abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_194354717
quote:
Verbod op gebruik stroomstoten bij hondentraining per 1 juli 2021
Hondentrainers mogen vanaf volgend jaar juli niet langer gebruikmaken van stroomstootapparatuur om een hond zich beter te laten gedragen of op te leiden. De ban geldt ook voor de politie en het leger.

Het besluit treedt in werking per 1 juli 2021. Overtre­ding van het verbod is straks een misdrijf
Besluit minister Schouten (Landbouw)
Politie en krijgsmacht zullen voor de aanschaf ook niet langer meer honden afnemen die met stroom zijn getraind. Daarnaast moeten deze organisaties in een aantal gevallen hun trainingsmethoden aanpassen, staat in een besluit van minister Schouten (Landbouw) dat vandaag naar buiten is gekomen.

Stroomstootapparatuur wordt ingezet bij het trainen van honden voor bepaalde sporten zoals de jacht- en pakwerk, voor het trainen van politiehonden en voor het afleren van door eigenaren ongewenste gedragingen van hun hond; denk aan opspringen en niet willen luisteren. Ook wordt de apparatuur toegepast als antiblafband.

Nadelig voor welzijn dier
Het gebruik van stroomstootapparatuur gaat volgens minister Schouten echter samen met ‘een hoog en niet te minimaliseren risico op het veroorzaken van pijn of letsel dan wel op het benadelen van de gezondheid of het welzijn van het dier’, zowel op de korte als op de lange termijn.

Oorspronkelijk moest per 2019 al een verbod in werking treden op het gebruik van apparatuur bij dieren die stroomstoten, elektromagnetische signalen en straling kan afgeven. In dat plan, dat vooralsnog niet is uitgevoerd, werd een uitzondering gemaakt voor het trainen van bijvoorbeeld politiehonden, om gevaar voor mens of dier te voorkomen.

Die uitzondering verdwijnt nu. Want zelfs bij voldoende deskundigheid van de trainer worden de risico’s op ernstige aantasting van het welzijn van de hond niet weggenomen, aldus de bewindsvrouw. Ook is gebleken dat het goed mogelijk is honden zonder stroomstootapparatuur op te leiden.

Wij zijn blij met een volledig verbod. Want het gaat hier niet om kinderach­ti­ge schokken of onschuldi­ge apparaten
Woordvoerder Dierenbescherming
Overtreding is misdrijf
Het nieuwste besluit treedt in werking met ingang van 1 juli 2021, een jaar later dan gepland. Overtreding van het verbod is straks ook een misdrijf, namelijk dierenmishandeling, waardoor strafrechtelijk optreden mogelijk is.
Een woordvoerder van de Dierenbescherming noemt het besluit ‘zeker terecht'. ,,Wij zijn blij met een volledig verbod. Want het gaat hier niet om kinderachtige schokken of onschuldige apparaten. Zonder deze middelen kun je een hond ook trainen. Door beloning van goed gedrag, in plaats van bestraffen van fout gedrag.”
bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)-juli-2021~a744d985/

Typisch een voorbeeld van het verwijven van onze samenleving. Alles moet tegenwoordig maar verboden worden en zelfs honden worden als kleine meisjes behandeld. Laten we dan gelijk stoppen met het gebruik van honden door politie en leger...
  zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:20:54 #2
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194354776
Honden hebben ook gevoel.
  zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:22:24 #3
487645 SimonedeBeauvoir
Sicker than your average
pi_194354794
Belachelijk dat dat nog mocht
Once we've both said our goodbyes
Let's just let it go
Let me let you go
pi_194354798
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:20 schreef Boca_Raton het volgende:
Honden hebben ook gevoel.
Dan verbieden we het toch helemaal dat politie en leger honden gebruiken? Vind ik ook prima. Maar om te zeggen dat een kleine stroomstoot te ver gaat om ze vervolgens tegenover grote groepen hooligans te gebruiken is wel erg krom.
pi_194354807
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:23 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Dan verbieden we het toch helemaal dat politie en leger honden gebruiken? Vind ik ook prima. Maar om te zeggen dat een kleine stroomstoot te ver gaat om ze vervolgens tegenover grote groepen hooligans te gebruiken is wel erg krom.
:')

