abonnement Unibet Coolblue
pi_194321009
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 18:20 schreef sp3c het volgende:
er is geen enkele reden om je ergens schuldig over te voelen hier
Dit.
De erfzonde bestaat nog in religie en in Noord-Korea, dat zegt genoeg.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_194322382
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 18:17 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je maakt een zinnetje vet.
Is deze zin de onzin die je bedoelt ?

Aanvaardt nou gewoon dat de Nederlandse slavernij Nederlandse geschiedenis is en dat mensen het liever willen vergeten.

Je bevestigt met je reactie dat mensen het liever willen vergeten
Dat is een oud-hollandse traditie
Ik denk dat mensen liever hadden gewild dat het er niet geweest was, de blanke Nederlanders althans want de Surinamers en Antillianen zijn daardoor winnaar van de mondiale geboorteplaatsloterij. Waarom aan anderezwarten zoals Ghanezen ook Nederlands staatsburgerschap is verloot ontgaat mij volledig, maar met slavernij heeft dat in ieder geval niets te maken.

Maar vergeten? Uit een recent onderzoek bleek nog dat Nederlanders het aandeel van Nederland in de Transatlantische slavernij hopeloos overschatten. Wat vooral vergeten wordt is het Afrikaanse (Ghanese) aandeel in deze slavernij, hoe onbetekend slavernij is voor de huidige rijkdom van zowel Nederland als Ghana, dat de Republiek schathemelrijk is geworden zonder slavernij omdat het onchristelijk werd geacht. Ook word vergeten dat Nederland er toch in is gerold doordat het de vrijheid en religieuze tolerantie moest verdedigen tegen het absolutisme met zijn theocratische dictatuur. We vergeten graag wat het had betekend als dat niet gelukt was, en niet alleen voor Nederland maar voor de hele wereld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_194323986
Dat zij er niet vrolijk van worden, dat snap ik. Dat soort gevoelens heb ik ook als ik denk aan de 2e wereldoorlog en aan bijvoorbeeld de concentratiekampen in Zuid-Afrika begin 20e eeuw. Maar wat moet je er mee? Gewoon doorgaan met leven en proberen respect af te dwingen met eigen kwaliteiten, niet door constant te mauwen over iets dat honderden jaren geleden gebeurd is.

De historie staat trouwens bol van wreedheden. Dit is maar een splintertje daarvan. In vele landen is wreedheid tegen anderen nog steeds de gewoonte. Het zit in de aard van de mens. Iets waar we moeizaam afstand van nemen.

In Turkije en Noord-Afrika lopen trouwens vele afstammingen van blanke/Europese slaven, hoor je die wel eens?
Pecunia non olet
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:59:01 #254
3542 Gia
User under construction
pi_194324966
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:55 schreef obligataire het volgende:

In Turkije en Noord-Afrika lopen trouwens vele afstammingen van blanke/Europese slaven, hoor je die wel eens?
Nee, "dat is te lang geleden."
  donderdag 30 juli 2020 @ 16:11:10 #255
117098 Hathor
Effe niet
pi_194325165
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:55 schreef obligataire het volgende:
Dat zij er niet vrolijk van worden, dat snap ik. Dat soort gevoelens heb ik ook als ik denk aan de 2e wereldoorlog en aan bijvoorbeeld de concentratiekampen in Zuid-Afrika begin 20e eeuw. Maar wat moet je er mee? Gewoon doorgaan met leven en proberen respect af te dwingen met eigen kwaliteiten, niet door constant te mauwen over iets dat honderden jaren geleden gebeurd is.

De historie staat trouwens bol van wreedheden. Dit is maar een splintertje daarvan. In vele landen is wreedheid tegen anderen nog steeds de gewoonte. Het zit in de aard van de mens. Iets waar we moeizaam afstand van nemen.

