abonnement Unibet Coolblue
pi_194315535

Johan voorspelde het al :) (vanaf 02:08)
pi_194316443
Een onderzoek tot einde van het jaar ???

Hoe tergend langzaam is dat om er vijf maanden voor uit te trekken !!
.
pi_194316821
Wat ik trouwens ook mis in deze discussie zijn de oefeningen die nu zijn verboden maar die vroeger onder dwang gewoon werden gedaan onder de noemer "grenzen blijven verleggen" tot het echt een keer verkeerd is gegaan.

pi_194319777
Wat doe je als je kind sporttalent blijkt te hebben en al op extreem jonge leeftijd in een wereld vol verwachtingen, spanningen en teleurstellingen terecht komt? Hoe begeleid je je kind het beste, terwijl je als ouder - vaak tegen wil en dank - met precies diezelfde gevoelens te maken krijgt?

"TURN! gaat over de hoop en vrees van ouders binnen een zekere opvoedparadox. Enerzijds is elk kind een belofte voor zijn ouders en hoopt iedereen dat zijn of haar kind uitblinkt, anderzijds willen ouders vooral een gelukkig kind en zijn prestaties 'heus' niet al te belangrijk. TURN! is een intieme, persoonlijke film die deze paradox van de opvoeding in beeld brengt en onderzoekt. Esther volgt in de film haar zoontje en de wijze waarop ze hem zelf begeleid in de turnwereld. Ook volgt ze enkele andere ouders die in hetzelfde topsportschuitje zitten. Het gaat in de film niet om goed of fout gedrag, maar wel om de worsteling die opvoeden in deze tijd, in de geïntensiveerde omgeving van de topsport, met zich mee brengt."

https://estherpardijs.nl/reuzen-werktitel/
https://www.2doc.nl/docum(...)19/oktober/turn.html
pi_194320223
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:50 schreef riazop het volgende:

[..]

Sterker: In TOPSPORT is het normaal ja.

Gelukkig is er daarnaast heel veel ruimte in de sport voor recreanten. Blijf daar dan lekker. Zegt de trainer elke dag "hoe goed je bent", te laat komen is cool, een keertje feesten en zuipen ook en nooit meer gezeur over "je dikke reet".
Er zit volgens mij nog een behoorlijke middenweg tussen vernederd worden en feesten en zuipen is cool.
pi_194320314
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 10:39 schreef roninho het volgende:

[..]

Er zit volgens mij nog een behoorlijke middenweg tussen vernederd worden en feesten en zuipen is cool.
Precies. Het andere extreme. Excessen moet je vermijden.
pi_194320329
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 23:33 schreef Idisrom het volgende:
Een onderzoek tot einde van het jaar ???

Hoe tergend langzaam is dat om er vijf maanden voor uit te trekken !!
.
ach al die onderzoeken zijn vooral symboolpolitiek.
Zogenaamd geschokt lijken door de beweringen, terwijl de turnbond echt wel weet dat topsport turnen gewoon betekend dat je spartaans behandeld wordt als topturner/turnster.

Kijk fysieke mishandeling is wat anders, maar dat je in een topsportopleiding mentaal enorm zwaar belast wordt is juist onderdeel ervan. Als ik zo'n interview met zo'n meisje/vrouw lees die er nu nog last heeft van dat ze altijd op haar gewicht werd gewezen dan snap ik meteen dat het voor haar enorm zwaar was en is. Echter, wat moet je anders van een trainer verwachten als je in een sport zit waar gewicht een belangrijk onderdeel van presteren is? Dat hij het maar niet continue aankaart om het te verbeteren?
pi_194320982
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 10:48 schreef roninho het volgende:

[..]

ach al die onderzoeken zijn vooral symboolpolitiek.
Zogenaamd geschokt lijken door de beweringen, terwijl de turnbond echt wel weet dat topsport turnen gewoon betekend dat je spartaans behandeld wordt als topturner/turnster.

Kijk fysieke mishandeling is wat anders, maar dat je in een topsportopleiding mentaal enorm zwaar belast wordt is juist onderdeel ervan. Als ik zo'n interview met zo'n meisje/vrouw lees die er nu nog last heeft van dat ze altijd op haar gewicht werd gewezen dan snap ik meteen dat het voor haar enorm zwaar was en is. Echter, wat moet je anders van een trainer verwachten als je in een sport zit waar gewicht een belangrijk onderdeel van presteren is? Dat hij het maar niet continue aankaart om het te verbeteren?
idd

We zitten nu met de maatschappelijke realiteit dat de politiek en media "zachte empatische" trainers wenst/eist.

Bitter dat dat ons medailles kost, sportcarrieres van de huidige talenten vernietigd en een aantal toptrainers aan de schandpaal wordt genageld.

En over 15 jaar zitten er jankende turnsters aan de bekende media babbeltafels te klagen waarom ze niet mee konden concurreren met buitenlandse turners.

Ook dat gaat ongetwijfeld lijden tot geestelijke problemen.
pi_194321268
Die trainers in de documentaire hierboven hebben in elk geval niet de X-factor. Het ontbreekt ze aan humor en liefde. 'Als je het kan ben je een held en als je het niet kan ben je een sukkel.' Ja hoor... Het ging heel snel maar het was te horen. En dan weten ze zelfs dat er microfoons in de buurt zijn.
pi_194321766
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 11:33 schreef riazop het volgende:

[..]

idd

We zitten nu met de maatschappelijke realiteit dat de politiek en media "zachte empatische" trainers wenst/eist.

Bitter dat dat ons medailles kost, sportcarrieres van de huidige talenten vernietigd en een aantal toptrainers aan de schandpaal wordt genageld.

En over 15 jaar zitten er jankende turnsters aan de bekende media babbeltafels te klagen waarom ze niet mee konden concurreren met buitenlandse turners.

Ook dat gaat ongetwijfeld lijden tot geestelijke problemen.
En het bijzondere is m.i. dat een turnbond (of NOC NSF) niet bij machte is om dit op een fatsoenlijke wijze over te brengen.

Hoe moeilijk is het om een statement op te stellen waarin je duidelijk maakt dat je heel hard optreedt en acteert om fysieke (en seksuele) mishandeling te voorkomen. Punt.
En dat daarnaast het voor publiek en media van belang is om te realiseren dat indien je topsporter wilt worden je een heel zware opleiding krijgt welke mentaal heel veel van je vergt, en dat niet iedereen daarvoor geschikt blijkt te zijn. Wat heel vervelend is maar wel een consequentie van topsport is.

In plaats van dat ze dit over de buhne brengen (want uiteindelijk is dat gewoon hun beleid, we leiden topsporters op) gaan ze zich quasi-geschokt acteren van oh oh wat is het erg.
pi_194321984
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:23 schreef roninho het volgende:

[..]

En het bijzondere is m.i. dat een turnbond (of NOC NSF) niet bij machte is om dit op een fatsoenlijke wijze over te brengen.....
Ik snap de turnbond wel hoor.

De wind waait nu uit een bepaalde hoek en het heeft geen enkele zin daar tegen te vechten, hoe sterk je argumenten ook zijn.
Deze strijd is op dit moment niet te winnen.
Je kunt ook niet anders verwachten in een Nederlandse wereld die politiek correct zijn voorop stelt. Artiesten, zangers, rappers en nu ook sporters. Niet de prestatie is belangrijk maar de resultaten dienen binnen bepaalde marges te worden behaald. En die marges zijn smal. Iemand kech noemen...Iemand uitschelden. Nee, in deze wereld in dit land, in onze generatie is dat onacceptabel geworden.

Er nu voor gaan liggen zou hooguit betekenen dat het aantal trainers en bestuurders waarvan het hoofd door de domme meute wordt geeisd nog groter wordt. Dan zal de turnbond nog meer afbrokkelen dan nu het geval is. Nu wordt alleen de bovenkant vd sport vernietigd. Daar kan de breedtesport mee leven.

En wij kunnen gewoon blijven genieten van Roemenen, Fransen, Amerikanen, Russen, en Belgen als topturnsters.
pi_194322120
Kinderen willen het liefste allemaal Epke Zonderland als trainer en dat zou ideaal zijn, maar je kan als turnbond wel proberen om een trainer te vinden met een aantal essentiële eigenschappen, hij of zij bepaalt namelijk de levens van kleine kinderen in de dop.
Ik vraag me af wat ze in het profiel van een trainer hebben staan. Moet die en die papieren hebben? Dat is natuurlijk te weinig.
pi_194322929
Ook bij de jongens gaat het er heftig aan toe:
https://www.2doc.nl/docum(...)19/oktober/turn.html
pi_194323350
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 13:45 schreef Blueheeler het volgende:
Ook bij de jongens gaat het er heftig aan toe:
https://www.2doc.nl/docum(...)19/oktober/turn.html
Niet naar een verjaardagsfeestje kunnen. Heftig!!!
pi_194324406
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:10 schreef riazop het volgende:

[..]

Niet naar een verjaardagsfeestje kunnen. Heftig!!!
Heb je de hele docu bekeken?
pi_194324449
Simone Heitinga en Stasja Kohler hebben er in 2013 een boek over geschreven "De onvrije oefening". Waarom nu zoveel ophef?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_194325602
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 10:03 schreef Mondkapje het volgende:
Wat doe je als je kind sporttalent blijkt te hebben en al op extreem jonge leeftijd in een wereld vol verwachtingen, spanningen en teleurstellingen terecht komt? Hoe begeleid je je kind het beste, terwijl je als ouder - vaak tegen wil en dank - met precies diezelfde gevoelens te maken krijgt?

"TURN! gaat over de hoop en vrees van ouders binnen een zekere opvoedparadox. Enerzijds is elk kind een belofte voor zijn ouders en hoopt iedereen dat zijn of haar kind uitblinkt, anderzijds willen ouders vooral een gelukkig kind en zijn prestaties 'heus' niet al te belangrijk. TURN! is een intieme, persoonlijke film die deze paradox van de opvoeding in beeld brengt en onderzoekt. Esther volgt in de film haar zoontje en de wijze waarop ze hem zelf begeleid in de turnwereld. Ook volgt ze enkele andere ouders die in hetzelfde topsportschuitje zitten. Het gaat in de film niet om goed of fout gedrag, maar wel om de worsteling die opvoeden in deze tijd, in de geïntensiveerde omgeving van de topsport, met zich mee brengt."

https://estherpardijs.nl/reuzen-werktitel/
https://www.2doc.nl/docum(...)19/oktober/turn.html
Het zijn vaak de ouders die willen dat hun kind iets presteert. Als je Wytze ziet huilen onder de training en je zou hem vragen of hij er mee wil kappen, zou hij ja zeggen. Dan wel zonder zijn verknipte vader en trainer erbij. Hoezo wil vader Oscar het beste voor zijn zoon? Nee de vader heeft bepaalde verwachtingen en die moet zijn zoon uitvoeren. Walgelijk zulke ouders
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_194325686
De turnwereld heeft een eigen bond die eisen stelt aan turnverenigingen en nog steeds is het daar een zooitje.

Verbaast me overigens niets hoor. Ik kom uit een omgeving waar bijna iedereen (in de selectie) van de hockey zat, waar ook veel toezicht is, en erg gezellig waren de verhalen niet.

Los van de bonden en het toezicht moeten ouders ook eens opgevoed worden. In wiens belang is het als een kind zijn/haar hele leven opoffert aan een sport voor... status?

(Ja, vroeger wilde ik ook uitblinken in een sport. Ja, natuurlijk zijn er sportverenigingen die status willen met goede sporters en soms dingen doen die niet kunnen. Het is de taak van ouders/volwassenen om kinderen hiertegen te beschermen.)
pi_194325723
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:39 schreef vipergts het volgende:

[..]

Zo'n medaille is vrij weinig waard als je daarna 15 jaar met problemen rondloopt omdat je mishandeld bent.
Ik ken mensen die op hun CV zetten in welk hockeyteam ze zaten, vaak met een beetje overdrijving erbij. Het is toch een vorm van status.
pi_194325748
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 12:44 schreef Mondkapje het volgende:
Kinderen willen het liefste allemaal Epke Zonderland als trainer en dat zou ideaal zijn, maar je kan als turnbond wel proberen om een trainer te vinden met een aantal essentiële eigenschappen, hij of zij bepaalt namelijk de levens van kleine kinderen in de dop.
Ik vraag me af wat ze in het profiel van een trainer hebben staan. Moet die en die papieren hebben? Dat is natuurlijk te weinig.
Die studenten die allemaal naar de yoga of het suppen gaan... Denk je dat die “trainers” überhaupt enig papier van waarde hebben? Of dat er een bond is die toezicht houdt op die takken van “sport”?

Dan vind ik de eisen die in de turnwereld worden gesteld aan de trainers nog behoorlijk hoog.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2020 16:46:08 ]
pi_194325992
Overigens gaat die docu over jongens, en ik heb vandaag artikelen in het Noord-Hollands Dagblad gelezen over meisjesturnen maar die verhalen zijn veel en veel erger.
pi_194326018
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 17:00 schreef Mondkapje het volgende:
Overigens gaat die docu over jongens, en ik heb vandaag artikelen in het Noord-Hollands Dagblad gelezen over meisjesturnen maar die verhalen zijn veel en veel erger.
Ik ben benieuwd, heb je een link naar het artikel? Of is alles offline?
pi_194326181
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 17:02 schreef Ananaszot het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd, heb je een link naar het artikel? Of is alles offline?
Kijk maar bij Noord Hollands dagblad, ze hebben daar een hele serie artikelen, veel wel 'premium'.
Hier eentje:

,,De opmerking floept eruit, bijdehand misschien maar verder onschuldig: 'De brigadier staat voor me.' Wat volgt: aan mijn haren word ik door de zaal naar de kleedkamer gesleept.

'Ik kan het niet', stamel ik. Hij ontploft, schreeuwt: 'Dat maakt me niks uit, je doet het gewoon verdomme.' Ik verstar, sta aan de grond genageld, durf het alsnog niet. Hij loopt naar mij toe, ik zie de woede in zijn ogen. Eenmaal bij me slaat hij me met een vlakke hand in mijn gezicht.

Opnieuw moet ik het touw vastpakken en omhoog klimmen. De blaren staan op mijn handen. Eenmaal boven verzuren mijn vingers en glijd ik in rotvaart ongecontroleerd naar beneden. Mijn dijbenen zitten vol striemen en schuurplekken, mijn rechterhand bloedt. De coach slaat er geen acht op en zegt: 'Niet aanstellen, nóg een keer naar boven.'

Ik kan geen kant op, zit klem tussen hem en de muur. Hij grijpt met zijn handen mijn keel vast en tilt me aan mijn nek de lucht in, zijn gezicht zo dicht bij de mijne dat ik zijn adem kan voelen. Ik hoor een schraapgeluid, gevolgd door een spuuggeluid, en voel een dikke klodder in mijn gezicht."

De bovenstaande getuigenissen zijn het eerste hoofdstuk van in totaal negen delen: naast fysieke mishandeling ook nog uitschelden en vernederen, negeren, manipuleren en machtsmisbruik, isoleren, angstcultuur, blessureleed en fysiek ongemak, eet- en gewichtsproblematiek, getekend voor het leven. Voor het complete verhaal, zie: Turntrainer Gerrit Beltman geeft grensoverschrijdend gedrag toe en doet een boekje open: 'Ik was bezeten en ik was niet de enige'

en: 'Hij grijpt met zijn handen mijn keel vast en tilt me aan mijn nek de lucht in.' Mishandeld, vernederd en van je identiteit beroofd: dit overkwam topturnsters in Nederland
https://www.noordhollands(...)-het-gewoon-verdomme

Je gelooft het haast niet.

[ Bericht 18% gewijzigd door Mondkapje op 30-07-2020 17:19:48 ]
pi_194326685
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:45 schreef Ananaszot het volgende:

[..]

Die studenten die allemaal naar de yoga of het suppen gaan... Denk je dat die “trainers” überhaupt enig papier van waarde hebben? Of dat er een bond is die toezicht houdt op die takken van “sport”?

Dan vind ik de eisen die in de turnwereld worden gesteld aan de trainers nog behoorlijk hoog.
Naar het shoppen? Wat?
pi_194326782
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2020 17:37 schreef Eindbaas_ het volgende:

[..]

Naar het shoppen? Wat?
Sport waarbij je op een plankje met een peddel de grachten verkend.

Ook ooit en niet lang geleden weer door iemand verzonnen en daarom nu “hot” onder studenten die de Basic Fit saai vinden.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')