Dat verschil niet zien _O-
  zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:24:51 #6
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194354817
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:23 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Dan verbieden we het toch helemaal dat politie en leger honden gebruiken? Vind ik ook prima. Maar om te zeggen dat een kleine stroomstoot te ver gaat om ze vervolgens tegenover grote groepen hooligans te gebruiken is wel erg krom.
Waarom zijn die stroomstoten nodig? Dat begrijp ik niet. Hele volksstammen hebben goed getrainde honden waar geen stroomstootwapen aan te pas is gekomen.
pi_194354818
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:23 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

Dat verschil niet zien _O-
Die beesten hebben gevoel of ze hebben het niet. Als een tik van een stroomwapen te ver gaat, dan is een trap van een hooligan dat ook.
pi_194354858
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:24 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Die beesten hebben gevoel of ze hebben het niet. Als een tik van een stroomwapen te ver gaat, dan is een trap van een hooligan dat ook.
:')

Oke man. Werk vergelijken met een dubieuze trainingsmethode. Goed bezig. Not.
pi_194354860
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:22 schreef SimonedeBeauvoir het volgende:
Belachelijk dat dat nog mocht
Dit.
pi_194354889
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:22 schreef SimonedeBeauvoir het volgende:
Belachelijk dat dat nog mocht
Belachelijk dat het pas per 2021 in gaat, per direct lijkt me beter
pi_194354921
Mijn honT luistert als de beste. Nooit een stroomstoot gehad.
Als je niet zonder kan, ben je gewoon een slechte trainer maar misschien is diegene op te leiden met een taser op zn muil.
Go hard or go home
pi_194355017
Had verwacht dat het gebruik van stroomstoten al wel verder was uitgefaseerd en in professionele takken van hondentraining (zoals bij de politie) sowieso al over waren op training gebaseerd op positieve bekrachtiging.

Aangezien het al enige tijd achterhaald is dat er per se dwang (bijvoorbeeld in de vorm van strooomstoten) nodig is om honden goed te trainen.
Ik heb mijn lolletjes er ook wel gehad hoor, zeg ik eerlijk. Maar na een tijdje moet je toch keertje bij jezelf denken: Waar ben ik in godsnaam mee bezig.
pi_194355021
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:28 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

Oke man. Werk vergelijken met een dubieuze trainingsmethode. Goed bezig. Not.
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:32 schreef Noek het volgende:
Mijn honT luistert als de beste. Nooit een stroomstoot gehad.
Als je niet zonder kan, ben je gewoon een slechte trainer maar misschien is diegene op te leiden met een taser op zn muil.
Een politiehond is geen huisdier he? Duitse en Mechelse herders die in opleiding tot politiehond zijn leven in hokken, niet in huiskamers. Als je ze lief gaat behandelen, zullen ze lief terug doen. Dan krijgen ze nooit die mentaliteit die ze nodig hebben om overvallers of criminelen neer te halen. Politiehonden worden vaak afgekeurd omdat ze te lief zijn. Daarom zeg ik, als je ze een vier jaar lange liefdevolle training aanbied, zullen ze nooit klaar zijn voor het werk dat ze vervolgens bij de politie of het leger moeten uitvoeren. Dan kan je er net zo goed gelijk mee stoppen. En nee, dit betekent niet dat ik graag honden een stroomstoot uitdeel :')
  zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:38:33 #14
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194355061
“En nee, dit betekent niet dat ik graag honden een stroomstoot uitdeel :')

Zo klinkt het wel.
pi_194355070
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:36 schreef polyp11 het volgende:

[..]

[..]

Een politiehond is geen huisdier he? Duitse en Mechelse herders die in opleiding tot politiehond zijn leven in hokken, niet in huiskamers.
Lol, je hebt dus écht geen idee waar je het over hebt.
pi_194355080
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:38 schreef Boca_Raton het volgende:
“En nee, dit betekent niet dat ik graag honden een stroomstoot uitdeel :')

Zo klinkt het wel.
Is ook zo, want hij is wel te beroerd zijn om überhaupt andere trainingsmethoden te overwegen en zich in te lezen in de voortschrijdende inzichten op dat gebied.