In Turkije en Noord-Afrika lopen trouwens vele afstammingen van blanke/Europese slaven, hoor je die wel eens?
Ik denk als die zo gaan lopen zeiken als die lui hier dat het er wel uitgeranseld word, alleen in de westerse wereld kun je zoveel stennis gaan lopen schoppen zonder dat het enige consequenties heeft voor je gezondheid.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 30 juli 2020 @ 16:14:10 #256
117098 Hathor
Effe niet
pi_194325209
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, "dat is te lang geleden."
Neemt niet weg dat er in de periode van de Barbarijse zeerovers bijna anderhalf miljoen Europeanen ontvoerd zijn en verhandeld als slaven in Noord Afrika. En daar hoor je nauwelijks iets over, vanuit geen enkele hoek.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 30 juli 2020 @ 16:46:32 #257
3542 Gia
User under construction
pi_194325766
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:14 schreef Hathor het volgende:

Neemt niet weg dat er in de periode van de Barbarijse zeerovers bijna anderhalf miljoen Europeanen ontvoerd zijn en verhandeld als slaven in Noord Afrika. En daar hoor je nauwelijks iets over, vanuit geen enkele hoek.
Nee, want dat zou gezeur zijn, natuurlijk.
pi_194325815
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:14 schreef Hathor het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat er in de periode van de Barbarijse zeerovers bijna anderhalf miljoen Europeanen ontvoerd zijn en verhandeld als slaven in Noord Afrika. En daar hoor je nauwelijks iets over, vanuit geen enkele hoek.
Doe eens niet zo berberofoob.
  donderdag 30 juli 2020 @ 16:55:34 #259
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_194325930
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:14 schreef Hathor het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat er in de periode van de Barbarijse zeerovers bijna anderhalf miljoen Europeanen ontvoerd zijn en verhandeld als slaven in Noord Afrika. En daar hoor je nauwelijks iets over, vanuit geen enkele hoek.
Heeft geen zin om dat ten berde te brengen. Dat waren geen negers en alleen negerslaven zijn en blijven eeuwen zielig. En de blanken die daar destijds bij betrokken waren blijven vreselijk slecht en schuldig.
Maar dat heeft uiteraard helemaal niks met racisme te maken hoor. Echt niet....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 30 juli 2020 @ 18:11:32 #260
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194327248
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:14 schreef Hathor het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat er in de periode van de Barbarijse zeerovers bijna anderhalf miljoen Europeanen ontvoerd zijn en verhandeld als slaven in Noord Afrika. En daar hoor je nauwelijks iets over, vanuit geen enkele hoek.
Volgens mij zijn daar weinig nakomelingen van omdat de meeste gecastreerd werden. :{
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  donderdag 30 juli 2020 @ 18:44:33 #261
3542 Gia
User under construction
pi_194327697
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 18:11 schreef thedeedster het volgende:

Volgens mij zijn daar weinig nakomelingen van omdat de meeste gecastreerd werden. :{
De blanke slavinnen ook?
  donderdag 30 juli 2020 @ 19:37:55 #262
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194328442
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 18:44 schreef Gia het volgende:

[..]

De blanke slavinnen ook?
Da’s fysiek onmogelijk wijsneus. :P

Maar scherp.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  donderdag 30 juli 2020 @ 19:56:53 #263
117098 Hathor
Effe niet
pi_194328682
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 18:11 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Volgens mij zijn daar weinig nakomelingen van omdat de meeste gecastreerd werden. :{
Vergeet de vrouwen niet, waarom denk je dat er in Marokko ook blonde mensen rondlopen?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 30 juli 2020 @ 19:58:33 #264
3542 Gia
User under construction
pi_194328710
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 19:37 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Da’s fysiek onmogelijk wijsneus. :P

Maar scherp.
Dus kunnen er wel nakomelingen zijn.
  donderdag 30 juli 2020 @ 20:36:15 #265
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194329318
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 19:56 schreef Hathor het volgende:

[..]

Vergeet de vrouwen niet, waarom denk je dat er in Marokko ook blonde mensen rondlopen?
Fans van de BBC?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  donderdag 30 juli 2020 @ 20:37:28 #266
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194329333
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 19:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus kunnen er wel nakomelingen zijn.
Dan is dus de vraag; waar blijft het gelamenteer?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  donderdag 30 juli 2020 @ 20:52:59 #267
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_194329664
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja, dat hebben ze toch echt aan zichzelf te danken.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 16:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik ben tegen racisme en discriminatie op wat voor grond dan ook. Voor mij is iedereen bruin, dus gelijk.

