Top, ik ben niet de enige die hem doorheeft voor wat hij is.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:48 schreef polyp11 het volgende:
[..]
Ja dat geloof ik graag. Jij bent precies zo'n stereotype van een hondentrainer. Lekker snel opgefokt en agressief
Uh. Nee. Maar duidelijk uit wat voor tokkiehout je dus zelf gesneden bent wanneer je met dit soort absurd domme aannames komt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:14 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Ach gut, jij bent die tokkie die altijd in een "hond bijt xxx" topic de doorgefokte moordmachines aan het goedpraten is.
Typisch zo een post.
De aannames zijn een optelsom van je posts hier in soortgelijke topics.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Uh. Nee. Maar duidelijk uit wat voor tokkiehout je dus zelf gesneden bent wanneer je met dit soort absurd domme aannames komt.
Pagina 1 nog niet gelezen maar ik vrees het ergste voor wat jij daar allemaal geschreven hebt...quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:34 schreef Mr.J het volgende:
[..]
De aannames zijn een optelsom van je posts hier in soortgelijke topics.
Dus nu niet de boel omdraaien hé. Niet netjes.
Al een mooie nieuwe tattoo voor in je nek uitgezocht btw?
Je kan wel zo doen, maar een hond is ook gewoon een levend wezen zoals jij en ik, met emoties en kan pijn voelen. Heeft tevens het verstand van een kind van vier. Die zetten we ook niet in bij demonstraties of wel?quote:
Dit is het enige wat me interesseert. Na maandenlang gezeik te hebben gehad met buren die de hele dag op pad zijn waar vervolgens twee honden de hele godganse fucking dag lopen te blaffen was het eindelijk geregeld met een antiblafband...quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:16 schreef polyp11 het volgende:
Ook wordt de apparatuur toegepast als antiblafband.
Waarom een debiel besluit?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:53 schreef BasEnAad het volgende:
Wat een debiel besluit. Maar het zal het wel goed doen bij het kortzichtige stemvee. Populisme ten top.
Ik heb hier er een liggen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:22 schreef SimonedeBeauvoir het volgende:
Belachelijk dat dat nog mocht
Ik snap dat een schok niet leuk is, maar ik vind ook wel eens iets niet leuk.quote:
Een hond is een levend dier. Met gevoelens. Waarom moeten voor een dier andere maatstaven gelden als voor mensen want op mensen worden ze niet gebruikt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:00 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik snap dat een schok niet leuk is, maar ik vind ook wel eens iets niet leuk.
Als je dan zo graag honden wil behandelen alsof het mensen zijn, neem dat dan ook mee in de overweging.
Het is een effectieve manier om honden gedrag aan te leren/af te leren en een schok is echt niet zo'n ramp. Wetgeving moet gebaseerd zijn op feitelijkheden en niet op emotie.
In de natuur worden dieren levend uit elkaar gescheurd en opgegeten. Daartegen heb ik nog nooit een petitie gezien.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:03 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Een hond is een levend dier. Met gevoelens. Waarom moeten voor een dier andere maatstaven gelden als voor mensen want op mensen worden ze niet gebruikt.
Nee ?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:03 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Een hond is een levend dier. Met gevoelens. Waarom moeten voor een dier andere maatstaven gelden als voor mensen want op mensen worden ze niet gebruikt.
Dat denk ik ook wel. Ik snap wel wat je zegt, ik ben het gewoon niet met je eens. Ik heb vroeger ook wel eens een tik van mijn pa gehad toen ik over schreef ging. Daar hoef je niet gelijk zo'n punt van te maken. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:13 schreef Boca_Raton het volgende:
Als ik een dierbaar iemand van jou opvoed met stroomstoten dan zal dat ook uiterst effectief zijn.
Schokdraad om het veld heen ook maar verbieden?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:13 schreef Boca_Raton het volgende:
Als ik een dierbaar iemand van jou opvoed met stroomstoten dan zal dat ook uiterst effectief zijn.
Een tik zou ik nog snappen BasEnAad, maar het is een wapen hè, een stroomstootwapen. Maar goed, we worden het niet eens.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:20 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dat denk ik ook wel. Ik snap wel wat je zegt, ik ben het gewoon niet met je eens. Ik heb vroeger ook wel eens een tik van mijn pa gehad toen ik over schreef ging. Daar hoef je niet gelijk zo'n punt van te maken. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Dat heeft een dier snel door en kan er wegblijven, in tegenstelling tot een wapen, door de mens bediend.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Schokdraad om het veld heen ook maar verbieden?
Nou ja wetgeving over hoe hard de schok mag zijn kan ik wel in meegaan.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:28 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Een tik zou ik nog snappen BasEnAad, maar het is een wapen hè, een stroomstootwapen. Maar goed, we worden het niet eens.
Corrigeren is zeker belangrijk, maar er moeten andere methodes zijn als stroomstoten.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:19 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Nee ?
Dus als jouw kind iets doet geef je geen tik op de vingers?
Laat staan kinderen die erg dwars en schijt hebben aan alles.
Wat doe je dan ?
Oja een tik mag niet meer daarom hebben we kinderen die vandaag de dag zwaar ontspoort zijn.
Gaan we nu dieren gedrag even nemen
Als een pup of puber hond iets niet mag word het door de ouders (papa en mama hond) met een beet gecorrigeerd.
En daar loop soms ook bloed er uit .
In de natuur worden ze totaal anders opgevoed.
Wij als mensen zullen dus als opvoeder van een pup ook moeten corrigeren en dat is vaak in de nek vel pakken .
Of bijt jij je hond net als de ouder van de hond ?
Ik wel trouwens.
Ze hond beet elke keer in me oren als pup .
En geloof me ik heb alles gedaan voor ik deze beslissing nam.
En dat was terug bijten in haar oor
Toen was het afgelopen .
Logies ook omdat pups onder elkaar leren wat bijten is en wat pijn is als ze te hard bijten .
Aangezien Zij alleen was moest ik die taak op me nemen .
Dus ik heb terug gebeten.
Vergis je niet ze verstaan niet wat je zegt of wat het betekent.
Ze horen wel verschil in dat je boos of blij of verdriet heb.
Maar worden nee dat komt pas veel later wat de klank woorden zijn bij een bepaalde commando.
Maar wat het inhoud weten ze niet.
Daarom een gesprek hebben werk niet .
Het is niet .
Sam ga even zitten .
Dat snappen ze niet .
Sam zit snappen ze wel.
Kortom, een gedraging aanpassen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:30 schreef Boca_Raton het volgende:
Dat heeft een dier snel door en kan er wegblijven, in tegenstelling tot een wapen, door de mens bediend.
Ik bedoelde dat een dier in de wei kan kiezen of hij een stoot wil: hij blijft er gewoon weg. Honden kunnen niet van zo’n stoot wegblijven tenzij ze het gewenste gedrag vertonen. Dat moet anders kunnen.quote:
Wegblijven bij de grens is toch ook gewenst gedrag vertonen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:35 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik bedoelde dat een dier in de wei kan kiezen of hij een stoot wil: hij blijft er gewoon weg. Honden kunnen niet van zo’n stoot wegblijven tenzij ze het gewenste gedrag vertonen. Dat moet anders kunnen.
Ik snap wel dat het effectief is om gewenst gedrag te krijgen. Maar als ik jouw kleine zusje met zo’n wapen gewenst gedrag aanleer krijg ik geheid spectaculaire resultaten. Maar is het menselijk? Nee... en dat geldt voor dieren dus ook.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wegblijven bij de grens is toch ook gewenst gedrag vertonen?
Volgens mij bestaat opvoeden uit belonen en straffen. Maar goed, een corrigerende tik zal ook wel niet meer mogen he?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:43 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik snap wel dat het effectief is om gewenst gedrag te krijgen. Maar als ik jouw kleine zusje met zo’n wapen gewenst gedrag aanleer krijg ik geheid spectaculaire resultaten. Maar is het menselijk? Nee... en dat geldt voor dieren dus ook.
Van mij wel, mits als uitzondering!quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Volgens mij bestaat opvoeden uit belonen en straffen. Maar goed, een corrigerende tik zal ook wel niet meer mogen he?
Tenzij de gedraging welke gecorrigeerd dient te worden geen uitzondering is.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:46 schreef Boca_Raton het volgende:
Van mij wel, mits als uitzondering!
Probleem is dat alles al weg gehaald word.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:32 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Corrigeren is zeker belangrijk, maar er moeten andere methodes zijn als stroomstoten.
Ik denk dat je bedoelt: een werkhond moet hard worden getraind omdat hij gevaarlijk werk zal doen. En daarbij passen geen halfzachte trainingsmethoden.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:13 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Probleem is dat alles al weg gehaald word.
En alleen met lekkers en een ai werk niet .
Er zijn twee soorten honden fokkers.
Fokkers voor huishonden .
Fokkers voor werkhonden.
De werkhonden hebben totaal anderen karakter dan een huishond .
Logies ook omdat een huishond zo word gefokt dat het gehoorzaam is en makkelijker te trainen is.
De werkhonden ook wel werklijn.
Zijn honden die speciaal gefokt zijn die zijn dus ook wilder en meer koppige en eigenwijze .
Dat moet ook wel voor de werk waar het voor word ingezet. .
De reden dat de hond zo moet zijn is simpel .
En ik zal nu even heel hard zijn.
Op het moment dan de politie hond word in gezet als een wapen
Is om de anderen aan te vallen en vast te houden .
Zodat de politie agent het kan overmeesteren .
Dat word gedaan om de slechte man zeer gevaarlijk is voor de samenleving.
De hond mag niet los laten ook al word het getrapt, geslagen of gestoken met een mes.
Dit is helaas de bittere waarheid van deze politie honden.
Een politie hond is een aanval hond als wapen.
Een beveilegings hond is een verdediging hond en is uiterlijke nood.
Ja dat snap ik en logies ook.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:43 schreef Candaasje het volgende:
Ik heb heel wat honden gezien in de praktijk toen ik er werkte als assistent. Laat ik het zo zeggen; de honden die onder de duim werden gehouden met prikbanden en/of forse correcties, vertrouwden we (unaniem) het minste. Die honden raken vaak enorm onzeker en angstig en daardoor onvoorspelbaar.
Onopgevoede chihuahuas en JRs waren het andere uiterste, maar daar tussen zit nog een heel grijs gebied. En hond goed opvoeden kan prima zonder geweld.
Het is geen wapen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:20 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik denk dat je bedoelt: een werkhond moet hard worden getraind omdat hij gevaarlijk werk zal doen. En daarbij passen geen halfzachte trainingsmethoden.
Toch blijf ik zeggen dat het hier om een wapen gaat. Trainen met behulp van een wapen, wat is dat voor training? En nogmaals: wat je voor een mens niet wil, geldt in veel gevallen ook voor een dier.
Dus pijn voor een hond is prima?quote:Op zondag 2 augustus 2020 09:34 schreef theunderdog het volgende:
Is er daadwerkelijk bewijs dat deze stroomstoten voor schade aan de hond zorgt?
Dat het op het moment zelf even 'pijn' doet is vast waar, maar dat is toch de gehele bedoeling? dat de hond bepaalde zaken linkt met de pijnprikkels en het daarom niet meer doet.
Ach, 'prima'. Ik zie niet perse iets problematisch in kortstondige pijn, nee.quote:Op zondag 2 augustus 2020 09:37 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dus pijn voor een hond is prima?
Volgens mij, en de praktijk zal dat wel aantonen, zijn er genoeg andere manieren om dingen te leren.
Correct. Al kan ik mij inbeelden dat constant schrikken ook niet goed is voor de hond.quote:Op zondag 2 augustus 2020 09:41 schreef Hathor het volgende:
Volgens mij zijn die stroomstoten minimaal, het is net genoeg om ze uit hun focus te halen als er agressie dreigt te ontstaan. Althans, als het om halsbanden gaat, die heb ik Cesar Millan wel eens zien gebruiken, en die dingen veroorzaken meer een soort schrikreactie dan dat ze daadwerkelijk pijn doen.
Nee, maar het is wel de enige manier om agressief gedrag af te leren, normaal gesproken doet Millan het met zijn voet of geeft ie een prik met zijn vinger in de hals van de hond om hem uit zijn concentratie te halen, maar bij zeer agressieve exemplaren heb ik hem die halsband zien gebruiken die hij met een soort afstandbediening activeert. Millan kennende als hondenliefhebber, denk ik niet dat hij zo'n ding zou gebruiken als het de hond pijn zou doen, het gaat puur om het verstoren van jachtinstinct.quote:Op zondag 2 augustus 2020 09:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Correct. Al kan ik mij inbeelden dat constant schrikken ook niet goed is voor de hond.
Milan is een clown.quote:Op zondag 2 augustus 2020 09:47 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, maar het is wel de enige manier om agressief gedrag af te leren, normaal gesproken doet Millan het met zijn voet of geeft ie een prik met zijn vinger in de hals van de hond om hem uit zijn concentratie te halen, maar bij zeer agressieve exemplaren heb ik hem die halsband zien gebruiken die hij met een soort afstandbediening activeert. Millan kennende als hondenliefhebber, denk ik niet dat hij zo'n ding zou gebruiken als het de hond pijn zou doen, het gaat puur om het verstoren van jachtinstinct.
Maar wel een clown die weet wat ie doet als het om honden gaat.quote:
Betwijfel het. Het is vooral een televisiemaker. Die weet dus wat hij moet publiceren en wat niet.quote:Op zondag 2 augustus 2020 09:55 schreef Hathor het volgende:
[..]
Maar wel een clown die weet wat ie doet als het om honden gaat.
Als het schadelijk is voor het welzijn van het dier zou je dat toch moeten kunnen aantonen, lijkt me, bijvoorbeeld door onderzoek te doen naar de aanwezigheid van stresshormonen. Ik kan me voorstellen dat wolven of verwilderde honden elkaar ook routinematig door middel van kortstondige pijnprikkels corrigeren. Als het dier daarop is ingesteld lijkt het me wat hypercorrect om daar bij training door mensen een probleem van te maken.quote:Op zondag 2 augustus 2020 09:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Correct. Al kan ik mij inbeelden dat constant schrikken ook niet goed is voor de hond.
Kunnen aantonen? iets als neurowetenschap bij de mens staat nog in zijn kinderschoenen, laat staan dat wij weten hoe het allemaal bij andere dieren werkt.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:03 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Als het schadelijk is voor het welzijn van het dier zou je dat toch moeten kunnen aantonen, lijkt me, bijvoorbeeld door onderzoek te doen naar de aanwezigheid van stresshormonen. Ik kan me voorstellen dat wolven of verwilderde honden elkaar ook routinematig door middel van kortstondige pijnprikkels corrigeren. Als het dier daarop is ingesteld lijkt het me wat hypercorrect om daar bij training door mensen een probleem van te maken.
Hij is televisiemaker geworden doordat hij zo opviel door zijn omgang met honden. Toen hij nog een nobody was in Mexico was hij al bezig met honden trainen, wat dat betreft viel hij daar met zijn neus in de boter want in de Mexicaanse steden struikel je over de zwerfhonden. Het is geen entertainer die een leuk format met honden heeft bedacht, het is iemand wiens hele leven om honden draait en daardoor de aandacht op zich heeft weten te vestigen. Zal me niks verbazen dat daardoor ook zijn huwelijk op de klippen is gelopen, omdat hij liever met honden ligt te rollen dan met zijn wijf.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Betwijfel het. Het is vooral een televisiemaker. Die weet dus wat hij moet publiceren en wat niet.
Dan kijk je naar het gedrag. Ik zou zeggen: gedraagt het dier zich niet duidelijk anders dan zijn soortgenoten op een manier die suggereert dat het overmatig last van ongemak heeft, dan is er geen aanleiding om van dat laatste uit te gaan en dienovereenkomstig te handelen. Als je in dit soort zaken al bij voorbaat uitgaat van een "nee, tenzij" kun je ook de legitimiteit van het houden van huisdieren wel in twijfel trekken omdat het dier nooit zal kunnen zeggen hoe het zich voelt.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kunnen aantonen? iets als neurowetenschap bij de mens staat nog in zijn kinderschoenen, laat staan dat wij weten hoe het allemaal bij andere dieren werkt.
Dus een zwaar mentaal gehandicapt iemand (die niet kan communiceren), mogen we ook best schokjes geven als hij/zij aangeeft pijn te hebben?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:58 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dan kijk je naar het gedrag. Ik zou zeggen: gedraagt het dier zich niet duidelijk anders dan zijn soortgenoten op een manier die suggereert dat het overmatig last van ongemak heeft, dan is er geen aanleiding om van dat laatste uit te gaan en dienovereenkomstig te handelen. Als je in dit soort zaken al bij voorbaat uitgaat van een "nee, tenzij" kun je ook de legitimiteit van het houden van huisdieren wel in twijfel trekken omdat het dier nooit zal kunnen zeggen hoe het zich voelt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |