boete". Je betaalt gewoon voor meer.
Met BMI van 35 pas je nog in een vliegtuigstoel...
pi_194376805
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:57 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Er zijn anders zat zorgmijders. Met 'zat' bedoel ik eigenlijk teveel.
Mjah. Lijkt me dus een heel slecht idee om er daar nog meer van te krijgen, door zorgverzekeraars de macht te geven om zelf de prijzen te bepalen.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:00:11 #43
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376809
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:56 schreef probeer het volgende:

[..]

Bron?
[..]

Nee. De consument zal namelijk vrijwel nooit kiezen om geen zorg af te nemen, bv omdat het te duur is. Omdat medische zorg namelijk nogal noodzakelijk is.
Privatiseren zorgt vrijwel altijd voor hogere kwaliteit. Kijk bijvoorbeeld hoeveel van de top 100 scholen niet een prive instelling zijn.

De consument hoeft in deze ook niet te kiezen voor geen zorg. Het zijn hier de zorgverzekeringen waar we het over hebben. Niet de ziekenhuizen.

De consument kan zelf bepalen of hij de goedkoopste verzekering neemt, een duurdere of geen verzekering en zelf een potje gaat sparen.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:00:54 #44
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376816
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:57 schreef probeer het volgende:
Fuck, laten we dan ook maar alle domme mensen zelf volledig hun opleiding laten betalen. Valt toch amper op terug te verdienen.
Stufi is geen lening meer, dus iedereen betaalt zijn eigen opleiding.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:01:42 #45
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376827
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:59 schreef probeer het volgende:

[..]

Mjah. Lijkt me dus een heel slecht idee om er daar nog meer van te krijgen, door zorgverzekeraars de macht te geven om zelf de prijzen te bepalen.
Sowieso moet de macht van zorgverzekeraars in de zorg ernstig teruggedrongen worden. :X
pi_194376832
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:00 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Stufi is geen lening meer, dus iedereen betaalt zijn eigen opleiding.
De kosten van een scholier/student zijn toch heel wat meer dan die 2k collegegeld hoor. De overheid legt daar heel wat op bij.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:03:23 #47
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376859
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het is in heel veel gevallen ook geen keuze, dat besef je je? Medicijnen, stress, mentale problemen... niet iedere iets dikkere persoon is zo omdat het hem/haar niks interesseert en zit elke dag in de snackbar.
De hele mentaliteit dat dik zijn vaak geen keuze is, slaat werkelijk nergens op.

Natuurlijk, bepaalde medicijnen zorgen ervoor dat je metabolisme minder efficiënt is. Maar hoezo is het dan gelijk "geen eigen keuze"? Je past dan gewoon je dieet aan.
pi_194376872
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:00 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Privatiseren zorgt vrijwel altijd voor hogere kwaliteit. Kijk bijvoorbeeld hoeveel van de top 100 scholen niet een prive instelling zijn.
Nee, dat gaat niet altijd op. In geval van een directe dienst zoals een school of ook een kliniek kan het op gaan, omdat die dan met miljoenensalarissen de top van de specialisten weg halen. Maar voor het normale werk zal het zeer weinig schelen, de gemiddelde specialist wordt echt niet beter in zijn werk door privatisering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:03:58 #49
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_194376875
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:57 schreef mspoez het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ook hier duidelijk weer de mannen die het gewicht in de schaal leggen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_194376878
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:00 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Privatiseren zorgt vrijwel altijd voor hogere kwaliteit. Kijk bijvoorbeeld hoeveel van de top 100 scholen niet een prive instelling zijn.
Nee. De enorme zakken met geld die gepaard gaan met geprivatiseerd onderwijs, zorgen meestal voor hogere kwaliteit.

quote:
De consument hoeft in deze ook niet te kiezen voor geen zorg. Het zijn hier de zorgverzekeringen waar we het over hebben. Niet de ziekenhuizen.

De consument kan zelf bepalen of hij de goedkoopste verzekering neemt, een duurdere of geen verzekering en zelf een potje gaat sparen.
En als die goedkoopste nou niet meer betaalbaar is? Dan valt er niet zoveel te kiezen voor die consument.

Daarom hebben we een systeem waarin de basisverzekering een vaste prijs heeft. Daarnaast kunnen de zorgverzekeraar en consument hun aanvullende verzekeringen zo duur maken als ze zelf willen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_194376890
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:00 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Stufi is geen lening meer, dus iedereen betaalt zijn eigen opleiding.
De kosten van een studie zijn wel veel hoger dan het collegegeld...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:05:34 #52
471746 Themonk5
Canei beste wijn
pi_194376907
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:01 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Sowieso moet de macht van zorgverzekeraars in de zorg ernstig teruggedrongen worden. :X
Lol. Ze hebben al weinig macht. Zelfs het hele basispakket wordt ze afgedwongen door de overheid.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:06:31 #53
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376925
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:02 schreef probeer het volgende:

[..]

De kosten van een scholier/student zijn toch heel wat meer dan die 2k collegegeld hoor. De overheid legt daar heel wat op bij.
Tot 18 jaar is men leerplichtig, dus daar kun je geen geld voor vragen.
En vooral de dure studies (techniek, zorg) zijn nuttig voor de maatschappij, dus daar zou ik geen hogere prijs aan willen verbinden.

Voor geschiedenis, mediastudies en vrijetijdskunde mag wat mij betreft wel dubbel collegegeld gevraagd worden, maar dan heel select want de reguliere student steekt zich al diep in de schulden.
pi_194376928
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:03 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

De hele mentaliteit dat dik zijn vaak geen keuze is, slaat werkelijk nergens op.

Natuurlijk, bepaalde medicijnen zorgen ervoor dat je metabolisme minder efficiënt is. Maar hoezo is het dan gelijk "geen eigen keuze"? Je past dan gewoon je dieet aan.
Ga jij je dieet maar aanpassen als je prednison slikt... je beseft dat het overgewicht dan water is en geen vet? Denk het niet, je lijkt er namelijk totaal geen verstand van te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:06:40 #55
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_194376929
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

De kosten van een studie zijn wel veel hoger dan het collegegeld...
Dat hoor ik vaker. Wat zijn die extra kosten dan? Boeken?
Prrrrr
pi_194376949
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:06 schreef mspoez het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaker. Wat zijn die extra kosten dan? Boeken?
Personeel en pand, gok ik zo.
"Pools are perfect for holding water"
pi_194376966
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:06 schreef mspoez het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaker. Wat zijn die extra kosten dan? Boeken?
Leraren, schoolgebouwen, alles. De overheid betaalt bijna de hele de studie en de studenten betalen ook een klein beetje.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:08:56 #58
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194376979
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:05 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Lol. Ze hebben al weinig macht. Zelfs het hele basispakket wordt ze afgedwongen door de overheid.
Een boekhouder bepaalt welke arts jij mag zien, welk merk geneesmiddelen jij mag slikken en hoeveel staaroperaties er worden verricht (als je in december geopereerd moet worden, wordt dat dus januari).

