Het grote SARS-CoV-2 topic #755

Mag er aangenomen worden dat we met z’n allen afstevenen op weer een nieuwe periode van allerlei stevige maatregelen, platleggen vliegverkeer en lockdowns ?

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:02 schreef KNAK het volgende:
Mag er aangenomen worden dat we met z’n allen afstevenen op weer een nieuwe periode van allerlei stevige maatregelen, platleggen vliegverkeer en lockdowns ?

Nee. Sowieso gaat het compleet anders verlopen dan de eerste maal wanneer de cijfers weer flink stijgen maar dat is volkomen logisch aangezien er nu meer kennis, ervaring en voorbereiding is.

Bah. Één van de hogere beleidsbepalers hier heeft aangegeven dat ze een Bulgaarse variant van het Zweedse beleid volgen. Quarantaine plicht blijft van kracht maar voor de rest worden Zo goed als alle teugels gevierd.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:02 schreef KNAK het volgende:
Mag er aangenomen worden dat we met z’n allen afstevenen op weer een nieuwe periode van allerlei stevige maatregelen, platleggen vliegverkeer en lockdowns ?

Het blijkt dat de anderhalvemeter samenleving en de meeste vormen van recreatie elkaar nogal bijten. Dus daar zal wel iets mee moeten gebeuren inderdaad.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:06 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Het blijkt dat de anderhalvemeter samenleving en de meeste vormen van recreatie elkaar nogal bijten. Dus daar zal wel iets mee moeten gebeuren inderdaad.

Het bijt als mensen zich er niet meer aan houden. Niet omdat bedrijven, ondernemers, evenementen, parken etc geen maatregelen hebben getroffen.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:02 schreef KNAK het volgende:
Mag er aangenomen worden dat we met z’n allen afstevenen op weer een nieuwe periode van allerlei stevige maatregelen, platleggen vliegverkeer en lockdowns ?

Mooie genadeklap voor de (wereld)economie zou dat zijn. Je zou zeggen dat sommige landen inmiddels beter weten, daar verschillende mates van lockdown allemaal tot min of meer hetzelfde resultaat leiden.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het bijt als mensen zich er niet meer aan houden. Niet omdat bedrijven, ondernemers, evenementen, parken etc geen maatregelen hebben getroffen.

Nee, dat klopt. Mensen kunnen duidelijk niet omgaan met de vrijheden die ze gekregen hebben.

Volgens LCPS nu het laagste aantal Covid patienten in het ziekenhuis sinds maanden.
Het blijft een inschatting maar het is wel duidelijk dat de ziekenhuizen nog steeds leger worden en niet voller.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:26 schreef Hannnnn het volgende:
Volgens LCPS nu het laagste aantal Covid patienten in het ziekenhuis sinds maanden.
Het blijft een inschatting maar het is wel duidelijk dat de ziekenhuizen nog steeds leger worden en niet voller.

Het aantal besmettingen was 2 weken geleden dan ook het laagst in maanden. Als de besmettingen oplopen doen de ziekenhuisopnames dat ook, dat zie je overal. Over 2 a 3 weken gaan ze hier ook stijgen of er moet een wonder gebeuren.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:31 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Het aantal besmettingen was 2 weken geleden dan ook het laagst in maanden. Als de besmettingen oplopen doen de ziekenhuisopnames dat ook, dat zie je overal. Over 2 a 3 weken gaan ze hier ook stijgen of er moet een wonder gebeuren.

Altijd maar: over 2 weken.

De stijging in besmettingen is al 12 dagen bezig, normaal gesproken zit er gemiddeld 5 dagen tussen symptomen en ziekenhuisopname. Dus we zouden dan al een week een stijging moeten zien in opnames.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:33 schreef Hannnnn het volgende:
De stijging in besmettingen is al 12 dagen bezig, normaal gesproken zit er gemiddeld 5 dagen tussen symptomen en ziekenhuisopname. Dus we zouden dan al een week een stijging moeten zien in opnames.

Het ligt er ook maar net aan wie er besmet is. Zolang die jongeren nieg bij opa en oma komen is er niks aan de hand.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 15:25 schreef Mr.Silencer het volgende:

[..]

Helaas moeten we de komende tijd een stuk simpeler (en saaier) het leven vieren om de risico's zoveel mogelijk te beperken, maar ik denk dat we dat (economisch) niet nog niet willen bevatten. Het gaat voor velen een pijnlijke realisatie worden.

We beginnen nu tevens excessen in (groeps-)gedrag te zien waar we op ten duur nog een behoorlijke kluif aan gaan krijgen.

Er wordt gewoon ontzettend gemarchandeerd. Kijk ik doe er zelf ook aan mee, ik ga zelf ook op vakantie. Alleen waren op mijn bestemming de nachtclubs dicht. Sommige bars verzinnen dan manieren om onder de regels uit te komen om toch met een grote menigte te kunnen feesten, maar ik zou wel gek zijn om me daarin te begeven. Uiteindelijk maakt iedereen ook z'n eigen risico-inschatting, dat is op zich niet erg. De overheid moet ook niet elke beweging van mensen willen controleren.

Uiteindelijk heeft elke overheid een aantal prioriteiten, even globaal beschouwd:

1) Volksgezondheid en levens beschermen.
2) Economische instorting en massawerkloosheid en -faillissementen voorkomen, zodat er niet nog meer mensen doodgaan door armoede, zelfmoord, enz.
3) Sociaal isolement van mensen voorkomen, mensen niet permanent in lockdown plaatsen waardoor ze zichzelf alsnog van kant gaan maken of de regels maar overtreden uit pure ellende.

In verband met nr. 3 is het dus zeker wel belangrijk dat het sociale leven weer op gang komt, dat mensen weer de deur uit gaan. Alleen dat kun je ook bereiken door kleine groepen weer thuis te laten afspreken, in te zetten op terrassen buiten, eigenlijk alles wat Nederland vanaf 1 juni gewoon goed gedaan heeft.

Het is dan ook logisch dat bijvoorbeeld de bakker om de hoek eerder open mag dan de Ikea, de Ikea eerder dan de sportschool, de sportschool eerder dan (of tegelijk met) het café en restaurant, het café en restaurant eerder dan de nachtclub.

Alleen dan heb je natuurlijk te maken met allerlei ondernemers in het nachtleven die ook maatregelen zeggen te nemen, die ook zeggen dat ze 1,5m afstand kunnen garanderen, en die allemaal lopen te roepen van: waarom hunnie wel en wij niet? En de evenementensector en alle BN'ers die daarin optreden. En de gemiddelde Nederlandse party people voor wie het leven pas een feestje is als er ook echt een feestje is, als je met duizenden bent.

Uiteindelijk heeft dat ook sterk te maken met dat Nederland als enige land de 1,5m meter niet alleen handhaaft als onderdeel van de oplossing, maar als dé Haarlemmer olie die het hele maatschappelijke beeld gaat bepalen: de anderhalvemetersamenleving.

Als overheid is het dan makkelijk om je oren te laten hangen en die mensen ook wat te gunnen, maar dan verlies je uit het oog wat je prioriteiten in crisistijd zijn. Als je bij wijze van spreken alle horeca sluit en alle sociale contacten verbiedt, dan richt je daar ongekende schade mee aan, zowel voor de economie als voor mensen. Als je alleen grote bijeenkomsten en festivals verbiedt, dan tref je daarmee een relatief kleine, gepriviligieerde groep die denkt dat het leven zinloos is zonder die dingen, maar kan de rest gewoon door.

Zolang dat soort harde afwegingen niet gemaakt worden, blijf je de situatie houden dat hier en daar besmettingshaarden opflakkeren. Misschien sowieso wel zolang je geen nieuwe lockdown houdt, en dan moeten we toch maar op een verantwoorde wijze met het virus zien te leven.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:33 schreef Hannnnn het volgende:

[..]

Altijd maar: over 2 weken.

De stijging in besmettingen is al 12 dagen bezig, normaal gesproken zit er gemiddeld 5 dagen tussen symptomen en ziekenhuisopname. Dus we zouden dan al een week een stijging moeten zien in opnames.

Dus dan zou je kunnen concluderen dat het virus is gemuteerd naar een (veel) mindere variant.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:39 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Het ligt er ook maar net aan wie er besmet is. Zolang die jongeren nieg bij opa en oma komen is er niks aan de hand.

Precies, dus er is nu nòg geen groot probleem.
Ik ben het er wel mee eens dat het niet nog verder moet oplopen, dan loop je inderdaad het risico dat de risicogroepen weer besmet worden.
Maar op dit moment is er echt nog geen reden tot paniek.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:02 schreef KNAK het volgende:
Mag er aangenomen worden dat we met z’n allen afstevenen op weer een nieuwe periode van allerlei stevige maatregelen, platleggen vliegverkeer en lockdowns ?

Nee, eventuele lockdowns zullen meer lokaal zijn. In maart april werden de ziekenhuizen overspoelt en konden mensen nauwelijks getest worden, het virus was toen gewoon vele malen meer aanwezig dan nu, ook al zit er nu een stijgende lijn in. Vooralsnog is het beheersbaar en is van de meeste gevallen de herkomst duidelijk. Een risico is wel inderdaad de mensen die terugkomen van zomervakantie vanuit heel Europa.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:41 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Dus dan zou je kunnen concluderen dat het virus is gemuteerd naar een (veel) mindere variant.

Of mensen hebben meer weerstand, bijvoorbeeld omdat ze meer buiten zijn geweest de afgelopen maanden. Je ziet in de zomer altijd minder ziekenhuisopnames dan in de winter, ook buiten deze pandemie om.

Op de intensivecareafdelingen van ziekenhuizen verblijven zestien coronapatiënten, twee minder dan zaterdag.

Het aantal ziekenhuisopnames in verband met Covid-19 buiten de ic is vandaag met 24 afgenomen tot 67.

Wat positief nieuws. Virus lijkt ergens gewoon in kracht afgenomen te zijn. Ik denk persoonlijk dat de meest kwetsbare mensen hieraan al overleden zijn of die zijn in het ziekenhuis al opgenomen.

Al paar weken lang zo weinig opnames en doden.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:33 schreef Hannnnn het volgende:

[..]

Altijd maar: over 2 weken.

De stijging in besmettingen is al 12 dagen bezig, normaal gesproken zit er gemiddeld 5 dagen tussen symptomen en ziekenhuisopname. Dus we zouden dan al een week een stijging moeten zien in opnames.

Wereldwijd gebeurt hetzelfde. De curve van ziekenhuisopnamea loopt zo’n 2 weken achter op besmettingen. En dan gaat het in Nederland anders zijn want hier komt niemand bij opa en oma? Schei toch uit wij staan juist bekend als het land dat het verziekt heeft in de verpleeghuizen.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:52 schreef Noordzijde het volgende:
Op de intensivecareafdelingen van ziekenhuizen verblijven zestien coronapatiënten, twee minder dan zaterdag.

Het aantal ziekenhuisopnames in verband met Covid-19 buiten de ic is vandaag met 24 afgenomen tot 67.

Wat positief nieuws. Virus lijkt ergens gewoon in kracht afgenomen te zijn. Ik denk persoonlijk dat de meest kwetsbare mensen hieraan al overleden zijn of die zijn in het ziekenhuis al opgenomen.

Al paar weken lang zo weinig opnames en doden.

Alsof alle kwetsbaren in Nederland al corona hebben gehad, wat een flauwekul weer.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:54 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Alsof alle kwetsbaren in Nederland al corona hebben gehad, wat een flauwekul weer.

Zeg toch niet alle?

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:52 schreef Noordzijde het volgende:
Op de intensivecareafdelingen van ziekenhuizen verblijven zestien coronapatiënten, twee minder dan zaterdag.

Het aantal ziekenhuisopnames in verband met Covid-19 buiten de ic is vandaag met 24 afgenomen tot 67.

Wat positief nieuws. Virus lijkt ergens gewoon in kracht afgenomen te zijn. Ik denk persoonlijk dat de meest kwetsbare mensen hieraan al overleden zijn of die zijn in het ziekenhuis al opgenomen.

Al paar weken lang zo weinig opnames en doden.

Uit de officiele testresultaten lijkt de leeftijdsverdeling te veranderen naar vooral besmettingen onder jongeren. Wellicht dat dat een verklaring is.

Aan de andere kant: misschien is de leeftijdsverdeling wel helemaal niet veranderd, maar lijkt dat alleen maar zo omdat er in het voorjaar simpelweg geen drol werd getest. Slechts voornamelijk zorgmedewerkers en ziekenhuisopnames (dus vooral ouderen) meende ik.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 16:53 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Wereldwijd gebeurt hetzelfde. De curve van ziekenhuisopnamea loopt zo’n 2 weken achter op besmettingen. En dan gaat het in Nederland anders zijn want hier komt niemand bij opa en oma? Schei toch uit wij staan juist bekend als het land dat het verziekt heeft in de verpleeghuizen.

Waar vind je dat over die 2 weken?
Ik las namelijk 5 dagen