Maar dat gezeur over de slavernij slaat m.i. nergens op. En ik weiger me schuldig te voelen over het feit dat ik lichtbruin, 's winters beige, ben.

Ik ken zat allochtonen die het hier prima voor elkaar hebben, Marokkanen, Chinezen en ook Antillianen. Maar, wat voor iedereen geldt, je moet er wel wat voor doen.

Als je je tot je 23ste als een hufter gedraagt, daardoor je school niet afmaakt, dan moet je geen goedbetaalde baan verwachten, en als dat niet lukt 'racisme' gillen.
Het valt me trouwens op dat jij continu suggereert dat "echt" racisme eigenlijk niet bestaat, en dat ALS er sprake is van racisme of afkeer, de andere groep dat dan wel zelf veroorzaakt moet hebben met hun slecht gedrag, maar dat is gewoon niet waar.

Al voordat we grote groepen Surinamers en Antillianen in Nederland hadden en de eerste Surinamers zich in Nederland vestigde, werden die door een deel v/d autochtone Nederlanders als minderwaardig gezien (jaren 50-60 en daarvoor). Dat was helemaal geen actie-reactie, maar gewoon "puur" racisme uit de gedachte dat het andere ras minderwaardig is. Iets wat waarschijnlijk nog voortkwam uit het koloniale gedachtegoed.

Dat de groep mensen die momenteel nog steeds zo'n gedachtegoed aanhangen zich nu makkelijker kunnen beroepen op de misdragingen van bepaalde allochtonen, maakt niet opeens dat echt racisme niet meer voorkomt.

En natuurlijk is er, zeker vandaag de dag, een waarschijnlijk veel grotere groep, die eigenlijk helemaal niet echt racistisch zijn, maar simpelweg wat makkelijk generaliseren op basis van ervaringen of dat wat ze in de media of op internet zien/horen/lezen. Maar dat betekent niet dat er geen mensen meer zijn die dit oude gedachtegoed aanhangen.

En ja, daarnaast zijn er ook genoeg allochtonen die bewust of onbewust racisme roepen wanneer daar, OF geen sprake van is, OF het simpelweg niet meetbaar/aantoonbaar is. Soms wellicht met kwaad in de zin, soms, vergelijkbaar met de groep die op basis van wat ze in de media/op internet zien/lezen, doordat ze bepaalde dingen worden aangepraat en waardoor ze veel sneller het gevoel hebben dat zij hier ook last van hebben.

Wanneer gekleurde leerling x bijvoorbeeld overal hoort dat op zijn school de mensen wel heel racistisch zijn jegens gekleurde mensen, dan zal leerling x waarschijnlijk veel eerder, soms ook onterecht, denken dat bepaalde acties jegens heb een racistische oorsprong hebben.
Krekker is de bom!
  vrijdag 31 juli 2020 @ 00:38:13 #268
3542 Gia
User under construction
pi_194332990
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 20:52 schreef KreKkeR het volgende:

[..]


[..]

Het valt me trouwens op dat jij continu suggereert dat "echt" racisme eigenlijk niet bestaat, en dat ALS er sprake is van racisme of afkeer, de andere groep dat dan wel zelf veroorzaakt moet hebben met hun slecht gedrag, maar dat is gewoon niet waar.

Nee, ik zeg dat er een verschil is tussen racisme en discriminatie.

Het gedoe over geen werk krijgen, minder onderwijskansen, is discriminatie, geen Racisme.


Rscisme bestaat echt wel, maar niet alles wat zo genoemd wordt is het ook.
pi_194333228
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 20:52 schreef KreKkeR het volgende:
Wanneer gekleurde leerling kind x bijvoorbeeld overal van ouders en etnische 'gemeenschap' hoort dat op zijn school in Nederland de mensen wel heel racistisch zijn jegens gekleurde mensen, dan zal leerling kind x waarschijnlijk veel eerder, soms ook onterecht, denken dat bepaalde acties jegens hem een racistische oorsprong hebben.
Fixed!
  vrijdag 31 juli 2020 @ 02:11:38 #270
117098 Hathor
Effe niet
pi_194333239
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 20:52 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

[..]

Het valt me trouwens op dat jij continu suggereert dat "echt" racisme eigenlijk niet bestaat, en dat ALS er sprake is van racisme of afkeer, de andere groep dat dan wel zelf veroorzaakt moet hebben met hun slecht gedrag, maar dat is gewoon niet waar.

Al voordat we grote groepen Surinamers en Antillianen in Nederland hadden en de eerste Surinamers zich in Nederland vestigde, werden die door een deel v/d autochtone Nederlanders als minderwaardig gezien (jaren 50-60 en daarvoor). Dat was helemaal geen actie-reactie, maar gewoon "puur" racisme uit de gedachte dat het andere ras minderwaardig is. Iets wat waarschijnlijk nog voortkwam uit het koloniale gedachtegoed.

Dat de groep mensen die momenteel nog steeds zo'n gedachtegoed aanhangen zich nu makkelijker kunnen beroepen op de misdragingen van bepaalde allochtonen, maakt niet opeens dat echt racisme niet meer voorkomt.

En natuurlijk is er, zeker vandaag de dag, een waarschijnlijk veel grotere groep, die eigenlijk helemaal niet echt racistisch zijn, maar simpelweg wat makkelijk generaliseren op basis van ervaringen of dat wat ze in de media of op internet zien/horen/lezen. Maar dat betekent niet dat er geen mensen meer zijn die dit oude gedachtegoed aanhangen.

En ja, daarnaast zijn er ook genoeg allochtonen die bewust of onbewust racisme roepen wanneer daar, OF geen sprake van is, OF het simpelweg niet meetbaar/aantoonbaar is. Soms wellicht met kwaad in de zin, soms, vergelijkbaar met de groep die op basis van wat ze in de media/op internet zien/lezen, doordat ze bepaalde dingen worden aangepraat en waardoor ze veel sneller het gevoel hebben dat zij hier ook last van hebben.

Wanneer gekleurde leerling x bijvoorbeeld overal hoort dat op zijn school de mensen wel heel racistisch zijn jegens gekleurde mensen, dan zal leerling x waarschijnlijk veel eerder, soms ook onterecht, denken dat bepaalde acties jegens heb een racistische oorsprong hebben.
In Nederland was er meer sprake van "wat de boer niet kent, dat vreet ie niet'. Das geen racisme, gewoon een kwestie van even de kat uit de boom kijken. Of dacht jij dat de eerste negers die met blanken werden geconfronteerd al meteen met slingers en confetti klaarstonden om ze te verwelkomen? Flikker toch op met je racisme man, iedereen is wel een beetje racist, so fucking what?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 18:44:44 #271
66083 Platina
78th Element
pi_194508610
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2020 18:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Zeg es, beste bluesdude, waar ben ik schuldig aan?

Overigens, 'aanvaard' gebiedende wijs, is zonder -t.
Ben je er al achter waar je schuldig aan bent?
pi_194508834
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 20:52 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

[..]

Het valt me trouwens op dat jij continu suggereert dat "echt" racisme eigenlijk niet bestaat, en dat ALS er sprake is van racisme of afkeer, de andere groep dat dan wel zelf veroorzaakt moet hebben met hun slecht gedrag, maar dat is gewoon niet waar.

Al voordat we grote groepen Surinamers en Antillianen in Nederland hadden en de eerste Surinamers zich in Nederland vestigde, werden die door een deel v/d autochtone Nederlanders als minderwaardig gezien (jaren 50-60 en daarvoor). Dat was helemaal geen actie-reactie, maar gewoon "puur" racisme uit de gedachte dat het andere ras minderwaardig is. Iets wat waarschijnlijk nog voortkwam uit het koloniale gedachtegoed.
Nee, dat komt uit een dikke duim. Misschien wel je eigen.

quote:
Dat de groep mensen die momenteel nog steeds zo'n gedachtegoed aanhangen zich nu makkelijker kunnen beroepen op de misdragingen van bepaalde allochtonen, maakt niet opeens dat echt racisme niet meer voorkomt.

En natuurlijk is er, zeker vandaag de dag, een waarschijnlijk veel grotere groep, die eigenlijk helemaal niet echt racistisch zijn, maar simpelweg wat makkelijk generaliseren op basis van ervaringen of dat wat ze in de media of op internet zien/horen/lezen. Maar dat betekent niet dat er geen mensen meer zijn die dit oude gedachtegoed aanhangen.

En ja, daarnaast zijn er ook genoeg allochtonen die bewust of onbewust racisme roepen wanneer daar, OF geen sprake van is, OF het simpelweg niet meetbaar/aantoonbaar is. Soms wellicht met kwaad in de zin, soms, vergelijkbaar met de groep die op basis van wat ze in de media/op internet zien/lezen, doordat ze bepaalde dingen worden aangepraat en waardoor ze veel sneller het gevoel hebben dat zij hier ook last van hebben.

Wanneer gekleurde leerling x bijvoorbeeld overal hoort dat op zijn school de mensen wel heel racistisch zijn jegens gekleurde mensen, dan zal leerling x waarschijnlijk veel eerder, soms ook onterecht, denken dat bepaalde acties jegens heb een racistische oorsprong hebben.
Ik denk dat het juist vrij nieuw gedachtengoed is. Niet dat er in jaren 60 helemaal geen vooroordelen bestonden, maar heel veel mensen zijn natuurlijk gewoon gefrustreerd over het feit dat het niet heeft gewerkt, met name met die groepen waar geen enkele koloniale link mee valt te leggen anders dan dat ze afstammen van mensen die Nederlanders tot slaaf probeerden te maken. Juist antiracisten ergeren zich natuurlijk blauw aan Opsporing Verzocht.

Een andere belangrijke verandering in de laatste 20 jaar is natuurlijk dat de getalsverhoudingen dramatisch zijn veranderd, met name in de Randstad en de grotere steden daarbuiten. Als je een klas hebt met 10 moslims en 10 negers dan worden dat heel snel aparte groepen die als zodanig makkelijk herkenbaar zijn. Dan krijgt het een andere dynamiek, dan wordt het wij en zij ipv huidskleur als een individuele eigenschap waarvan een beschaafd mens kiest die zo onbelangrijk te houden als die is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 20:16:37 #273
3542 Gia
User under construction
pi_194510051
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 18:44 schreef Platina het volgende:

Ben je er al achter waar je schuldig aan bent?
Nee, nog steeds niet.
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 20:28:56 #274
3542 Gia
User under construction
pi_194510229
Naar mijn mening wordt discriminatie en racisme door elkaar gebruikt.

Discriminatie vanwege vooroordelen, die de groep vaak inderdaad zelf veroorzaakt heeft, is geen racisme.
Maar het wordt wel zo genoemd.

Mensen leren door ervaring. En als je, bijvoorbeeld als werkgever, meer dan eens problemen hebt gehad met Antilliaanse werknemers, zoals een grote mond, werk niet (goed) uitvoeren tot aan bedreiging toe, dan ben je terughoudend in het aannemen van mensen van die specifieke bevolkingsgroep.

Heeft geen zak met kleur te maken en ook niet met racisme.

Echt racisme is het als je vanwege je huidskleur anders behandeld wordt als mensen met een lichtere of donkerdere huidskleur.
Racisme werkt twee kanten op.

Wat fb nu doet is puur racisme, want ze stellen dat ze afbeeldingen van zwarte Pieten, die duidelijk zwart zijn van de schmink, gaan weren.
Dus Antillianen mogen wel voor zwarte Piet spelen, zoals op de Antillen, en met foto op facebook.
En blanken mogen dat niet, want schmink.

Racisme. WLM!
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 20:50:17 #275
66083 Platina
78th Element
pi_194510568
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 20:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, nog steeds niet.
Bluesdude , al iets kunnen bedenken?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')