Echt, die lui bemoeien zich met zaken waar de gemiddelde zorgverlener onpasselijk van wordt.

En ze beslissen alléén op basis van geld, niet op basis van kwaliteit.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:09:57 #59
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_194377004
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:07 schreef probeer het volgende:

[..]

Personeel en pand, gok ik zo.
Oh ja, gezien vanaf de onderwijsgever snap ik het wel. Ik ging uit van de kant van de student.

Wat dat betreft denk ik ook wel eens, als je het collegegeld afschaft kun je ook de stufi schrappen. Scheelt weer geld rondpompen, dus bezuiniging.
Prrrrr
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:10:05 #60
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377006
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:06 schreef mspoez het volgende:

[..]

Dat hoor ik vaker. Wat zijn die extra kosten dan? Boeken?
Boeken betalen studenten zelf.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:10:30 #61
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377020
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:09 schreef mspoez het volgende:

[..]

Oh ja, gezien vanaf de onderwijsgever snap ik het wel. Ik ging uit van de kant van de student.

Wat dat betreft denk ik ook wel eens, als je het collegegeld afschaft kun je ook de stufi schrappen. Scheelt weer geld rondpompen, dus bezuiniging.
Stufi is al afgeschaft.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:10:33 #62
46794 Berkery
Fat bastard
pi_194377024
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:48 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Voordat ze (vervroegd) dood gaan, zijn ze meer jaren ziek dan slanke mensen. En deze ziekten zijn onnodig.
75-plussers zijn ook onnodig.
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:14:27 #63
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_194377121
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:10 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Stufi is al afgeschaft.
De beurs wel. Studenten kunnen nog altijd een 'collegegeldkrediet' aanvragen. Collegegeld afschaffen maakt dat er minder leningen nodig zijn. Als dat geld gewoon rechtstreeks, zonder de tussenstap van lening-->student-->school wordt overgemaakt is het ook eerlijker verdeeld, dan krijgen de scholen net zoveel geld per student binnen maar kunnen minder draagkrachtigen ook zonder enorme schuldenlast afstuderen.
Prrrrr
pi_194377239
Zorg ontzeggen, nee. Doe eens normaal!
Hogere premie, ja.

Al kan het wrang zijn. Zelf ben ik bijvoorbeeld nooit ziek, nog nooit in ziekenhuis opgenomen, behalve amandelen laten knippen maar dat is al meer dan 25 jaar geleden.
Maar goed, statistisch gezien is een hogere premie gerechtvaardigd.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:21:39 #65
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377271
quote:
6s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:10 schreef Berkery het volgende:

[..]

75-plussers zijn ook onnodig.
Je staat vrij alleen met die verwerpelijke mening.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:21:40 #66
380389 madeliefff
soms ook madeboosss
pi_194377272
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:29 schreef Themonk5 het volgende:
Had dit gesprek vandaag met een vriendin.

Zouden mensen die een ziekte oplopen die gelinkt is aan hun obesitas, recht moeten hebben op een vergoeding van hun zorgverzekering?

4 van de 10 meest dodelijke ziekten in Nederland hebben een sterke link met overgewicht. Zouden wij moeten meebetalen aan een hartaanval van iemand van 250 kilo die dagelijks een dozijn gevulde donuts naar binnen vreet?

Of zouden deze mensen een veel hogere premie moeten betalen zodat gezonde mensen minder hoeven te betalen?


Zelf voorstander dat obese mensen een zorgpremie betalen die met een factor vermenigvuldigd wordt gelijk aan het aantal keer dat ze vaker ziek zijn vergeleken met mensen met een normaal gewicht. Zo houd je het zorgstelsel houdbaar en ga je hopelijk overgewicht tegen.
Nee wat een onzin, ga je dit dan ook doen bij alcoholisten of rokers of mensen die niet willen werken aan hun psychische problemen en daarom extra geld kosten? Bovendien vreet niet iedereen die dik is zich helemaal vol, sommigen hebben bijv. problemen met hun schildklier. en troosteters die niet meer kunnen eten omdat hun zorgverzekering anders te duur word... krijgen die dan niet met extra psychische problemen te maken die net zo goed geld kosten? Of mss grijpen ze dan naar andere middelen die hun beter doen voelen en net zo slecht zijn maar niet opgenomen zijn op de zwarte lijst? Kun je van troosteters überhaupt zeggen dat het hun eigen schuld is dat ze dik zijn? Want ergens is het ook een psychisch probleem Zo makkelijk is het allemaal niet.

Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat gezond eten veel duurder is en het niet voor iedereen haalbaar is om dat te kopen.
1-Op vrijdag 22 mei 2015 19:53 schreef Working_Class_Hero het volgende:
Niet weten dat Madeliefff KLB godin is en dus alles kan, zelfs jou doen verdwijnen.
2-Ik ben een Rivella...
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:24:03 #67
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377303
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:19 schreef Hamzoef het volgende:
Zorg ontzeggen, nee. Doe eens normaal!
Hogere premie, ja.

Al kan het wrang zijn. Zelf ben ik bijvoorbeeld nooit ziek, nog nooit in ziekenhuis opgenomen, behalve amandelen laten knippen maar dat is al meer dan 25 jaar geleden.
Maar goed, statistisch gezien is een hogere premie gerechtvaardigd.
De ellende van obesitas begint pas rond 45-55 jaar. En dan ben je te laat om ooit nog slank te worden.

Het doel van zo'n premiestijging moet daarom ook zijn om jonge, nog (!) gezonde mensen te inspireren (of dwingen) hun gewicht te beperken zolang dat nog nut heeft.

Je zou ook kunnen overwegen om de premiestijging bij 50 jaar te laten ophouden.
pi_194377328
Obesitas is net zo zeer een ziekte als anorexia. Mensen die roken, aan de drugs zitten, of veel drinken, daar kun je van mij wel beperkingen opleggen.
pi_194377336
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:29 schreef Themonk5 het volgende:
Had dit gesprek vandaag met een vriendin.

Zouden mensen die een ziekte oplopen die gelinkt is aan hun obesitas, recht moeten hebben op een vergoeding van hun zorgverzekering?

4 van de 10 meest dodelijke ziekten in Nederland hebben een sterke link met overgewicht. Zouden wij moeten meebetalen aan een hartaanval van iemand van 250 kilo die dagelijks een dozijn gevulde donuts naar binnen vreet?

Of zouden deze mensen een veel hogere premie moeten betalen zodat gezonde mensen minder hoeven te betalen?

Zelf voorstander dat obese mensen een zorgpremie betalen die met een factor vermenigvuldigd wordt gelijk aan het aantal keer dat ze vaker ziek zijn vergeleken met mensen met een normaal gewicht. Zo houd je het zorgstelsel houdbaar en ga je hopelijk overgewicht tegen.
Hetgene wat in de kern het zorgstelsel zo duur maakt, is dat mensen steeds ouder worden.
Ik denk dat relatief gezonde mensen uiteindelijk de meeste zorgkosten opleveren.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ste-12589814-a152522
Persoonlijk kan mijn laatste levensjaar me wat dat betreft vooraf gestolen worden, voegt niets toe en kost kapitalen.

Het bestrijden van overgewicht is zeker nodig maar dit idee vind ik echt weerzinwekkend.

Alhoewel ik me van mezelf trouwens niet kan voorstellen dat ik ooit moddervet zal worden trouwens.
Als ik wiebelend vet rondom mijn middel zie, is het tijd om te gaan sporten.

Maar goed eten is noodzakelijk, en daardoor erg moeilijk om je gedrag daarin aan te passen.
Daarnaast zijn eten en drinken natuurlijk de belangrijkste genotsmiddelen in een mensenleven.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194377412
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:24 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

De ellende van obesitas begint pas rond 45-55 jaar. En dan ben je te laat om ooit nog slank te worden.

Het doel van zo'n premiestijging moet daarom ook zijn om jonge, nog (!) gezonde mensen te inspireren (of dwingen) hun gewicht te beperken zolang dat nog nut heeft.

Je zou ook kunnen overwegen om de premiestijging bij 50 jaar te laten ophouden.
Het is geen gegeven, dat je met obesitas per se problemen krijgt, ook niet op je 50e. Dat je sterk vergroot risico hebt is wel een feit. Ik ben voor premieverhoging, maar eigenlijk zou daar dan ook iets tegenover moeten staan qua hulp.
pi_194377473
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:44 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

An sich wel een goed idee. Een gepersonaliseerde offerte op basis van je leefstijl.
En hoe ga je dat dan controleren?
Mensen liegen veel, zeker als je ze gewetensvragen stelt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194377496
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:47 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Naar mijn mening niet wenselijk dat de overheid dat bepaald.
Liever de overheid dan het bedrijfsleven, dat kent geen ethiek enkel winstbejach (en een marketing afdeling).
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:38:38 #73
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377514
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:31 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het is geen gegeven, dat je met obesitas per se problemen krijgt, ook niet op je 50e. Dat je sterk vergroot risico hebt is wel een feit. Ik ben voor premieverhoging, maar eigenlijk zou daar dan ook iets tegenover moeten staan qua hulp.
Eens dat er hulp tegenover moet staan. :Y

Overigens ken ik geen obese 50-ers zonder op zijn minst gewrichtsproblemen. Dus ik zie graag statistieken waaruit blijkt dat je geheel klachtenvrij kunt zijn met obesitas (let op: dat is meer dan een beetje overgewicht).
pi_194377526
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:47 schreef Hanca het volgende:
En wat is het volgende? Waar wil je mensen verder voor straffen?

Sowieso kun je ook overgewicht hebben door medicijnen, die mensen meer laten betalen lijkt me geen goed idee.
Het overgrote merendeel van de mensen is gewoon te dik omdat ze teveel eten, en te weinig bewegen.
Een paar promille/procent aandragen alsof dat een grote rol speelt is onzinnig.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194377527
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:31 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het is geen gegeven, dat je met obesitas per se problemen krijgt, ook niet op je 50e. Dat je sterk vergroot risico hebt is wel een feit. Ik ben voor premieverhoging, maar eigenlijk zou daar dan ook iets tegenover moeten staan qua hulp.
Ik vind premieverhoging volkomen arbitrair. In dat geval moet je ook de premie verhogen voor iedereen die niet voldoende beweegt, mensen die juist wel sporten, mensen die op wintersport gaan, mensen die veel drinken, mensen die niet voldoende slapen, mensen die teveel in de zon komen, enz enz.

Kortom voor alles waar mogelijk eigen handelen aan ten grondslag ligt.

Tevens het einde van de solidariteit van de zorgverzekering, de basis van een verzekering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_194377532
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:26 schreef AgentS het volgende:
Obesitas is net zo zeer een ziekte als anorexia. Mensen die roken, aan de drugs zitten, of veel drinken, daar kun je van mij wel beperkingen opleggen.
Ik denk dat anorexia nog wel een tandje erger is, psychisch gezien. En lichamelijk misschien ook nog wel.

Voor de rest vind ik dat iedereen gewoon hetzelfde moet betalen. Zo kun je wel aan de gang blijven. Net zoals nu: mensen die corona maatregelen negeren ook maar meer premie laten betalen? Het is gewoon allemaal niet haalbaar.
pi_194377557
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:38 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Eens dat er hulp tegenover moet staan. :Y

Overigens ken ik geen obese 50-ers zonder op zijn minst gewrichtsproblemen. Dus ik zie graag statistieken waaruit blijkt dat je geheel klachtenvrij kunt zijn met obesitas (let op: dat is meer dan een beetje overgewicht).
Als ik kijk naar mijn moeder, 60+, die heeft morbide obesitas en is echt nooit ziek. Heeft voor zover ik weet nog nooit in ziekenhuis gelegen en gaat voor zover ik weet nooit naar huisarts. Gewrichtproblemen weet ik niet, hoor ik haar nooit over klagen. Conditie/fitheid is niet top, maar altijd nog beter dan die van mij pa die niet dik is.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:42:31 #78
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377558
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:39 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik vind premieverhoging volkomen arbitrair. In dat geval moet je ook de premie verhogen voor iedereen die niet voldoende beweegt, mensen die juist wel sporten, mensen die op wintersport gaan, mensen die veel drinken, mensen die niet voldoende slapen, mensen die teveel in de zon komen, enz enz.

Kortom voor alles waar mogelijk eigen handelen aan ten grondslag ligt.

Tevens het einde van de solidariteit van de zorgverzekering, de basis van een verzekering.
Het moet wel gaan om eenvoudig meetbare zaken, anders is er geen beginnen aan. Gewicht en lengte is eenvoudig te meten én overgewicht levert aanzienlijke risico's op.

Roken zou nog mooier zijn, maar ik weet niet hoe je dat objectief en goedkoop vaststelt bij 17 miljoen Nederlanders.
pi_194377577
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:42 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Het moet wel gaan om eenvoudig meetbare zaken, anders is er geen beginnen aan. Gewicht en lengte is eenvoudig te meten én overgewicht levert aanzienlijke risico's op.

Roken zou nog mooier zijn, maar ik weet niet hoe je dat objectief en goedkoop vaststelt bij 17 miljoen Nederlanders.
Hoe moet je dat blijven meten? Obesitas hoeft niet iets blijvends te zijn, mensen kunnen afvallen. Elke maand maar op de weegschaal laten staan?
pi_194377584
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:39 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik vind premieverhoging volkomen arbitrair. In dat geval moet je ook de premie verhogen voor iedereen die niet voldoende beweegt, mensen die juist wel sporten, mensen die op wintersport gaan, mensen die veel drinken, mensen die niet voldoende slapen, mensen die teveel in de zon komen, enz enz.

Kortom voor alles waar mogelijk eigen handelen aan ten grondslag ligt.

Tevens het einde van de solidariteit van de zorgverzekering, de basis van een verzekering.
Sommige dingen geven statistisch gezien gewoon een hoger risico. Zoiets kan je gewoon concreet maken. Wat is arbitrair. Bij autoverzekering of overlijdensrisicoverzekering etc. drijven bepaalde risicofactoren toch ook de premie op?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2020 22:44:57 ]
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:46:12 #81
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377609
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:44 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Hoe moet je dat blijven meten? Obesitas hoeft niet iets blijvends te zijn, mensen kunnen afvallen. Elke maand maar op de weegschaal laten staan?
Elk jaar, in de 30 dagen voor je verjaardag bij de assistente van je huisarts op de weegschaal. Val je tijdelijk af, dan heb je t hele jaar voordeel. :+
pi_194377623
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:44 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Hoe moet je dat blijven meten? Obesitas hoeft niet iets blijvends te zijn, mensen kunnen afvallen. Elke maand maar op de weegschaal laten staan?
Elke maand niet, maar elk jaar kan prima. Een soort apk voor obesitas patiënten 😃,kom ik ook nog een keer bij de dokter. (ben er nog niet zo heel lang geweest trouwens, maar dat is een zeldzaamheid en niet overgewicht gerelateerd.)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2020 22:47:32 ]
pi_194377641
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:47 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Elke maand niet, maar elk jaar kan prima. Een soort apk voor obesitas patiënten 😃,kom ik ook nog een keer bij de dokter. (ben er nog niet zo heel lang geweest trouwens, maar dat is een zeldzaamheid en niet overgewicht gerelateerd.)
2 maandjes voor de APK even crashdiëten en erna jezelf weer klem vreten. Nee, niet waterdicht.
pi_194377644
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:24 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

De ellende van obesitas begint pas rond 45-55 jaar. En dan ben je te laat om ooit nog slank te worden.

Het doel van zo'n premiestijging moet daarom ook zijn om jonge, nog (!) gezonde mensen te inspireren (of dwingen) hun gewicht te beperken zolang dat nog nut heeft.

Je zou ook kunnen overwegen om de premiestijging bij 50 jaar te laten ophouden.
Wat een onzin, legio mensen hebben vrijwel heel hun leven overgewicht.
https://nos.nl/artikel/22(...)met-overgewicht.html
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:51:27 #85
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377684
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:48 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Wat een onzin, legio mensen hebben vrijwel heel hun leven overgewicht.
https://nos.nl/artikel/22(...)met-overgewicht.html
En dat moet dus aangepakt worden.
pi_194377700
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:48 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

2 maandjes voor de APK even crashdiëten en erna jezelf weer klem vreten. Nee, niet waterdicht.
Denk je dat er mensen zijn die even af kunnen vallen om geld te besparen, maar dit niet kunnen voor hun gezondheid en welzijn. Lijkt me sterk.

Ik geloof niet dat er veel mensen zijn die vrijwillig morbide obesitas hebben.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:53:52 #87
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377717
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:52 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Denk je dat er mensen zijn die even af kunnen vallen om geld te besparen, maar dit niet kunnen voor hun gezondheid en welzijn. Lijkt me sterk.

Ik geloof niet dat er veel mensen zijn die vrijwillig morbide obesitas hebben.
Er zijn er zat die het wel best vinden. En dat legitimeren met "ik heb geen gezondheidsklachten".
pi_194377750
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:52 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Denk je dat er mensen zijn die even af kunnen vallen om geld te besparen, maar dit niet kunnen voor hun gezondheid en welzijn. Lijkt me sterk.

Ik geloof niet dat er veel mensen zijn die vrijwillig morbide obesitas hebben.
Nouja, het gaat vaak om verslaving aan voedsel. Dus ik denk wel dat er na een goede periode vaak een terugval is. Misschien niet vrijwillig inderdaad.
pi_194377764
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:51 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

En dat moet dus aangepakt worden.
Eens, maar zeker niet op de manier die TS voorstelt.
Daarnaast is een verslafing aan iets wat je dagelijks nodig hebt moeilijk te bestrijden.
Ik zie dan liever dat de voedingsmiddelenindustrie gestimuleerd wordt om niet overal teveel suiker, vet en zout in te stoppen.
Al die ongezonde kant en klaar rommel mag wat mij betreft ook gewoon zwaarder belast worden.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 2 augustus 2020 @ 22:59:53 #90
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377790
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:57 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Eens, maar zeker niet op de manier die TS voorstelt.
Daarnaast is een verslafing aan iets wat je dagelijks nodig hebt moeilijk te bestrijden.
Ik zie dan liever dat de voedingsmiddelenindustrie gestimuleerd wordt om niet overal teveel suiker, vet en zout in te stoppen.
Al die ongezonde kant en klaar rommel mag wat mij betreft ook gewoon zwaarder belast worden.
Bijna de helft van de Nederlanders heeft wél een gezond gewicht en die komen die troep óók tegen.
Waarom zou ik meer moeten betalen voor die doodenkele keer dat ik wat ongezonds eet?
pi_194377819
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:57 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Eens, maar zeker niet op de manier die TS voorstelt.
Daarnaast is een verslafing aan iets wat je dagelijks nodig hebt moeilijk te bestrijden.
Ik zie dan liever dat de voedingsmiddelenindustrie gestimuleerd wordt om niet overal teveel suiker, vet en zout in te stoppen.
Al die ongezonde kant en klaar rommel mag wat mij betreft ook gewoon zwaarder belast worden.
Je hoort te vaak van mensen met een ongezond eetpatroon dat gezond eten te duur is in vergelijking met ongezonde troep. Misschien is dat wel zo, maar het is niet zo dat groenten en fruit alleen voor de elite is. Overal heb je wekelijkse aanbiedingen, diepvriesspul is echt niet duur. Maar het is altijd makkelijk om je achter iets te verschuilen.
pi_194377832
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:59 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Bijna de helft van de Nederlanders heeft wél een gezond gewicht en die komen die troep óók tegen.
Waarom zou ik meer moeten betalen voor die doodenkele keer dat ik wat ongezonds eet?
Omdat die ongezonde rommel de hele maatschappij geld kost via de zorg.
De winst voor het bedrijfsleven, de kosten voor de maatschappij.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:06:03 #93
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377868
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:01 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Je hoort te vaak van mensen met een ongezond eetpatroon dat gezond eten te duur is in vergelijking met ongezonde troep. Misschien is dat wel zo, maar het is niet zo dat groenten en fruit alleen voor de elite is. Overal heb je wekelijkse aanbiedingen, diepvriesspul is echt niet duur. Maar het is altijd makkelijk om je achter iets te verschuilen.
Groente in blik is vaak gezonder dan verse groente (want zeer vlug na oogsten ingeblikt) en kost geen snars.
pi_194377875
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:01 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Je hoort te vaak van mensen met een ongezond eetpatroon dat gezond eten te duur is in vergelijking met ongezonde troep. Misschien is dat wel zo, maar het is niet zo dat groenten en fruit alleen voor de elite is. Overal heb je wekelijkse aanbiedingen, diepvriesspul is echt niet duur. Maar het is altijd makkelijk om je achter iets te verschuilen.
Dat is echter niet iets wat ik beweer.
Je kunt prima betaalbaar goedkoop eten, eerst en vooral door zelf te koken.

Daarnaast zijn supermarkten niet per ongeluk ingericht zoals ze dat zijn.
Kijk bv eens naar het schap met snoep en de kleurtjes ed waarmee de kinderen daarheen gelokt worden.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:07:38 #95
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194377890
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:06 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dat is echter niet iets wat ik beweer.
Je kunt prima betaalbaar goedkoop eten, eerst en vooral door zelf te koken.

Daarnaast zijn supermarkten niet per ongeluk ingericht zoals ze dat zijn.
Kijk bv eens naar het schap met snoep en de kleurtjes ed waarmee de kinderen daarheen gelokt worden.
Dat schap mijd ik :Y
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:17:41 #96
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194378037
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:38 schreef Hexagon het volgende:
Leuk, op weg naar de samenleving waar we elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
Dit ja.
Lijkt China wel. Nog even en dan krijgen we een sociaal kredietsysteem.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:29:25 #97
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194378200
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:02 schreef Tanatos het volgende:
Omdat die ongezonde rommel
Jij vindt het rommel, proficiat.
Andere mensen vinden het lekker. Mag je ook nog een beetje genieten hier en daar? B:)B
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194378233
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:29 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Jij vindt het rommel, proficiat.
Andere mensen vinden het lekker. Mag je ook nog een beetje genieten hier en daar? B:)B
Natuurlijk mag je genieten, en je kunt best ongezonde rommel eten, als je maar genoeg beweegt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:34:52 #99
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_194378269
Eerst maar eens de zorgverzekering afschaffen voor mensen die er meer dan drie keer bewezen mee gefraudeerd hebben of de mensen die er nog nooit voor betaald hebben.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:38:10 #100
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378303
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:29 schreef Themonk5 het volgende:
Had dit gesprek vandaag met een vriendin.

Zouden mensen die een ziekte oplopen die gelinkt is aan hun obesitas, recht moeten hebben op een vergoeding van hun zorgverzekering?

4 van de 10 meest dodelijke ziekten in Nederland hebben een sterke link met overgewicht. Zouden wij moeten meebetalen aan een hartaanval van iemand van 250 kilo die dagelijks een dozijn gevulde donuts naar binnen vreet?

Of zouden deze mensen een veel hogere premie moeten betalen zodat gezonde mensen minder hoeven te betalen?

Zelf voorstander dat obese mensen een zorgpremie betalen die met een factor vermenigvuldigd wordt gelijk aan het aantal keer dat ze vaker ziek zijn vergeleken met mensen met een normaal gewicht. Zo houd je het zorgstelsel houdbaar en ga je hopelijk overgewicht tegen.
Nee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:38:57 #101
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378311
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:35 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Ook een goede ja. Maar hoe zou dit dan gedaan worden? Qua halverwege het jaar gewicht verliezen oid?

Of gewoon een healthcheck en dat je premie wordt gebaseerd op je levensstijl. In de VS betaal je bijvoorbeeld weer meer als je rookt oid
Laten we ook eens kijken naar alcoholdrinkers.... Vooral wijndrinkers. Vooral caneidrinkers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:39:39 #102
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378316
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:46 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Bejaarden mogen ze mijn part weren bij een verzekering. Tot 55 jaar oud een zorgverzekering en daarna zelf een potje sparen
Hou oud ben jij zelf?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:40:11 #103
46794 Berkery
Fat bastard
pi_194378322
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:21 schreef Zilverberk het volgende:
Je staat vrij alleen met die verwerpelijke mening.
Ach, TS begon.
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:43:08 #104
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378349
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:06 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Tot 18 jaar is men leerplichtig, dus daar kun je geen geld voor vragen.
En vooral de dure studies (techniek, zorg) zijn nuttig voor de maatschappij, dus daar zou ik geen hogere prijs aan willen verbinden.

Voor geschiedenis, mediastudies en vrijetijdskunde mag wat mij betreft wel dubbel collegegeld gevraagd worden, maar dan heel select want de reguliere student steekt zich al diep in de schulden.
Een studie doe je dan ook niet om carrière te maken en geld binnen te harken; een studie doe je uit liefde voor de wetenschap.

Bespottelijk altijd, hoe oppervlakkig en puur materialistisch bepaalde figuren hier werkelijk over alles denken...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:44:11 #105
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378361
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:08 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Een boekhouder bepaalt welke arts jij mag zien, welk merk geneesmiddelen jij mag slikken en hoeveel staaroperaties er worden verricht (als je in december geopereerd moet worden, wordt dat dus januari).

Echt, die lui bemoeien zich met zaken waar de gemiddelde zorgverlener onpasselijk van wordt.

En ze beslissen alléén op basis van geld, niet op basis van kwaliteit.
Een beetje zoals jij dus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:46:18 #106
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378378
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:46 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Elk jaar, in de 30 dagen voor je verjaardag bij de assistente van je huisarts op de weegschaal. Val je tijdelijk af, dan heb je t hele jaar voordeel. :+
:')

Over gestapotechnieken gesproken...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:46:35 #107
46794 Berkery
Fat bastard
pi_194378381
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:38 schreef Zilverberk het volgende:

[..]
Overigens ken ik geen obese 50-ers zonder op zijn minst gewrichtsproblemen. Dus ik zie graag statistieken waaruit blijkt dat je geheel klachtenvrij kunt zijn met obesitas (let op: dat is meer dan een beetje overgewicht).
Toch aardig wat:
https://www.lifelines.nl/(...)bij-gezonde-obesitas
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:47:43 #108
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378396
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:59 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Bijna de helft van de Nederlanders heeft wél een gezond gewicht en die komen die troep óók tegen.
Waarom zou ik meer moeten betalen voor die doodenkele keer dat ik wat ongezonds eet?
Daar is 'ie hoor...

Zeg dat dan meteen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:49:57 #109
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378413
Altijd weer genieten dit soort topics.

_O-
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:52:40 #110
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194378441
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
Altijd weer genieten dit soort topics.

_O-
Blijkbaar lees je maar half. :+
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:55:18 #111
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378477
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:52 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Blijkbaar lees je maar half. :+
Nee hoor; alleen al je eendimensionale kijk op wat een universitaire studie wel en niet nuttig maakt zegt genoeg.

Maar goed, strak plan verder wel... ik bijvoorbeeld gebruik eigenlijk nauwelijks tot nooit de auto; altijd OV of fiets. Ik eis minder belasting te hoeven betalen wegens wegennetwerk en milieu.

Zal ik vast een feesboek petitie starten voor alle Karens?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:55:34 #112
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194378481
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:29 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Jij vindt het rommel, proficiat.
Andere mensen vinden het lekker. Mag je ook nog een beetje genieten hier en daar? B:)B
'hier en daar' genieten is prima. Dat raad ik iedereen aan. ^O^ Je doorlopend zo vol vreten om ongezonde rommel dat je er dik en ziek van wordt is niet prima.
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:57:12 #113
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194378503
quote:
Er staat niks over leeftijd bij.
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:57:31 #114
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378509
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:55 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

'hier en daar' genieten is prima. Dat raad ik iedereen aan. ^O^ Je doorlopend zo vol vreten om ongezonde rommel dat je er dik en ziek van wordt is niet prima.
... omdat het je geld kost [sic]; de gezondheid van mensen interesseert je verder geen flikker.

Samenleving... samen leven. Dat betekent ook samen betalen, en vaak ook voor zaken waar je zelf niet DIRECT EN ACUUT profijt bij hebt. Dat houdt een samenleving draaiende, ook.

Bevalt het je niet, start je droomwereld op een onbewoond eiland. (Met gezonde kokosnoten uiteraard)
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:57:35 #115
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194378510
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:55 schreef Zilverberk het volgende:
Je doorlopend zo vol vreten om ongezonde rommel dat je er dik en ziek van wordt is niet prima.
Daar zit vaker een onderliggend probleem in, net zoals met drugsgebruik.
Misschien daar wat aan doen in plaats van zorgvergoedingen afpakken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:58:28 #116
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194378519
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee hoor; alleen al je eendimensionale kijk op wat een universitaire studie wel en niet nuttig maakt zegt genoeg.

Maar goed, strak plan verder wel... ik bijvoorbeeld gebruik eigenlijk nauwelijks tot nooit de auto; altijd OV of fiets. Ik eis minder belasting te hoeven betalen wegens wegennetwerk en milieu.

Zal ik vast een feesboek petitie starten voor alle Karens?
Je betaalt geen wegenbelasting als je geen auto hebt, wat wil je nog meer dan? Een oorkonde?
Tevens bespaar je ook op de accijns op benzine.
  Beste debater 2022 zondag 2 augustus 2020 @ 23:59:19 #117
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378529
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:58 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Je betaalt geen wegenbelasting als je geen auto hebt, wat wil je nog meer dan? Een oorkonde?
Tevens bespaar je ook op de accijns op benzine.
Boeien, ik wil me net zo slecht geïnformeerd en populistisch uitlaten als de Zilverberken en Monken van fok.

Waarom moet ik betalen voor jouw uitlaatgassen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 2 augustus 2020 @ 23:59:53 #118
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194378536
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:58 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Je betaalt geen wegenbelasting als je geen auto hebt, wat wil je nog meer dan? Een oorkonde?
Tevens bespaar je ook op de accijns op benzine.
Maar je maakt wel gebruik van wegen hoop ik.
Of ga je met een luchtballon naar je werk?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:00:26 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378544
quote:
10s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:59 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Maar je maakt wel gebruik van wegen hoop ik.
Of ga je met een luchtballon naar je werk?
High five :') ^O^
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 3 augustus 2020 @ 00:00:47 #120
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194378548
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... omdat het je geld kost [sic]; de gezondheid van mensen interesseert je verder geen flikker.

Samenleving... samen leven. Dat betekent ook samen betalen, en vaak ook voor zaken waar je zelf niet DIRECT EN ACUUT profijt bij hebt.

Bevalt het je niet, start je droomwereld op een onbewoond eiland. (Met gezonde kokosnoten uiteraard)
De gezondheid van mijn medemens vind ik véél belangrijker dan geld. Ik weet alleen dat mensen via boetes prima te in beweging te krijgen zijn. Dus hogere premie bij overgewicht zal leiden tot minder overgewicht.

Lees anders ook even mijn opmerking waarin ik stel dat mensen met overgewicht hulp zouden moeten krijgen bij verantwoord afvallen.
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:01:31 #121
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378552
quote:
1s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:00 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

De gezondheid van mijn medemens vind ik véél belangrijker dan geld. Ik weet alleen dat mensen via boetes prima te in beweging te krijgen zijn. Dus hogere premie bij overgewicht zal leiden tot minder overgewicht.

Lees anders ook even mijn opmerking waarin ik stel dat mensen met overgewicht hulp zouden moeten krijgen bij verantwoord afvallen.
Tuurlijk. Daarom ga je ook eerder uit van straffen (boeten) dan helpen.

Centjes. That's it.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 3 augustus 2020 @ 00:01:42 #122
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194378555
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

High five :') ^O^
Zijn we het een keer eens. -O-
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194378558
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... omdat het je geld kost [sic]; de gezondheid van mensen interesseert je verder geen flikker.

Samenleving... samen leven. Dat betekent ook samen betalen, en vaak ook voor zaken waar je zelf niet DIRECT EN ACUUT profijt bij hebt. Dat houdt een samenleving draaiende, ook.

Bevalt het je niet, start je droomwereld op een onbewoond eiland. (Met gezonde kokosnoten uiteraard)
Verbazingwekkend genoeg accepteert vrijwel iedereen hetzelfde gedrag van het bedrijfsleven wel.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:02:17 #124
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378560
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zijn we het een keer eens. -O-
Apocalypse, broer... :'(
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:02:37 #125
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378563
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:02 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Verbazingwekkend genoeg accepteert vrijwel iedereen hetzelfde gedrag van het bedrijfsleven wel.
Oh dat roep ik al jaren, maar dat is 'marxistisch-links-communistisch' doemdenken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 3 augustus 2020 @ 00:02:53 #126
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194378565
quote:
10s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:59 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Maar je maakt wel gebruik van wegen hoop ik.
Of ga je met een luchtballon naar je werk?
Ja, tof he? Als je alleen fietst of wandelt maak je gebruik van wegen waar je niet voor betaalt via wegenbelasting. Wel via andere belastingen natuurlijk.

Allemaal fietsen mensen! Auto verkopen en fietsen. O+
  maandag 3 augustus 2020 @ 00:04:15 #127
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194378578
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Tuurlijk. Daarom ga je ook eerder uit van straffen (boeten) dan helpen.

Centjes. That's it.
Hoe ga jij overgewicht in de samenleving verminderen dan? Leg maar uit.
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:04:21 #128
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378579
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:02 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Ja, tof he? Als je alleen fietst of wandelt maak je gebruik van wegen waar je niet voor betaalt via wegenbelasting. Wel via andere belastingen natuurlijk.

Allemaal fietsen mensen! Auto verkopen en fietsen. O+
Dat accepteer ik niet. Ik hoef niet te betalen voor andermans wegen. Bijvoorbeeld in Flevoland, want daar kom ik nooit.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_194378591
quote:
1s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:00 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

De gezondheid van mijn medemens vind ik véél belangrijker dan geld. Ik weet alleen dat mensen via boetes prima te in beweging te krijgen zijn. Dus hogere premie bij overgewicht zal leiden tot minder overgewicht.

Lees anders ook even mijn opmerking waarin ik stel dat mensen met overgewicht hulp zouden moeten krijgen bij verantwoord afvallen.
Maar natuurlijk, zie ook het overweldigende succes van de war on drugs.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:05:40 #130
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378592
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:04 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Hoe ga jij overgewicht in de samenleving verminderen dan? Leg maar uit.
Ik?

Niet.

Hoe ga jij de milieuproblematiek in dit land verhelpen? Leg maar uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 3 augustus 2020 @ 00:06:43 #131
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_194378603
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik?

Niet.


Hoe ga jij de milieuproblematiek in dit land verhelpen? Leg maar uit.
Ah, je hebt dus een grote bek, maar totaal geen plan. :D Ik had niet anders verwacht.
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:07:35 #132
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378610
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:06 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Ah, je hebt dus een grote bek, maar totaal geen plan. :D Ik had niet anders verwacht.
Ik ben in ieder geval nog niet zo arrogant, betweterig en intolerant dat ik aan mensen hun zorgverzekering wil lopen rommelen, ze jaarlijks verplicht op een weegschaal de revue wil laten passeren, noch hun premies op basis van mijn eigen kleinzerigheid en kortzichtigheid wil laten doen verhogen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 3 augustus 2020 @ 00:11:43 #133
46794 Berkery
Fat bastard
pi_194378639
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 23:57 schreef Zilverberk het volgende:

Er staat niks over leeftijd bij.
Dan moet je even doorklikken naar het bronartikel. Figuur 4
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
  maandag 3 augustus 2020 @ 00:13:42 #134
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194378652
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:04 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Hoe ga jij overgewicht in de samenleving verminderen dan? Leg maar uit.
Zijn zoveel manieren.

Even uit mijn hoofd:
Kinderen al vroeg op school leren wat gezonde voeding is en wat niet.
Overheidscampagne starten en informatieve programma's uitzenden over goede voeding.
Grotere etiketten op verpakkingen waarop duidelijk staat hoeveel suiker en wat voor vetten er in zitten.

Laat mensen voor de rest daarna zelf beslissen wat ze eten, we leven in een vrij land joh.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:14:15 #135
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378656
Krijg je elk jaar deze kaart in de bus:

Geachte 8976480-27440,
Polisnummer: xxxx-xx-xxxxx-xx

Goedendag en gefeliciteerd met uw naderende verjaardag tussen 30 en 28 dagen afhankelijk van wanneer dit schrijven u treft.

U wordt a.s. 15 september 2020 om 16.30 bij uw huisarts H. Vebraacke verwacht voor uw jaarlijkse weegmeting.

Kom op tijd.

Gefeliciteerd alvast.

Vriendelijke groet,

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:15:46 #136
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378666
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zijn zoveel manieren.

Even uit mijn hoofd:
Kinderen al vroeg op school leren wat gezonde voeding is en wat niet.
Overheidscampagne starten en informatieve programma's uitzenden over goede voeding.
Grotere etiketten op verpakkingen waarop duidelijk staat hoeveel suiker en wat voor vetten er in zitten.

Laat mensen voor de rest daarna zelf beslissen wat ze eten, we leven in een vrij land joh.
weer eens

ik vrees dat het einde van de wereld nadert. :(
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 3 augustus 2020 @ 00:17:16 #137
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194378680
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

weer eens

ik vrees dat het einde van de wereld nadert. :(
Ach ja, zolang het niet over religie of immigratie gaat zit het wel goed.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Beste debater 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 00:17:34 #138
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194378681
quote:
10s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:17 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ach ja, zolang het niet over religie of immigratie gaat zit het wel goed.
*;
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_194378683
Dus eerst ga je ze verplichten deel te nemen aan het collectief, en daarna neem je ze kwalijk het collectief te schaden 8)7
pi_194378721
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:42 schreef Zilverberk het volgende:
Roken zou nog mooier zijn, maar ik weet niet hoe je dat objectief en goedkoop vaststelt bij 17 miljoen Nederlanders.
Prima, maar dan wel de accijns eraf, verlaging AOW premie en verlaging pensioenpremie.

Of wil je wel die volle mep blijven pakken?
pi_194378755
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zijn zoveel manieren.

Even uit mijn hoofd:
Kinderen al vroeg op school leren wat gezonde voeding is en wat niet.
Overheidscampagne starten en informatieve programma's uitzenden over goede voeding.
Grotere etiketten op verpakkingen waarop duidelijk staat hoeveel suiker en wat voor vetten er in zitten.

Laat mensen voor de rest daarna zelf beslissen wat ze eten, we leven in een vrij land joh.
Ik zou meer bewegen niet vergeten.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  maandag 3 augustus 2020 @ 00:31:13 #142
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194378769
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:29 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik zou meer bewegen niet vergeten.
Dat zeker.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194380118
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zijn zoveel manieren.

Even uit mijn hoofd:
Kinderen al vroeg op school leren wat gezonde voeding is en wat niet.
Overheidscampagne starten en informatieve programma's uitzenden over goede voeding.
Grotere etiketten op verpakkingen waarop duidelijk staat hoeveel suiker en wat voor vetten er in zitten.

Laat mensen voor de rest daarna zelf beslissen wat ze eten, we leven in een vrij land joh.
Zoiets dus: https://www.rijksoverheid(...)aal-preventieakkoord
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 3 augustus 2020 @ 07:15:47 #144
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_194380205
Zou eigenlijk al jarenlang geopereerd moeten worden vanwege een vaatvernauwing maar durf het risico niet te nemen dat een engnek als TS of zilverberk de stekker uit de beademing trekt of 'per ongeluk' teveel Morfine toedient omdat ik hun teveel centjes zou kosten.
Kutvolk :r
pi_194380349
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:47 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Naar mijn mening niet wenselijk dat de overheid dat bepaald.
Het is beter dat bedrijven met een winstoogmerk die als enige doel hebben je zoveel mogelijk te naaien dat bepalen inderdaad.
pi_194381362
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:29 schreef Themonk5 het volgende:

Zelf voorstander dat obese mensen een zorgpremie betalen die met een factor vermenigvuldigd wordt gelijk aan het aantal keer dat ze vaker ziek zijn vergeleken met mensen met een normaal gewicht. Zo houd je het zorgstelsel houdbaar en ga je hopelijk overgewicht tegen.
Waarom zou je dit zorgstelsel met zijn 40% kosten aan bureaucratie en zorgcowboys houdbaar willen houden? De zorg zelf is prima houdbaar, maar wordt erg duur gezond levende slanke niet rokende en niet drinkende mensen.

Een roker is gemiddeld 60.000 euro goedkoper en een vetklep 40.000. Dat zijn cijfers uit 2011 dus nu hoger, als ik het me goed herinner kost een gezond levende persoon die dus gemiddeld hoogbejaard wordt zo'n 270.000 aan zorg over diens hele leven. Hoogbejaardheid is de kip de gouden eieren voor de zorgindustrie. Kunstheupen, grote pillendozen, dementerend in een verpleeghuis, daar zit hem de omzet.

De vraag is dus of jij meer wil gaan betalen omdat jij je best doet om later het verpleeghuis onder te zeiken en heel duur te zijn?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_194381426
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:46 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Bejaarden mogen ze mijn part weren bij een verzekering. Tot 55 jaar oud een zorgverzekering en daarna zelf een potje sparen
Jij bent zeker 19 en was lekker aan het wijnen met je vriendin van 21? Tering wat een armoe dit topic. :W
pi_194381457
quote:
1s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:04 schreef Document1 het volgende:

[..]

Jij bent zeker 19 en was lekker aan het wijnen met je vriendin van 21? Tering wat armoe dit topic. :W
Dit ja. En alsof je met 55 al oud bent. Wtf.
pi_194381461
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 22:00 schreef Themonk5 het volgende:

[..]

Privatiseren zorgt vrijwel altijd voor hogere kwaliteit. Kijk bijvoorbeeld hoeveel van de top 100 scholen niet een prive instelling zijn.

De consument hoeft in deze ook niet te kiezen voor geen zorg. Het zijn hier de zorgverzekeringen waar we het over hebben. Niet de ziekenhuizen.

De consument kan zelf bepalen of hij de goedkoopste verzekering neemt, een duurdere of geen verzekering en zelf een potje gaat sparen.
Je hebt echt geen idee wat een nachtje ziekenhuis kost of wel met je potje sparen ... :') 8)7
pi_194381528
Een zorgverzekering hebben is toch verplicht in Nederland? Of is dat niet meer het geval?
pi_194383685
Gelukkig maar dat de troll TS en een paar andere users hier zo gezond zijn en altijd verstandige keuzes maken, dat de rest van de suckers in Nederland maar extra moeten boeten voor de imperfecties in hun leven.
pi_194383726
Waarom moet het toch altijd zo onvriendelijk en hard, met dat (financieel) straffen en daardoor met name het toch al minder kansrijke deel der samenleving indrect te dwingen? Humaner is het om ervan uit te gaan dat de meeste mensen met fors overgewicht dit zelf ook niet gewild hebben, en ze laagdrempelige hulp te bieden.

Tevens kun je al van verre zien aankomen dat zodra je hiermee begint, je de deur wagenwijd openzet om ook voor andere groepen/gedrag een hogere premie te propageren. Aangezien er maar heel weinig mensen zijn die in alle opzichten een zo risicoloos mogelijk leven leiden, wordt waarschijnlijk aan het eind van de rit de meerderheid wel geconfronteerd met een of meerdere verhogingen.
  Beste/leukste mod 2022 maandag 3 augustus 2020 @ 13:33:16 #153
319979 Fok-it
All is well
pi_194384049
Bij een bmi van 25 of hoger :')
Fijn voor alle sporters die met een flinke bonk spieren daar overheen komen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_194384138
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:29 schreef Themonk5 het volgende:


Zelf voorstander dat obese mensen een zorgpremie betalen die met een factor vermenigvuldigd wordt gelijk aan het aantal keer dat ze vaker ziek zijn vergeleken met mensen met een normaal gewicht. Zo houd je het zorgstelsel houdbaar en ga je hopelijk overgewicht tegen.
Als iemand sport mag die dan ook meer betalen. Grotere kans op blessures. Die kosten ook geld.

Mensen die klussen hebben het ook aan zichzelf te danken als ze een vinger eraf zagen. Ook maar zelf laten betalen of minstens meer premie laten betalen.

Mensen die roken of hebben gerook ook maar zelf de kankerbehandeling laten betalen of minstens meer premie laten betalen.
  donderdag 6 augustus 2020 @ 14:04:37 #155
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194428093
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:38 schreef Hexagon het volgende:
Leuk, op weg naar de samenleving waar we elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
Dit dus, en gek genoeg zijn het precies de mensen die minder overheidbemoeienis willen enzo. Het komt altijd hier op neer: 'Ik!'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 6 augustus 2020 @ 14:07:21 #156
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_194428126
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 00:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zijn zoveel manieren.

Even uit mijn hoofd:
Kinderen al vroeg op school leren wat gezonde voeding is en wat niet.
Overheidscampagne starten en informatieve programma's uitzenden over goede voeding.
Grotere etiketten op verpakkingen waarop duidelijk staat hoeveel suiker en wat voor vetten er in zitten.

Laat mensen voor de rest daarna zelf beslissen wat ze eten, we leven in een vrij land joh.
Is dit eigenlijk niet gewoon politiek correct?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_194429042
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 10:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
Een zorgverzekering hebben is toch verplicht in Nederland? Of is dat niet meer het geval?
Ja, daarom. We betalen verplicht met zijn allen voor ons allen. Als er een uitkeringsrisicio inschatting gemaakt zou moeten worden door verzekeraars en komt vragen om een verzekering voor 120 euro per maand om voor de rest van je leven de zorgkosten te dekken dan zou het er heel anders uitzien.

U sport, u bent slank, u drinkt niet, u rookt niet, hoopt u heel oud te worden of zo? Nou mevrouwtje dat wordt dan minstens 200 euro per maand.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_194429202
quote:
0s.gif Op maandag 3 augustus 2020 13:33 schreef Fok-it het volgende:
Bij een bmi van 25 of hoger :')
Fijn voor alle sporters die met een flinke bonk spieren daar overheen komen
Dan word je toch lid van zorgverzekeraar "De anabool" die alleen bodybuilders accepteert.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194527355
Typisch zo'n topic van iemand die 0,0 besef heeft dat ze veel minder premie betaald juíst door de verplichte collectiviteit van zorgverzekeringen in NL, en dat onbenul dan ook nog aangrijpt als 'goed argument' om haar afkeer voor mensen met overgewicht te ventileren :')
pi_194531147
TS is een volstrekte debiel, zeuren over dikke mensen terwijl ze zichzelf volpropt met ongezonde troep:

CUL / De BigMac saus apart kopen

TS stopt zich vol met https://nl.wikipedia.org/wiki/Glucose-fructosestroop
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 19 augustus 2020 @ 15:07:05 #161
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_194633503
Prima maar dan ook roken, zonnebank, de locatie van je woning en vliegen mee laten rekenen in het risico.
Ik bedoel als we dan toch bezig gaan moeten we alle risico's qua leefstijl uitsluiten.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  woensdag 19 augustus 2020 @ 15:15:09 #162
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_194633609
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 21:58 schreef Tegan het volgende:

[..]

Met BMI van 35 pas je nog in een vliegtuigstoel...
Maar met een lengte van 1,92 dan weer niet
  woensdag 19 augustus 2020 @ 15:21:27 #163
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_194633681
Als je sterk en gespierd bent en een gezond/gemiddeld vetpercentage hebt, incl stevige armen, benen en borstkas zit je als man al makkelijk op 25.

Een bodybuilder (ik zeg niet dat dat gezond is) heeft geen grammetje vet en haalt een BMI van 30. Wil je dat statistisch een vetzak noemen?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')