@Cause_Mayhem heeft altijd goede posts daarover waarin ze dat helder uiteen kan zetten.
Ik heb mijn lolletjes er ook wel gehad hoor, zeg ik eerlijk. Maar na een tijdje moet je toch keertje bij jezelf denken: Waar ben ik in godsnaam mee bezig.
pi_194355100
Maar de keel van een niet verdoofd dier doorsnijden om hem dood te laten bloeden moet kunnen.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_194355113
quote:
15s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:36 schreef Chia het volgende:
Had verwacht dat het gebruik van stroomstoten al wel verder was uitgefaseerd en in professionele takken van hondentraining (zoals bij de politie) sowieso al over waren op training gebaseerd op positieve bekrachtiging.
Honden worden vaak getraind door burgers bij clubs die zijn aangesloten tot de landelijke politiehondenvereniging. Na een aantal jaar kunnen deze honden mee doen aan wedstrijden en zo een certificaat politiehond 1 of politiehond 2 bemachtigen, waarmee ze door verkocht kunnen worden aan politie (en als ze minder goed zijn aan particulieren die bijvoorbeeld hun boerderij willen beschermen). Door zachter te trainen duurt zo'n opleiding mogelijk langer en zal zo'n hond mogelijk niet geschikt genoeg zijn om zo'n certificaat te bemachtigen. In dat geval wordt het kosteplaatje voor de burger te hoog (die enkele duizenden euros ontvangt wanneer de hond door de politie wordt overgenomen) en zal er sowieso een groot tekort komen aan deze honden. Daarom dat veel mensen binnen deze wereld er lang op tegen waren dit soort materiaal te verbieden.

[ Bericht 0% gewijzigd door polyp11 op 01-08-2020 15:48:36 ]
pi_194355118
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Maar de keel van een niet verdoofd dier doorsnijden om hem dood te laten bloeden moet kunnen.
Vals dilemma. Beiden moet niet kunnen.

Alleen daar hoor je zeker selectief niemand over of zo.
Ik heb mijn lolletjes er ook wel gehad hoor, zeg ik eerlijk. Maar na een tijdje moet je toch keertje bij jezelf denken: Waar ben ik in godsnaam mee bezig.
  zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:43:37 #20
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194355157
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:41 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Honden worden vaak getraind door burgers bij clubs die zijn aangesloten tot de landelijke politiehondenvereniging. Na een aantal jaar kunnen deze honden mee doen aan wedstrijden en zo een certificaat politiehond 1 of politiehond 2 bemachtigen, waarmee ze door verkocht kunnen worden aan politie (en als ze minder goed zijn aan particulieren die bijvoorbeeld hun boerderij willen beschermen). Door zachter te trainen duurt zo'n opleiding mogelijk langer en zal zo'n hond mogelijk niet geschikt genoeg zijn om zo'n certificaat te bemachtigen. In dat geval wordt het kosteplaatje voor de burger te hoog (die enkele duizenden euros ontvangt wanneer de hond door de politie wordt overgenomen) en zal er sowieso een groot tekort komen aan deze honden komen. Daarom dat veel mensen binnen deze wereld er lang op tegen waren dit sort material te verbieden.
Zij voelen ook niet wat de hond voelt. Het is een levend wezen, die hond.
pi_194355173
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:39 schreef Dven het volgende:

[..]

Lol, je hebt dus écht geen idee waar je het over hebt.
Leg uit? De meeste mensen hebben speciale hondenhokken voor deze honden. Die laten ze echt niet in de huiskamers tussen jonge kinderen door lopen. Daar zijn ze veel te sterk voor.
pi_194355187
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:38 schreef Boca_Raton het volgende:
“En nee, dit betekent niet dat ik graag honden een stroomstoot uitdeel :')

Zo klinkt het wel.
Ik heb sowieso niks met honden, niet als werktuig en niet als huisdier.
pi_194355203
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:44 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Ik heb sowieso niks met honden, niet als werktuig en niet als huisdier.
Waar heb je wel wat mee?
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_194355204
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:44 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Leg uit? De meeste mensen hebben speciale hondenhokken voor deze honden. Die laten ze echt niet in de huiskamers tussen jonge kinderen door lopen. Daar zijn ze veel te sterk voor.
Lol.

Iedereen kan z'n hond tot een politiehond maken en zelden wonen ze in hokken, als er al zijn die in hokken wonen. Geef gewoon toe dat je gewoon geen idee hebt waar je over spreekt en blijf koest.
pi_194355213
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:44 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Ik heb sowieso niks met honden, niet als werktuig en niet als huisdier.
Lol, echt geen idee dus. Desondanks wel doen alsof je de wijsheid in pacht hebt.
pi_194355217
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:28 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

Oke man. Werk vergelijken met een dubieuze trainingsmethode. Goed bezig. Not.
Want voor dat eerste kiest zo'n hond zelf als hij naar een baan als politiehond solliciteert? Dat onderscheid lijkt me nogal kunstmatig...
  zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:46:00 #27
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194355218
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:44 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Ik heb sowieso niks met honden, niet als werktuig en niet als huisdier.
Misschien dat je je daarom moeilijk in het dier kunt verplaatsen.
pi_194355232
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:41 schreef Chia het volgende:

[..]

Beiden moet niet kunnen.
Dat was het punt.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_194355339
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:46 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Misschien dat je je daarom moeilijk in het dier kunt verplaatsen.
Ik zeg niet dat ik voor stroomstoten ben, ik zeg alleen dat we er beter over na kunnen denken of we honden uberhaupt nog wel als werktuig moeten gebruiken bij politie en het leger (en dan heb ik het niet over speurhonden, maar over honden die gebruikt worden bij arrestaties ed).
pi_194355343
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:45 schreef Dven het volgende:

[..]

Lol, echt geen idee dus. Desondanks wel doen alsof je de wijsheid in pacht hebt.
Leg eens uit dan
pi_194355350
quote:
11s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:16 schreef polyp11 het volgende:

[..]

bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)-juli-2021~a744d985/

Typisch een voorbeeld van het verwijven van onze samenleving. Alles moet tegenwoordig maar verboden worden en zelfs honden worden als kleine meisjes behandeld. Laten we dan gelijk stoppen met het gebruik van honden door politie en leger...
Inderdaad, what's next? Straks mag je je kind zeker ook geen stroomstoot meer geven. :(
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 1 augustus 2020 @ 15:53:37 #32
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_194355363
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:51 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik voor stroomstoten ben, ik zeg alleen dat we er beter over na kunnen denken of we honden uberhaupt nog wel als werktuig moeten gebruiken bij politie en het leger (en dan heb ik het niet over speurhonden, maar over honden die gebruikt worden bij arrestaties ed).
Als je ziet tot wat ze in staat zijn? Onvervangbaar zijn ze.
pi_194355381
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:51 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik voor stroomstoten ben, ik zeg alleen dat we er beter over na kunnen denken of we honden uberhaupt nog wel als werktuig moeten gebruiken bij politie en het leger (en dan heb ik het niet over speurhonden, maar over honden die gebruikt worden bij arrestaties ed).
Nee nee, je vindt het een verwijving :') van de samenleving terwijl je niks met honden hebt. Er zijn betere technieken. Deal er maar mee.
Go hard or go home
pi_194355394
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:52 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Leg eens uit dan
Kerel, politiehonden worden opgeleid door particulieren, iedereen mag zich aanmelden met zijn hond om een cursus te volgen. Meeste leven gewoon in huiskamer juist omdat die socialisatie van enorm belang is. Politie koopt vervolgens honden met een opleiding. Levendige business.

Pfff.
pi_194355445
Mooi dan kunnen ze die banden gebruiken om BLM en Antifa rellers op te voeden!
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_194355467
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Kerel, politiehonden worden opgeleid door particulieren, iedereen mag zich aanmelden met zijn hond om een cursus te volgen. Meeste leven gewoon in huiskamer juist omdat die socialisatie van enorm belang is. Politie koopt vervolgens honden met een opleiding. Levendige business.

Pfff.
Eerste klopt, tweede niet helemaal. Het gaat niet om ff een cursus, maar om jaren lange training. Daarnaast hoort zo'n hond alleen naar z'n baas te luisteren en geen bevelen van anderen op te volgen. Als zo'n hond bij de politie komt, moet het een boef ook niet lukken om die hond te laten liggen. Daarnaast zijn deze honden erg actief. Deze kunnen uit enthousiasme tegen je op springen. Dat wil je niet als zo'n hond 30 kg weegt en je jonge kinderen in huis hebt. Natuurlijk heb je mensen met herdershonden in hun woonkamer, maar deze volgen vaak niet een politiehonden opleiding, zeker niet als er kleine kinderen in huis zijn.
pi_194355486
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:59 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Mooi dan kunnen ze die banden gebruiken om BLM en Antifa rellers op te voeden!
:')
pi_194355571
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 16:00 schreef polyp11 het volgende:

[..]

Eerste klopt, tweede niet helemaal. Het gaat niet om ff een cursus, maar om jaren lange training. Daarnaast hoort zo'n hond alleen naar z'n baas te luisteren en geen bevelen van anderen op te volgen. Als zo'n hond bij de politie komt, moet het een boef ook niet lukken om die hond te laten liggen. Daarnaast zijn deze honden erg actief. Deze kunnen uit enthousiasme tegen je op springen. Dat wil je niet als zo'n hond 30 kg weegt en je jonge kinderen in huis hebt. Natuurlijk heb je mensen met herdershonden in hun woonkamer, maar deze volgen vaak niet een politiehonden opleiding, zeker niet als er kleine kinderen in huis zijn.
:')

Ik stop maar met reageren want dit gaat echt helemaal nergens meer over.
pi_194355583
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 16:06 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

Ik stop maar met reageren want dit gaat echt helemaal nergens meer over.
Je kan niet stoppen als je niet begonnen bent. Ik heb geen enkele inhoudelijke bijdrage van je gezien
pi_194355617
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Maar de keel van een niet verdoofd dier doorsnijden om hem dood te laten bloeden moet kunnen.
Juist, geen enkel probleem.
pi_194355626
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 16:01 schreef polyp11 het volgende:

[..]

:')
Denken in oplossingen heet dat :)
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_194355729
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 16:06 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

Ik stop maar met reageren want dit gaat echt helemaal nergens meer over.
Lees dit even door:

https://dier-en-natuur.in(...)-de-politiehond.html
pi_194355775
quote:
Kerel, pleur gewoon op. Je hebt een hekel aan honden in het algemeen en je weet niets van honden. Probeer mij dan niet de les te lezen. Heb genoeg contacten binnen de knpv om iéts beter op de hoogte te zijn dan iemand die geen flikker van honden kent en aankomt met een pagina waar iedereen voor kan schrijven en een paar cent betaald krijgt.
  zaterdag 1 augustus 2020 @ 17:20:46 #45
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_194356702
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:28 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

Oke man. Werk vergelijken met een dubieuze trainingsmethode. Goed bezig. Not.
Die hond heeft geen consent gegeven voor het werk he?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_194356812
Nog een jaar... allemachtig.


Tevens vind ik het gebruik van politiehonden en politiepaarden wel iets dat mag stoppen. Niet omdat ik niet denk dat honden niet zonder stroomstoten of zonder het gebruik van kennels hiervoor te trainen zijn, wel omdat ik het achterlijk vind een dier te gebruiken waarbij zeker niet in het belang van het dier gedacht wordt . In dit geval onze rotzooi te laten opruimen waarbij ze zelf ook gevaar lopen.

Werkolifanten spreekt men toch ook schande van... waarom dan honden en paarden week letterlijk en figuurlijk voorje karretje spannen?
pi_194356972
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 17:20 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Die hond heeft geen consent gegeven voor het werk he?
Manmanman
pi_194357016
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 16:15 schreef Dven het volgende:

[..]

Kerel, pleur gewoon op. Je hebt een hekel aan honden in het algemeen en je weet niets van honden. Probeer mij dan niet de les te lezen. Heb genoeg contacten binnen de knpv om iéts beter op de hoogte te zijn dan iemand die geen flikker van honden kent en aankomt met een pagina waar iedereen voor kan schrijven en een paar cent betaald krijgt.
Ja dat geloof ik graag. Jij bent precies zo'n stereotype van een hondentrainer. Lekker snel opgefokt en agressief :')
pi_194357156
quote:
Randy1991, wereldbron ja :')
Nieuw is niet altijd beter.
  zaterdag 1 augustus 2020 @ 18:14:27 #50
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_194357351
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 augustus 2020 15:45 schreef Dven het volgende:

[..]

Lol, echt geen idee dus. Desondanks wel doen alsof je de wijsheid in pacht hebt.
Ach gut, jij bent die tokkie die altijd in een "hond bijt xxx" topic de doorgefokte moordmachines aan het goedpraten is.

Typisch zo een post. :z
Godfather Bodybuilding topic reeks
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')