Hangt echt af van het doel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Volgens mij bestaat opvoeden uit belonen en straffen. Maar goed, een corrigerende tik zal ook wel niet meer mogen he?
Nee. En opeten mag ook niet.quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus een zwaar mentaal gehandicapt iemand (die niet kan communiceren), mogen we ook best schokjes geven als hij/zij aangeeft pijn te hebben?
LOL
Dat doen mijn huishonden ook. Zonder die ‘straf’.quote:Op zondag 2 augustus 2020 14:22 schreef cempexo het volgende:
Volkomen flauwekul. Het gaat hier om een schok(je), niet om een hond met stroom te conditioneren. Zie verder de werken van Pavlov. Het bekende Neederlandsche ambtenaaren gedrag, ergens van iets gehoord of zo.
Dit is mijn derde Duitse Herder, geheel door mij perfect afgericht dmv straffen en belonen.
[ afbeelding ]
Flauw. Maar je snapt mijn punt, he?quote:
Wie een flauwe opmerking maakt krijgt een flauwe reactie terug. Je negeert immers een belangrijk deel van mijn redenering: als het dier geen afwijkend gedrag vertoont, en als vergelijkbare "hardere" correctiemethoden ook in natuurlijke situaties worden toegepast, dan..., etc.quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Flauw. Maar je snapt mijn punt, he?
Je redering houdt geen stand. Juist omdat het dier niet kan praten, dienen wij ervoor te beslissen.
Maar waarom niet: waarom schokjes geven, als het ook op een andere manier kan?quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:32 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Wie een flauwe opmerking maakt krijgt een flauwe reactie terug. Je negeert immers een belangrijk deel van mijn redenering: als het dier geen afwijkend gedrag vertoont, en als vergelijkbare "hardere" correctiemethoden ook in natuurlijke situaties worden toegepast, dan..., etc.
Ik dacht eigenlijk vooral aan die politiehonden. Als er een gelijkwaardig alternatief is waarbij helemaal geen geweld hoeft te worden gebruikt, dan heeft dat ook mijn voorkeur.quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar waarom niet: waarom schokjes geven, als het ook op een andere manier kan?
Het stikt van de honden. Allemaal opgevoed met schokjes??
Is het wel geweld?quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:46 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik dacht eigenlijk vooral aan die politiehonden. Als er een gelijkwaardig alternatief is waarbij helemaal geen geweld hoeft te worden gebruikt, dan heeft dat ook mijn voorkeur.
Hoe lang zit je al met dat probleem?quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:55 schreef manny het volgende:
hier mag het niet. maar daardoor zit onze hond noodgedwongen dus altijd aan de lijn. helaas schakelt ie van 1 naar 100 in een seconde zodra hij hert ruikt of vogels ziet. geen houden aan. meteen door het geluid en er vandoor.
stroom halsband lijkt me eigenlijk en goed oplossing om dat te doorbreken en hem daarna weer gewoon, zoals we nu doen, verder op te voeden.
hoe lang: eigenlijk sinds dat ie een maand of zes was tot nu. bijna 3 jaar oudquote:Op zondag 2 augustus 2020 17:57 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoe lang zit je al met dat probleem?
En hoe ben je daar gekomen?
Is dit een hond die op andere momenten juist wel op vogels en herten moet jagen?
Je moet een verschil in de opvoeding van een hond maken tussen dat wat een hond maakt en dat wat de mens een hond aanleert.quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat doen mijn huishonden ook. Zonder die ‘straf’.
Sterker nog, heb huishonden zo opgevoed die werkte als dieren die angst bij mensen weg moesten nemen en daar verdomd succesvol in waren.
Het maakt niet uit welke hond je wat leert, je moet de Pavlov principes kennen om een hond dat te laten doen wat jij wilt dat hij doet.quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:46 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik dacht eigenlijk vooral aan die politiehonden. Als er een gelijkwaardig alternatief is waarbij helemaal geen geweld hoeft te worden gebruikt, dan heeft dat ook mijn voorkeur.
Iedere hond reageert op de dieren in de natuur. Mijn Herder vindt een reespoor en wil dat volgen. Hier ziet hij vaak genoeg een ree op een afstand van bv 200 meter, hij kijkt er naar en doet verder niets. Hij speelt hier met de geitjes, konijnen en de kippen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 18:00 schreef manny het volgende:
[..]
hoe lang: eigenlijk sinds dat ie een maand of zes was tot nu. bijna 3 jaar oud
hoe ben ik daar gekomen: hij liep prima los mee, leuk, aandacht bij ons houden. en toen kwam ie een hert tegen. patsboem: verkocht
andere momenten: nee. nooit. huishond
Nee, ik dacht ook inderdaad meer aan tikjes, schokjes. Geen halve elektrocuties waarbij het dier stuiptrekkend op de grond komt te liggen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is het wel geweld?
Want ik heb die ‘schokjes’ gevoeld en het idee van fiks onder stroom staan klopt niet echt.
Als jij als mens ergens helemaal in zit is het dan geweld als iemand op je schouder tikt om de aandacht te krijgen?
uw punt is?quote:Op zondag 2 augustus 2020 18:18 schreef cempexo het volgende:
[..]
Iedere hond reageert op de dieren in de natuur. Mijn Herder vindt een reespoor en wil dat volgen. Hier ziet hij vaak genoeg een ree op een afstand van bv 200 meter, hij kijkt er naar en doet verder niets. Hij speelt hier met de geitjes, konijnen en de kippen.
M.i. zijn het gewoon wapens. En geen kinderachtige wapens. Het geeft geen romantische prikkel aan de hond maar is juist bedoeld om te straffen en corrigeren. Mogelijk zijn er mensen die het fijn vinden in de slaapkamer maar dieren niet niet kunnen aangeven of ze ervan genieten moet je beschermen tegen achterlijke baasjes.quote:Op zondag 2 augustus 2020 17:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Is het wel geweld?
Want ik heb die ‘schokjes’ gevoeld en het idee van fiks onder stroom staan klopt niet echt.
Nee het is niet straffen, het is bedoeld om ze uit hun concentratie te halen op het moment dat het mis dreigt te gaan. Ze ondervinden er geen enkele pijn van. Heb je als kind nooit langs een afrastering met stroomdraad gestaan en je afgevraagd hoe dat nou eigenlijk zou voelen? Ik wel en heb het ook wel eens vastgepakt, je voelt dan na enkele seconden iets waarvan je min of meer schrikt en meteen weer loslaat, maar pijn doet het verder niet. Die halsband doet exact hetzelfde, het is gewoon een middel om een hond uit een verhoogde staat van opwinding te halen, geen strafmiddel.quote:Op zondag 2 augustus 2020 18:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
M.i. zijn het gewoon wapens. En geen kinderachtige wapens. Het geeft geen romantische prikkel aan de hond maar is juist bedoeld om te straffen en corrigeren. Mogelijk zijn er mensen die het fijn vinden in de slaapkamer maar dieren niet niet kunnen aangeven of ze ervan genieten moet je beschermen tegen achterlijke baasjes.
Het is een correctiemiddel. Dieren zullen er niet van genieten, maar genieten mogelijk net zo min van het dagelijks (alleen) opgesloten zitten in een huiskamer om in de avonduren even een kleine wandeling te maken met een mogelijk chagerijnig baasjes. Deze middelen hebben tenminste nog een doel.quote:Op zondag 2 augustus 2020 18:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
M.i. zijn het gewoon wapens. En geen kinderachtige wapens. Het geeft geen romantische prikkel aan de hond maar is juist bedoeld om te straffen en corrigeren. Mogelijk zijn er mensen die het fijn vinden in de slaapkamer maar dieren niet niet kunnen aangeven of ze ervan genieten moet je beschermen tegen achterlijke baasjes.
Ik spreek ook niet over romantisch, maar over een tikje op de schouder of een arm die even vast gepakt wordt. Een hè hallo, let hier eens op.quote:Op zondag 2 augustus 2020 18:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
M.i. zijn het gewoon wapens. En geen kinderachtige wapens. Het geeft geen romantische prikkel aan de hond maar is juist bedoeld om te straffen en corrigeren. Mogelijk zijn er mensen die het fijn vinden in de slaapkamer maar dieren niet niet kunnen aangeven of ze ervan genieten moet je beschermen tegen achterlijke baasjes.
Oohja. De hond heeft natuurlijk werk. Zelf arbeidsovereenkomst getekend natuurlijk. Die snapt ook wel dat hooligans nu eenmaal bij z'n werk horen, daarover moet de hond niet zeiken. Maar stroomschokken tijdens een opleiding, nee. Dat kan niet. Dat weet de hond ook, hij had al een klacht bij de examencommissie liggen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:28 schreef Dven het volgende:
[..]
Oke man. Werk vergelijken met een dubieuze trainingsmethode. Goed bezig. Not.
nog zo eentje die te dom is om te poepen. Het is wel raak vanavond.quote:Op zondag 2 augustus 2020 19:33 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Oohja. De hond heeft natuurlijk werk. Zelf arbeidsovereenkomst getekend natuurlijk. Die snapt ook wel dat hooligans nu eenmaal bij z'n werk horen, daarover moet de hond niet zeiken. Maar stroomschokken tijdens een opleiding, nee. Dat kan niet. Dat weet de hond ook, hij had al een klacht bij de examencommissie liggen.
Gozer, jij bent de enige hier die zonder argument aan komt en anderen belachelijk wilt maken.quote:Op zondag 2 augustus 2020 20:19 schreef Dven het volgende:
[..]
nog zo eentje die te dom is om te poepen. Het is wel raak vanavond.
Ja, nee. Goed gedaan .quote:Op zondag 2 augustus 2020 20:19 schreef Dven het volgende:
[..]
nog zo eentje die te dom is om te poepen. Het is wel raak vanavond.
Je snapt Pavlov mbt geconditioneerd gedrag niet.quote:Op zondag 2 augustus 2020 18:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
M.i. zijn het gewoon wapens. En geen kinderachtige wapens. Het geeft geen romantische prikkel aan de hond maar is juist bedoeld om te straffen en corrigeren. Mogelijk zijn er mensen die het fijn vinden in de slaapkamer maar dieren niet niet kunnen aangeven of ze ervan genieten moet je beschermen tegen achterlijke baasjes.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |