Uiteindelijk dienen ze dezelfde bedrijven/lobbyisten. CDA staat bekend om zijn old boys network a la de VVD, FvD wilt dat maar al te graag overnemen volgens Baudet en de PVV is ook te porren voor achterkamerpolitiek op zijn tijd als ze het roepen voor de buhne zat zijn.quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:13 schreef Aanmodderfakker het volgende:
CDA samen met de FvD
Sowieso FvD en PVV
Hugo de Jonge die roept na zijn overwinning dat we zijn doorgeslagen met het liberaliseren. Het CDA wilt weer een middenpartij worden.quote:
wiltquote:Op woensdag 29 juli 2020 14:19 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Uiteindelijk dienen ze dezelfde bedrijven/lobbyisten. CDA staat bekend om zijn old boys network a la de VVD, FvD wilt dat maar al te graag overnemen volgens Baudet en de PVV is ook te porren voor achterkamerpolitiek op zijn tijd als ze het roepen voor de buhne zat zijn.
[..]
Hugo de Jonge die roept na zijn overwinning dat we zijn doorgeslagen met het liberaliseren. CDA wilt weer een middenpartij worden.
Dat is toch geen socialistische wind.... Dat is een kuchjequote:Op woensdag 29 juli 2020 14:19 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Uiteindelijk dienen ze dezelfde bedrijven/lobbyisten. CDA staat bekend om zijn old boys network a la de VVD, FvD wilt dat maar al te graag overnemen volgens Baudet en de PVV is ook te porren voor achterkamerpolitiek op zijn tijd als ze het roepen voor de buhne zat zijn.
[..]
Hugo de Jonge die roept na zijn overwinning dat we zijn doorgeslagen met het liberaliseren. Het CDA wilt weer een middenpartij worden.
Als je de kranten leest, het failliet van de publieke sector, de middenklasse die er niet op vooruit is gegaan en de versnippering in de politiek leest. Kan je niet spreken van een kuchje.quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:43 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is toch geen socialistische wind.... Dat is een kuchje
Wat de cda roept is een kuchje richting iets minder liberalismequote:Op woensdag 29 juli 2020 14:46 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Als je de kranten leest, het failliet van de publieke sector, de middenklasse die er niet op vooruit is gegaan en de versnippering in de politiek leest. Kan je niet spreken van een kuchje.
Minder liberalisme valt niet te verkopen. Zeker niet in tegenstelling tot wat er nu gebeurt in Amerika.quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat de cda roept is een kuchje richting iets minder liberalisme
Schijnvoorstelling.quote:
Geen schijnvoorstelling, dat Wilders in een crisis weg liep bij Rutte 1, het meest rechtse kabinet ooit, doet Rutte nog altijd pijn. Rutte gaat echt nooit meer met Wilders onderhandelen.quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:26 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Schijnvoorstelling.
Wilders zat bij de VVD, was de mentor van Rutte en is altijd een neo-liberaal geweest. Heeft alleen de VVD indertijd verlaten omdat er op rechts zieltjes te winnen waren die zoals Fortuyn en Verdonk dachten. Verdonk had zelfs bijna het lijsttrekkerschap gewonnen van Rutte.
CDA en FvD idem dito. Niet willen regeren maar in de provinciale staten wel bezig zijn met een coalitie. Ook de reden dat Baudet een andere koers vorig zomer is ingeslagen en zijn partij op de lange termijn zoals de PVV wilt opbouwen. Ten slotte wilt hij ook zijn eigen netwerk opbouwen waar de betalende lobbyist alles bepaalt.
Of het Rutte pijn doet vraag ik mij af. Ik heb geen idee waarom Wilders weg liep indertijd. Maar ik zie niet in waarom ze niet opnieuw zouden samenwerken. Ten slotte zou je met gedoogsteun van de SGP en CU ook Wilders dan alsnog buitenspel kunnen zetten.quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen schijnvoorstelling, dat Wilders in een crisis weg liep bij Rutte 1, het meest rechtse kabinet ooit, doet Rutte nog altijd pijn. Rutte gaat echt nooit meer met Wilders onderhandelen.
En De Jonge is onder andere CDA lijsttrekker geworden omdat hij helemaal niks met FvD te maken wil hebben. Aangezien een congres daar goedkeuring moet verlenen, is dat kansloos. Want de meerderheid van het CDA wil niet met FvD en al helemaal niet met PVV.
Ja, het doet Rutte nog pijn, hij komt er zeer regelmatig op terug in debatten, interviews e.d. Daar zit echt een hoop oud zeer.quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:37 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Of het Rutte pijn doet vraag ik mij af. Ik heb geen idee waarom Wilders weg liep indertijd. Maar ik zie niet in waarom ze niet opnieuw zouden samenwerken. Ten slotte zou je met gedoogsteun van de SGP en CU ook Wilders dan alsnog buitenspel kunnen zetten.
Zo zie ik een ideale rechtse formatie voor mij. Of de VVD zou met linkse partijen moeten regeren mochten zij de grootste worden en zonder gedoogsteun van de SGP en CU. Misschien weer met de PVDA als ze dat toelaten?
Kan je onderbouwen op welke plannen de VVD heeft samengewerkt met linkse partijen?quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:43 schreef Hanca het volgende:
doen ze nu al anderhalf jaar volledig en eigenlijk de hele kabinetsperiode
Pensioenakkoord, klimaatakkoord, klimaatwet. De grootste akkoorden van dit kabinet.quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:45 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Kan je onderbouwen op welke plannen de VVD heeft samengewerkt met linkse partijen?
Ik zie het pensioenakkoord niet als socialistisch aangezien pensioen gerechtigden er alleen op achteruit gaan.quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Pensioenakkoord, klimaatakkoord, klimaatwet. De grootste akkoorden van dit kabinet.
Dat jij het niet ziet als socialistisch is wat anders. Zeker bij het pensioenakkpord heeft het kabinet nadrukkelijk vanaf het begin de toenadering tot de linkse partijen en de vakbonden gezocht. PvdA en GL zijn dan ook niet zo socialistisch als de SP, dat ze dit akkoord steunden was echt volledig in lijn met de overtuigingen die ze al decennia over dit onderwerp hebben.quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:53 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Ik zie het pensioenakkoord niet als socialistisch aangezien pensioen gerechtigden er alleen op achteruit gaan.
Dat de PVDA en GroenLinks er inderdaad mee zijn akkoord gegaan doet ook wel afbreuk aan die partijen. Waarbij de een niet meer sociaal democratisch maar sociaal liberaal is geworden en de ander roept dat ze de linkse koers op willen.
Met het klimaatakkoord ben ik het mee eens.
Daar valt inderdaad over te discussieren. De SP is klassiek links, alles wat links was (PVDA, D66) is de afgelopen decennia rechts opgeschoven in het electoraat door de verrechtsing en verharding van de maatschappij en door het populisme en succes van rechtse partijen zoals FvD en de PVV.quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:56 schreef Hanca het volgende:
Maar blijkbaar vind jij alles rechts van SP rechts. Dat is een visie, maar wel een afwijkende van de gangbare definities.
Die partijen hebben in de laatste peiling nu 81 zetels. Eerste Kamer zouden ze net geen meerderheid hebben maar is er vast wel voor vrijwel alle rechtse plannen steun te vinden bij SGP en Groep Otten.quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:12 schreef idealistuo het volgende:
In een ideale rechtse formatie aankomende Tweede Kamerverkiezingen volgend jaar zie ik de volgende formatie voor mij.
VVD, CDA, PVV en Fvd. Eventueel met (gedoogsteun) van de CU en SGP.
Ik ken de peilingen niet precies uit mijn hoofd maar dan zou je op ongeveer 100 zetels komen als de peilingen zo blijven. En dan kan je als kabinet doen wat je wilt.
Ik snap ook niet als idealist en dus niet als politicus waarom hier je hier niet voor zou gaan. Er schijnt een socialistische wind te waaien in het land (eventueel zou een SP, GroenLinks of PVDA willen meeregeren) en om die de kop in te snoeren zou je die eigenlijk keihard kunnen onderdrukken. Minderheden (zie het hele land) zou je ook strenger kunnen aanpakken, zolang je maar de schuld aan een andere groep geeft.
Een soort Trump 2.0. Zolang het stemvee maar erin trapt.
quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die partijen hebben in de laatste peiling nu 81 zetels. Eerste Kamer zouden ze net geen meerderheid hebben maar is er vast wel voor vrijwel alle rechtse plannen steun te vinden bij SGP en Groep Otten.
Getalsmatig lijkt het prima te kunnen. Ben wel benieuwd. Vooral bij de aanhang van de VVD zal er een groot aantal zijn die dromen van zo'n kabinet. Bij het CDA zal de aanhang beduidend minder enthousiast zijn.
Los van de aanhang: in hoeverre zullen de politici die deze clubjes besturen het willen? Vooral het CDA zal er echt geen zin in hebben. Die zie ik het alleen doen als ze door de verkiezingsuitslag 'gedwongen' worden. Of als het onmogelijk lijkt om een middenkabinet te vormen (wat met deze peilingen ook echt een hele toer zou zijn).
De VVD zal het als veruit de grootste partij vast wel aandurven en ervan uitgaan dat ze ook als 'winnaar' uit de formatie van zo'n kabinet zullen komen. Bij een middenkabinet is dat maar de vraag. Daar loopt de VVD de kans om de verkiezingen te winnen maar de formatie te verliezen omdat er erg veel compromissen met de linkse partijen gesloten zullen moeten worden.
Dan is de vraag wat de PVV en FvD willen. Willen ze onder Rutte in een kabinet zitten? Willen ze compromissen sluiten op Europees gebied? Wilders wil dat nog wel, of Thierry dat ziet zitten durf ik niet te zeggen.
Maar goed, alles bij elkaar, op basis van de laatste peilingen, zeg ik dat de kans er in zit dat er zo'n kabinet kan komen.
Daar valt niet over te discussieren. PvdA en GL zijn gewoon links, D66 wisselt. CU is gewoon links. En CDA schuift nu (met eerder het manifest zij aan zij en nu De Jonge als lijsttrekker) naar links op. Niet om echt links te worden, maar wel weer in het midden te zitten.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:01 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Daar valt inderdaad over te discussieren. De SP is klassiek links, alles wat links was (PVDA, D66) is de afgelopen decennia rechts opgeschoven in het electoraat door de verrechtsing en verharding van de maatschappij en door het populisme en succes van rechtse partijen zoals FvD en de PVV.
Je praat veel maar zegt weinig en onderbouw het eens want tot nu toe slaat het nergens op.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:03 schreef idealistuo het volgende:
Neem daarbij mee dat de sociale zekerheid en zorgstaat door de extreme vergrijzing gewoon niet meer te betalen valt. 60% van de begroting geven we uit aan de AOW en de zorg.
Ik snap dan ook niet dat er geen politici zijn met visie die dat hard op durven te zeggen. Alleen FvD durfde dat in het begin aan.
Die komen in de laatste peiling net een zeteltje tekort. Al heb je dan nog altijd de restzetels, waar vooral de VVD kans op maakt als ze zo groot blijven.quote:Op woensdag 29 juli 2020 15:57 schreef Zwoerd het volgende:
Ik denk dat dat gewoon de huidige formatie is. No way dat je een kabinet krijgt met PVV of fvd.
Ik denk dat het de natte droom is van Geerd en nog meer van Thierry om premier te worden hoor. Maar dat is op basis van de huidige peilingen niet het geval. Vooral van Baudet verwacht ik dat hij niet graag onder premier Rutte in het kabinet zit.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:20 schreef Puddington het volgende:
FvD en PVV willen ook helemaal niet regeren. Dan moeten ze verantwoordelijkheid nemen en dan kunnen ze ook niet meer janken hoe alles zo kut is.
Rutte zou het kabinet laten klappen enkel en alleen al om de reden dat hij moe wordt van Sjerries eindeloze gezever.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat het de natte droom is van Geerd en nog meer van Thierry om premier te worden hoor. Maar dat is op basis van de huidige peilingen niet het geval. Vooral van Baudet verwacht ik dat hij niet graag onder premier Rutte in het kabinet zit.
Alleen als ze geen concessies hoeven te doen en er niet moeilijk wordt gedaan met irritante dingen zoals "de grondwet" en "de rechtstaat".quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat het de natte droom is van Geerd en nog meer van Thierry om premier te worden hoor. Maar dat is op basis van de huidige peilingen niet het geval. Vooral van Baudet verwacht ik dat hij niet graag onder premier Rutte in het kabinet zit.
Ik zie eigenlijk niet hoe de VVD ooit met FvD of PVV zou kunnen regeren vanwede de ideologische verschillen. De VVD is van nog meer massa-immigratie, een federale EU als transferunie, antidemocratisch, voor een enorme overheid en lastendruk, tegen het MKB, voor buitenlandse financiering van haatmoskeeen, dat kan natuurlijk niet samengaan.quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:13 schreef Aanmodderfakker het volgende:
CDA samen met de FvD
Sowieso FvD en PVV
Die dingen waar Rutte en De Jonge zich niks van aantrekken? Volg jij het nieuws wel een beetje?quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:55 schreef Puddington het volgende:
[..]
Alleen als ze geen concessies hoeven te doen en er niet moeilijk wordt gedaan met irritante dingen zoals "de grondwet" en "de rechtstaat".
De stabiliteit van zo'n kabinet zou sowieso twijfelachtig zijn, maar goed, dat is met vrijwel alle kabinetten zo.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:49 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Rutte zou het kabinet laten klappen enkel en alleen al om de reden dat hij moe wordt van Sjerries eindeloze gezever.
Concessies wil Wilders best doen heeft hij in het verleden laten blijken. Van Baudet moet dat nog blijken.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:55 schreef Puddington het volgende:
[..]
Alleen als ze geen concessies hoeven te doen en er niet moeilijk wordt gedaan met irritante dingen zoals "de grondwet" en "de rechtstaat".
Is dit hoe men voor zichzelf verklaart dat alles de schuld van links is?quote:Op woensdag 29 juli 2020 14:12 schreef idealistuo het volgende:
een ideale rechtse formatie (..) zou (..) op ongeveer 100 zetels komen
Er schijnt een socialistische wind te waaien in het land
VVD doet alles om op het pluche te blijven (zie LPF en PVV experimenten) dus ik zou even wachten met lachen.quote:
CDA en anti immigratie gaat niet samen. Daar is hun partij in Rutte 1 bijna kapot aan gegaan. Wat valt er verder voor FvD en PVV te winnen in deze coalitie? Hun speerpunten als anti immigratie, Nexit en het klimaatontkenning zijn niet haalbaar bij VVD en CDA.quote:Op woensdag 29 juli 2020 17:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De stabiliteit van zo'n kabinet zou sowieso twijfelachtig zijn, maar goed, dat is met vrijwel alle kabinetten zo.
[..]
Concessies wil Wilders best doen heeft hij in het verleden laten blijken. Van Baudet moet dat nog blijken.
Maar gewoon ideologisch gezien kan zo'n kabinet wel hoor. Dat zou er qua beleid uitzien als een kabinet dat gaat voor harde(re) aanpak immigratie, een stuk eurosceptischer is dan nu en sociaal-economisch (zeer) rechts aan de wind stuurt, met de gelegenheid voor het CDA om hier en daar 'barmhartige Samaritaan'-punten te scoren.
Tenzij één van de partijen belachelijke eisen gaat stellen (uit de EU, NAVO etc etc) en daar absoluut geen water bij de wijn wil doen zitten ze ideologisch op de meeste punten helemaal niet zo gek ver van elkaar vandaan.
Gewoon links bestaat niet. De PVDA is meer een middenpartij verworden na 2012, D66 centrumrechts en Groenlinks doet vrij weinig sociaal gezien ondanks dat Klaver dat elk jaar roept en is noch links noch rechts maar groen.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar valt niet over te discussieren. PvdA en GL zijn gewoon links, D66 wisselt. CU is gewoon links. En CDA schuift nu (met eerder het manifest zij aan zij en nu De Jonge als lijsttrekker) naar links op. Niet om echt links te worden, maar wel weer in het midden te zitten.
Alles rechts van SP rechts noemen is hetzelfde als alles links van FvD links noemen: grote onzin.
Je gaat bijna roepen dat politici idealisten zijn met idealen.quote:Op woensdag 29 juli 2020 17:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
CDA en anti immigratie gaat niet samen. Daar is hun partij in Rutte 1 bijna kapot aan gegaan. Wat valt er verder voor FvD en PVV te winnen in deze coalitie? Hun speerpunten als anti immigratie, Nexit en het klimaatontkenning zijn niet haalbaar bij VVD en CDA.
Tja, zo beargumenteert een FvDer dat iedere partij inclusief de VVD links is. Maakt het nog niet waar.quote:Op woensdag 29 juli 2020 17:33 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Gewoon links bestaat niet. De PVDA is meer een middenpartij verworden na 2012, D66 centrumrechts en Groenlinks doet vrij weinig sociaal gezien ondanks dat Klaver dat elk jaar roept en is noch links noch rechts maar groen.
Wat niet vreemd is. Door de vergrijzing is onze zorgstaat niet rendabel. Dat partijen nu roepen om de grenzen te sluiten voor migratie is kiezersbedrog want expats die helpen mee aan de zorgstaat door hun 60 uurige werkweken.
Anderzijds zouden we de belastingen voor bedrijven kunnen verhogen maar volgens Rutte loopt iedereen dan weg.
De meesten wel, ja. Ze zouden ook praktisch allemaal meer kunnen verdienen met minder uren werk en minder afbreukrisico in het bedrijfsleven.quote:Op woensdag 29 juli 2020 17:51 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Je gaat bijna roepen dat politici idealisten zijn met idealen.
Als ze dat doen dan kunnen de PVV en FvD zich na de regeerperiode meteen opheffen. Totaal niet realistisch.quote:Op woensdag 29 juli 2020 17:51 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Je gaat bijna roepen dat politici idealisten zijn met idealen.
VVD, CDA, FVD en de PVV kunnen prima met elkaar samenwerken. Meer bezuinigen en meer geld naar de shareholders.
In Nederland hebben we door het neo-liberalisme niet echt partijen meer die ergens voor staan. Je kan het vergelijken met de GOP en DNC in Amerika. In het centrum van de macht, flirten met de flanken en in de zak van de lobby's. En zo niet dan schuiven de lobby's gewoon met wat meer miljoenen aan de directe concurrent of de andere partij.
Jij vindt de PVDA links?quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, zo beargumenteert een FvDer dat iedere partij inclusief de VVD links is. Maakt het nog niet waar.
quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
De meesten wel, ja. Ze zouden ook praktisch allemaal meer kunnen verdienen met minder uren werk en minder afbreukrisico in het bedrijfsleven.
De kiezer slikt het toch wel. Gewoon links de schuld geven of alle asielzoekers. Het verlies nemen, de oppositie in gaan en de volgende verkiezingen weer shinen zoals het CDA/PVDA gedaan hebben.quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als ze dat doen dan kunnen de PVV en FvD zich na de regeerperiode meteen opheffen. Totaal niet realistisch.
Ik ben van de feiten en bronnen. Ja, PvdA is links. Op elk wetenschappelijke verantwoorde grafiek zul je dat zien. Als je dat niet denkt, dan snap je weinig van de Nederlandse politiek vrees ik.quote:
Wetenschap en standpunten zijn leuke dingen. Besturen en regeren is iets anders. De PVDA was verre van links in het kabinet Rutte 2. Iets wat de kiezer de partij erg kwalijk heeft genomen. Sindsdien doen ze zich weer links voor maar zijn het sociaal-liberalen a la D66.quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben van de feiten en bronnen. Ja, PvdA is links. Op elk wetenschappelijke verantwoorde grafiek zul je dat zien. Als je dat niet denkt, dan snap je weinig van de Nederlandse politiek vrees ik.
Het kabinet Rutte 2 was inderdaad niet puur links, maar zeker ook niet puur rechts. De manier van uitwisselen was niet geweldig, maar PvdA heeft daar toch echt wel een aantal belangrijke dingen binnen gehaald. Jammer inderdaad dat de kiezer de PvdA niet beloonde.quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:23 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Wetenschap en standpunten zijn leuke dingen. Besturen en regeren is iets anders. De PVDA was verre van links in het kabinet Rutte 2. Iets wat de kiezer de partij erg kwalijk heeft genomen. Sindsdien doen ze zich weer links voor maar zijn het sociaal-liberalen a la D66.
De enige partij die nog echt links is is de SP. De PVDA en Groenlinks zitten meer in het centrum van de macht.
Tja, als je geen millimeter wil bewegen als PVV/FvD en je "Grenzen dicht! NEXIT! Geen zonnepaneel en windmolen er meer bij!" letterlijk blijft aanhouden dán gaat het idd niet lukken nee.quote:Op woensdag 29 juli 2020 17:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
CDA en anti immigratie gaat niet samen. Daar is hun partij in Rutte 1 bijna kapot aan gegaan. Wat valt er verder voor FvD en PVV te winnen in deze coalitie? Hun speerpunten als anti immigratie, Nexit en het klimaatontkenning zijn niet haalbaar bij VVD en CDA.
Nog harder immigratiebeleid? Die van Nederland is al extreem hard.quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Maar een veel harder immigratiebeleid, minder geld naar groene oplossingen, een hardere opstelling in en naar Europa op veel gebieden, dat is ideologisch echt allemaal wel haalbaar met die vier partijen.
Extreem hard in vergelijking met wie?quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nog harder immigratiebeleid? Die van Nederland is al extreem hard.
Nog minder geld naar groen? Nederland loopt al achteraan in de wereld qua groene investeringen?
En nee, CDA gaat op haar congres nooit toestemming geven voor zo'n kabinet met zo'n beleid. Gelukkig. En CDA kan niet deelnemen aan een regering zonder toestemming van het congres.
Het verkorten van de WW, het verruimen van de hypotheekrenteaftrek en het ontslagrecht vereenvoudigen noem ik niet sociaal.quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het kabinet Rutte 2 was inderdaad niet puur links, maar zeker ook niet puur rechts. De manier van uitwisselen was niet geweldig, maar PvdA heeft daar toch echt wel een aantal belangrijke dingen binnen gehaald. Jammer inderdaad dat de kiezer de PvdA niet beloonde.
Jij verwart partijen die compromissen sluiten en dus dingen binnen halen met "rechts". PvdA en GL maken besluiten en beleid linkser, SP niet.
Met alle andere landen.quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:39 schreef BIGGIE96 het volgende:
[..]
Extreem hard in vergelijking met wie?
Vooruit, met alle andere normale democratische landen.quote:
De rest van West-Europa (muv Denemarken)quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:39 schreef BIGGIE96 het volgende:
[..]
Extreem hard in vergelijking met wie?
Maar als je dit zo vreselijk vind, waarom wil je dan een regering met de VVD erin? Haat je jezelf dan ofzo?quote:Op woensdag 29 juli 2020 18:39 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Het verkorten van de WW, het verruimen van de hypotheekrenteaftrek en het ontslagrecht vereenvoudigen noem ik niet sociaal.
Het heeft ook voor de scheve markt gezorgd waar we nu in zitten. Starters die geen woning kunnen kopen of een godsvermogen eraan moeten betalen en mensen van middelbare leeftijd die niet aan een vast contract kunnen komen of gedwongen moeten zzp'en.
Ik noem het realisme en eerlijkheid. Ik heb liever een regering en kamer dat eerlijk voor beleid uitkomt dan een politiek correct formatie dat van alles heeft beloofd en uiteindelijk maar uitdraait op een ding.quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar als je dit zo vreselijk vind, waarom wil je dan een regering met de VVD erin? Haat je jezelf dan ofzo?
Ik heb liever een kabinet dat eerlijk een weg met compromissen door het midden zoekt, dan een kabinet dat het land af breekt (wat een puur rechts, maar ook een puur links kabinet zou doen). Volgens mij zijn kabinetten als het huidige en de vorige gewoon eerlijk over motieven en beleid.quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:28 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Ik noem het realisme en eerlijkheid. Ik heb liever een regering en kamer dat eerlijk voor beleid uitkomt dan een politiek correct formatie dat van alles heeft beloofd en uiteindelijk maar uitdraait op een ding.
Beetje prototype Trump stemmer. Al zal ik waarschijnlijk nooit op de VVD stemmen ondanks dat ik mijzelf zie als sociaal-liberaal.
quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb liever een kabinet dat eerlijk een weg met compromissen door het midden zoekt, dan een kabinet dat het land af breekt (wat een puur rechts, maar ook een puur links kabinet zou doen). Volgens mij zijn kabinetten als het huidige en de vorige gewoon eerlijk over motieven en beleid.
Dat is een slecht gefundeerde en onderbouwde reactie, duidelijk weinig tegen in te brengen. Verwacht ook weinig van iemand die PvdA niet links vindt en doet alsof CU ooit een FvD kabinet zou gedogen. Dan zit je op kennisniveau basisschool qua politiek, ofzo.quote:
Sorry. Iemand die roept dat politici tot twee maal toe betrouwbaar over beleid en motieven zijn is gewoon grappig.quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is een slecht gefundeerde en onderbouwde reactie, duidelijk weinig tegen in te brengen. Verwacht ook weinig van iemand die PvdA niet links vindt en doet alsof CU ooit een FvD kabinet zou gedogen. Dan zit je op kennisniveau basisschool qua politiek, ofzo.
Ah, jij kunt ook niet lezen. Nooit is gezegd: iedereen krijgt 90%, maar 'maximaal 90%'. Ben jij ook zo iemand die in een winkel waarop staat 'tot 75% korting' binnen gaat in de verwachting dat alles daar 75% korting heeft.quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:50 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Sorry. Iemand die roept dat politici tot twee maal toe betrouwbaar over beleid en motieven zijn is gewoon grappig.
Gisteren nog een artikel gelezen waarin nogmaals bevestigd werd dat een ondernemer ipv de beloofde 90% maar 60% van de loonkosten vergoedt kreeg.
Jezelf een Trump-stemmer en sociaal liberaal noemen in dezelfde zin. Ik weet niet wat jij gebruikt, maar ik wil het ook.quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:28 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Ik noem het realisme en eerlijkheid. Ik heb liever een regering en kamer dat eerlijk voor beleid uitkomt dan een politiek correct formatie dat van alles heeft beloofd en uiteindelijk maar uitdraait op een ding.
Beetje prototype Trump stemmer. Al zal ik waarschijnlijk nooit op de VVD stemmen ondanks dat ik mijzelf zie als sociaal-liberaal.
Van de UWV website:quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ah, jij kunt ook niet lezen. Nooit is gezegd: iedereen krijgt 90%, maar 'maximaal 90%'. Ben jij ook zo iemand die in een winkel waarop staat 'tot 75% korting' binnen gaat in de verwachting dat alles daar 75% korting heeft.
Die ondernemer zal geen 100% omzetverlies hebben gehad, bijvoorbeeld. Of aan een andere eis niet voldoen.
Waar zou jij Trump plaatsen in het politieke spectrum? Voor mij is het een long life democraat die altijd heeft gestemd op de democraten in New York.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jezelf een Trump-stemmer en sociaal liberaal noemen in dezelfde zin. Ik weet niet wat jij gebruikt, maar ik wil het ook.
Niks geen kleine lettertjes, gewoon in de regeling: https://www.rijksoverheid(...)3/informatie-now-1.0quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:06 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Van de UWV website:
- De tegemoetkoming per maand is 90% daarvan.
- 80% van de tegemoetkoming betalen we als voorschot. Dit voorschot betalen we 3 maanden lang iedere maand. Hier kunnen we van afwijken en in 1 of 2 keer betalen. Mocht uw bedrijf in de tussentijd stoppen, dan stoppen wij de betaling.
Er zal vast iets anders staan tussen de kleine lettertjes met het idee dat ondernemers dat toch niet lezen. Maar goed met 60% is er wel gelogen.
Trump is rechtser en enger dan Pinochet of de Argentijnse junta of Franco ooit geweest zijn.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:08 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Waar zou jij Trump plaatsen in het politieke spectrum? Voor mij is het een long life democraat die altijd heeft gestemd op de democraten in New York.
Trump een democraat... ga even door met jezelf voor gek zetten.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:08 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Waar zou jij Trump plaatsen in het politieke spectrum? Voor mij is het een long life democraat die altijd heeft gestemd op de democraten in New York.
Het staat toch echt duidelijk op de UWV website. De informatie die jij nu erbij haalt is van de Rijksoverheid en geeft meer informatie maar het is wel bedrog als je op een website die vaak wordt gebruikt minimale informatie zet zoals "De tegemoetkoming per maand is 90% daarvan." en op de Rijksoverheid website gedetailleerde informatie zoals bovenstaande post.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niks geen kleine lettertjes, gewoon in de regeling: https://www.rijksoverheid(...)3/informatie-now-1.0
De aanvraag geldt voor een periode van 3 maanden en ziet op omzetdalingen vanaf 1 maart 2020. Bekijk de rekenhulp om het percentage omzetverlies te berekenen.
De aanvrager kiest een startdatum waarop de periode van 3 maanden begint. Bijvoorbeeld 1 maart, 1 april of 1 mei.
De hoogte van de tegemoetkoming in de loonkosten is afhankelijk van de terugval in omzet, maximaal 90% van de loonsom. Hoe groter de terugval in omzet, hoe hoger de tegemoetkoming.
Bijvoorbeeld:
o indien 100% van de omzet wegvalt, bedraagt de tegemoetkoming 90% van de loonsom;
o indien 50% van de omzet wegvalt, bedraagt de tegemoetkoming 45% van de loonsom;
o indien 25% van de omzet wegvalt, bedraagt de tegemoetkoming 22,5% van de loonsom.
Op basis van de aanvraag verstrekt het UWV een voorschotter hoogte van 80% van de verwachte tegemoetkoming.
Achteraf wordt vastgesteld wat de werkelijke daling in de omzet is geweest.
Dan kan ook een correctie plaatsvinden in de hoogte van de tegemoetkoming. Bij de definitieve vaststelling van de tegemoetkoming vindt nog een correctie plaats als er sprake is geweest van een daling van de loonsom.
Werkgevers betalen het loon aan betrokkenen werknemers 100% door als zij gebruik maken van de tegemoetkomingsregeling.
Heel duidelijk, geen lastig verhaal. Nooit is gezegd dat iedereen recht had op 90%. Als jij een horecatent hebt en je hebt nog aan afhaal gedaan oid, dan heb je geen 100% omzetverlies en krijg je dus minder dan 90%. Terecht ook, als er inkomen is kun je ook best een deel zelf betalen. Iedereen die zich in schreef voor de NOW 1.0 heeft deze 22 paginaatjes neem ik aan gewoon gelezen.
Het zit wat gecompliceerder in elkaar.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Trump een democraat... ga even door met jezelf voor gek zetten.
Als ondernemers niet eens een regeling doorlezen voor ze zich inschrijven, zijn ze de naam ondernemer niet waard. Ik durf te wedden dat 99% van de ondernemers of hun accountants dit gewoon gelezen heeft. Het staat ook niet verstopt, eerste hit bij de zoekopdracht NOW 1.0.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:18 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Het staat toch echt duidelijk op de UWV website. De informatie die jij nu erbij haalt is van de Rijksoverheid en geeft meer informatie maar het is wel bedrog als je op een website die vaak wordt gebruikt minimale informatie zet zoals "De tegemoetkoming per maand is 90% daarvan." en op de Rijksoverheid website gedetailleerde informatie zoals bovenstaande post.
Je snapt dat ondernemers niet de tijd hebben om alles honderd keer na te checken, op elke website van elke overheidsorgaan tijdens een crisis?
Blijkbaar niet als menig ondernemer erover klaagt.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als ondernemers niet eens een regeling doorlezen voor ze zich inschrijven, zijn ze de naam ondernemer niet waard. Ik durf te wedden dat 99% van de ondernemers of hun accountants dit gewoon gelezen heeft. Het staat ook niet verstopt, eerste hit bij de zoekopdracht NOW 1.0.
Klagen, ja. Stemming makem, hopen meer te krijgen door de publieke opinie te bespelen. Gebruik maken van het feit dat journalisten zich in zoiets niet verdiepen. Maar ze weten best wat de regels zijn, ook voor ze tekenden.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:22 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Blijkbaar niet als menig ondernemer erover klaagt.
https://www.missethoreca.(...)en-vergoed-101334315
Ik heb je net verteld dat op de UWV website 90% staat en niet maximaal. Meerdere (succesvolle) ondernemers klagen dat ze geen 90% hebben gehad. Is het dan de schuld van de overheid of van de ondernemers dat er iets mis gaat in de communicatie?quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klagen, ja. Stemming makem, hopen meer te krijgen door de publieke opinie te bespelen. Gebruik maken van het feit dat journalisten zich in zoiets niet verdiepen. Maar ze weten best wat de regels zijn, ook voor ze tekenden.
Gast, voor welke partij is hij nu president?quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:08 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Waar zou jij Trump plaatsen in het politieke spectrum? Voor mij is het een long life democraat die altijd heeft gestemd op de democraten in New York.
De DNC en GOP zijn niet meer wat het ooit waren of waarvoor ze waren opgericht. Het beste wat het volk van Amerika kan overkomen is dat het land uit een valt en het imperialistische systeem ophoudt met bestaan.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:34 schreef Puddington het volgende:
[..]
Gast, voor welke partij is hij nu president?
Oké, aangezien je de vraag niet lijkt te snappen maak ik er meerkeuze van.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:36 schreef idealistuo het volgende:
[..]
De DNC en GOP zijn niet meer wat het ooit waren of waarvoor ze waren opgericht. Het beste wat het volk van Amerika kan overkomen is dat het land uit een valt en het imperialistische systeem ophoudt met bestaan.
Er is niks mis gegaan in de communicatie, dat maak jij er van. Ook op de UWV site staat het gewoon goed: https://www.uwv.nl/werkge(...)riode-now/index.aspxquote:Op woensdag 29 juli 2020 21:27 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Ik heb je net verteld dat op de UWV website 90% staat en niet maximaal. Meerdere (succesvolle) ondernemers klagen dat ze geen 90% hebben gehad. Is het dan de schuld van de overheid of van de ondernemers dat er iets mis gaat in de communicatie?
Ik kies geen van beide.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:39 schreef Puddington het volgende:
[..]
Oké, aangezien je de vraag niet lijkt te snappen maak ik er meerkeuze van.
A) de republikeinen
B) de democraten
Je mag hulpmiddelen gebruiken.
Ik krijg ditquote:Op woensdag 29 juli 2020 21:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is niks mis gegaan in de communicatie, dat maak jij er van. Ook op de UWV site staat het gewoon goed: https://www.uwv.nl/werkge(...)g-tegemoetkoming-now
En ja, op de pagina waar je de NOW kon aanvragen stond een link hier naar. Als mensen bij zoiets niet eens meer lezen dan is het wel heel erg geworden.
Klopt, ik was een stap te ver doorgeklikt: https://www.uwv.nl/werkge(...)riode-now/index.aspxquote:Op woensdag 29 juli 2020 21:40 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Ik krijg dit
Sorry,
de pagina is niet gevonden
De pagina die u zoekt is niet gevonden. Deze pagina bestaat niet (meer). Of wij hebben deze pagina verplaatst waardoor de link op de website is veranderd.
U kunt rechtstreeks naar: Werkgevers.
Helaas, je bent af. Bedankt voor het spelen maar blijkbaar ben je te wereldvreemd om een discussie mee te voeren.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:40 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Ik kies geen van beide.
Of bedoel je wat Trump is? Dat antwoord is niet simpel ook al is hij vertegenwoordiger van de Republikeinse party.
Dat mag jij natuurlijk altijd vinden.quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:42 schreef Puddington het volgende:
[..]
Helaas, je bent af. Bedankt voor het spelen maar blijkbaar ben je te wereldvreemd om een discussie mee te voeren.
Bedoel je dat de USA uiteenvalt in diverse souvereine staten?quote:Op woensdag 29 juli 2020 21:36 schreef idealistuo het volgende:
[..]
De DNC en GOP zijn niet meer wat het ooit waren of waarvoor ze waren opgericht. Het beste wat het volk van Amerika kan overkomen is dat het land uit een valt en het imperialistische systeem ophoudt met bestaan.
Dat heeft het nooit gedaan ondanks buitenland bemoeienis.quote:Op donderdag 30 juli 2020 00:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bedoel je dat de USA uiteenvalt in diverse souvereine staten?
En wat versta jij onder imperialistisch systeem ? Dat de oude machtige USA niet meer in staat is de wereld te domineren ?
Dus je gaat een coalitie promoten met een partij die je niet wilt om vervolgens te kunnen mopperen over beleid dat je niet wilt? Dan ben je wel behoorlijk in de war.quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:28 schreef idealistuo het volgende:
[..]
Ik noem het realisme en eerlijkheid. Ik heb liever een regering en kamer dat eerlijk voor beleid uitkomt dan een politiek correct formatie dat van alles heeft beloofd en uiteindelijk maar uitdraait op een ding.
Beetje prototype Trump stemmer. Al zal ik waarschijnlijk nooit op de VVD stemmen ondanks dat ik mijzelf zie als sociaal-liberaal.
En dan zou de rekening, zoals het hoort, bij de net bovenmodale huishoudens terechtkomen omdat ze het in hun asociale kapitalistische hoofd haalden om een huis te kopen en van de renteaftrek dat huis te onderhouden.quote:Op donderdag 30 juli 2020 06:40 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Waaide er maar een socialistische wind. Zou het land goed doen na jaren van afbraak en uitverkoop aan het grootkapitaal onder de kabinetten van Rutte.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |