Ik zeg niet dat jij mij iets verplicht. Ik reageer op jouw gehuil.quote:Op maandag 27 juli 2020 17:24 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik verplicht je toch ook niet om het te kijken?
Jezus christus
Roep dan gewoon niets over Shapiro verder, want het is niet ontopic. Reageer op mijn filmpje als je het wel kijkt en dan kunnen we ontopic verder posten.
Nee, dat doe je niet, want je hebt geen zin om het filmpje te kijken. Prima, reageer dan niet op dat filmpje verder.
quote:Op maandag 27 juli 2020 17:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat jij mij iets verplicht. Ik reageer op jouw gehuil.
Hiermee insinueer je wel degelijk dat je iets moet kijken omdat ik een oordeel geef over dat gesprek, maar goed.quote:Nou, sorry maar ik ga niet een dikke anderhalf uur kijken naar iets omdat Scrummie zegt dat 't een goed gesprek is .
Volgens mij post ik hier grotendeels ontopic ja .quote:Op maandag 27 juli 2020 17:25 schreef Isdatzo het volgende:
Scrummie die zeurt over "het is niet ontopic !". De ironie.
Dit was inderdaad geen sterk interview. Iets wat hij zelf na afloop ook direct toe had gegeven . Was er verder nog een reden dat je specifiek dit filmpje dropt?quote:
Vanuit een religieus standpunt inderdaad. Maar dat is toch een visie zijn die mensen mogen hebben? Dat wil niet zeggen dat iemand tégen homoseksualiteit is. Als ik het mij goed herinner zei hij bij JRE een tijd terug ook dat hij denkt dat homoseksualiteit iets zeer natuurlijks is. Ik vind dit dus verder geen extreme mening eigenlijk.quote:
Volgens mij zijn er nog altijd een aantal genderidentiteitsstoornissen, waaronder genderdysforie. Ik vind dit zelf soms ook nog vrij twijfelachtig, maar als mensen zo'n transitie willen ondergaan en denken dat dit hun ding is moeten ze dat vooral doen .quote:Op maandag 27 juli 2020 16:40 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Vindt dat transgenders mentaal ziek zijn
Ik denk dat je hier een aantal dingen door elkaar haalt. Je kunt toch van mening zijn dat bepaalde zaken niet aansluiten bij jouw normen en waarden, maar dat mensen de vrijheid moeten hebben om zelf keuzes te maken? Of brokkelt de vrijheid van mensen al af als iemand anders ergens een afwijkende of afkeurende mening over heeft? Veganisten zijn bijvoorbeeld zeer tegen het eten van dierlijke producten. Belet hun mening jou of mij om een plakje kaas of worst op brood te doen? Volgens mij niet .quote:Op maandag 27 juli 2020 16:40 schreef Poem_ het volgende:
Ergens ook wel ironisch dat dergelijke figuren enerzijds lopen te dwepen met een zekere zelfbenoemde morele superioriteit want het westen en diens vrijheden en tegelijkertijd weer diezelfde vrijheden af willen brokkelen. En daar lopen dan gedwee allerlei mensen achteraan.
Is het niet de bedoeling dat een mod de-escalerend optreedt?quote:Op maandag 27 juli 2020 17:25 schreef Isdatzo het volgende:
Scrummie die zeurt over "het is niet ontopic !". De ironie.
Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?quote:Op maandag 27 juli 2020 17:29 schreef Dejannn het volgende:
Vanuit een religieus standpunt inderdaad. Maar dat is toch een visie zijn die mensen mogen hebben? Dat wil niet zeggen dat iemand tégen homoseksualiteit is. Als ik het mij goed herinner zei hij bij JRE een tijd terug ook dat hij denkt dat homoseksualiteit iets zeer natuurlijks is. Ik vind dit dus verder geen extreme mening eigenlijk.
Lijkt me ook, alleen kun je prima concluderen dat alles er juist niet op wijst dat het een mentale ziekte is. Door zo'n statement te doen suggereer je eigenlijk dat transgenders therapie nodig hebben en daarmee de kous af zou zijn.quote:Volgens mij zijn er nog altijd een aantal genderidentiteitsstoornissen, waaronder genderdysforie. Ik vind dit zelf soms ook nog vrij twijfelachtig, maar als mensen zo'n transitie willen ondergaan en denken dat dit hun ding is moeten ze dat vooral doen .
Die vergelijking is niet helemaal kloppend. Het is een beetje alsof je zegt "vrijheden zijn goed, vrijheden zijn een typisch westers verschijnsel, de westerse moraliteit acht ik daarom superieur" om vervolgens ineens te roepen dat je diezelfde vrijheden af wil breken.quote:Ik denk dat je hier een aantal dingen door elkaar haalt. Je kunt toch van mening zijn dat bepaalde zaken niet aansluiten bij jouw normen en waarden, maar dat mensen de vrijheid moeten hebben om zelf keuzes te maken? Of brokkelt de vrijheid van mensen al af als iemand anders ergens een afwijkende of afkeurende mening over heeft? Veganisten zijn bijvoorbeeld zeer tegen het eten van dierlijke producten. Belet hun mening jou of mij om een plakje kaas of worst op brood te doen? Volgens mij niet .
https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Shapiroquote:Op maandag 27 juli 2020 16:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Graag ook even de bron van je beweringen over 'zijn' standpunten.
Je weet toch hoe sommige religieuzen kunnen zijn , kijk naar de islam , daar mag je als man geen handen schdden met een vrouw.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:18 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?
[..]
[..]
Een SGP-er neem ik bij voorbaat dan ook al niet serieus.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:31 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Je weet toch hoe sommige religieuzen kunnen zijn , kijk naar de islam , daar mag je als man geen handen schdden met een vrouw.
Bij SGP mochten er , een aantal jaar geleden , geen vrouwen op de kieslijst.
Slechte bron, maar oké.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:20 schreef Poem_ het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Shapiro
Bijvoorbeeld.
Hij is tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Een soort SGP'er dus.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:20 schreef Poem_ het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Shapiro
Bijvoorbeeld.
Precies.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hij is tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Een soort SGP'er dus.
Dat hoeft ook niet, het was meer om een voorbeeld te geven , dat sommige religieuze mensen een andere kijk op bepaalde dingen hebben , dan jij en ik hebben.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:33 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Een SGP-er neem ik bij voorbaat dan ook al niet serieus.
Bv een Bas vd Vlies nam ik iig een stuk serieuzer dan de rest van die stripfiguren in de 2e kamer. Ondanks zijn zienswijze op abortus en het homohuwelijk...quote:
Met als nuance over het homohuwelijk wel dat hij het huwelijk niet iets vind waar een regering mee zich zou moeten bemoeien. Dus ook geen verplichting om religieuze instellingen wél mannen te huwen terwijl dat tegen hun geloof in gaat. Het is zijn persoonlijke overtuiging voornamelijk (volgens mij) voortkomend uit zijn geloof. Niets mis mee, in mijn ogen.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hij is tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Een soort SGP'er dus.
Als je vindt dat het huwelijk, vanuit welk standpunt dan ook, iets is tussen man en vrouw, dan betekent dat nog niet dat je iemand degradeert. Hij zegt niet dat het mindere mensen zijn, nog wil hij ze geen rechten ontnemen behalve dat ze het getrouwd zijn kunnen noemen.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:18 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?
Overigens vind ik het wel tamelijk extreem als je mensen op basis van hun seksuele voorkeur een andere positie in de samenleving toe wil dichten. Of beter gezegd: hen op basis daarvan wil degraderen.
Als het geen mentale ziekte zou zijn, dan lijkt me een logische conclusie dat mensen die de geslachtsverandering ondergaan nooit spijt zullen hebben van de operatie (of zelfverminking). En toch is dat niet het geval. Er is wel degelijk behoefte aan intensieve therapie, al is het alleen al om onjuiste diagnoses uit te sluiten. Het is immers ver van onmogelijk dat genderdysforie iets is dat (vooral jonge) mensen wordt aangepraat en aangeleerd. Vanwege de aard van de behandeling lijkt het mij enorm wenselijk om geslachtsverandering zo min mogelijk aan te moedigen. Zou er een agenda achter zitten?quote:Lijkt me ook, alleen kun je prima concluderen dat alles er juist niet op wijst dat het een mentale ziekte is. Door zo'n statement te doen suggereer je eigenlijk dat transgenders therapie nodig hebben en daarmee de kous af zou zijn.
Ik hoef je hoop ik niet uit te leggen waarom dat een vrij verwerpelijke exercitie is en waarom dat niet klopt.
Wellicht ligt het er aan waar de vrijheden op berusten. Op grondwettelijke rechten? Dan lijkt het me een grondrecht waar je niet aan kan en mag zitten. Vloeit de betreffende vrijheid niet voort uit de grondwet, maar uit een "simpele" wet of verdrag, dan kan je het meer zien als een voorrecht. Het huwelijk, in welke vorm dan ook, is een voorrecht, waar het pleiten voor beperkingen eraan een grondrecht is.quote:Die vergelijking is niet helemaal kloppend. Het is een beetje alsof je zegt "vrijheden zijn goed, vrijheden zijn een typisch westers verschijnsel, de westerse moraliteit acht ik daarom superieur" om vervolgens ineens te roepen dat je diezelfde vrijheden af wil breken.
Dat is nogal tegenstrijdig aan elkaar.
Jij kan je vinden in dit soort opvattingen?quote:Op maandag 27 juli 2020 18:35 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Slechte bron, maar oké.
Aantal dingen onder het kopje views gelezen. 100% mee eens.
Dat is zo.quote:Op maandag 27 juli 2020 17:47 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Is het niet de bedoeling dat een mod de-escalerend optreedt?
Hoewel het steeds meer offtopic gaat...quote:Op maandag 27 juli 2020 18:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jij kan je vinden in dit soort opvattingen?
Grotendeels eens ja. Ik twijfel bij verkrachting. Incest in deze begrijp ik niet; als het niet vrijwillig was is het toch verkrachting en valt het gewoon onder die noemer lijkt me.quote:- Shapiro supports a ban on abortion,[69] including in cases of rape and incest, with one exception: when competent medical authority determines that the life of the mother is in jeopardy as a result of the pregnancy.
Weet ik te weinig van om te kunnen beoordelen. Maar zijn argumenten die hij geeft in gesprekken die ik wel eens heb gezien vind ik prima argumenten.quote:- Shapiro supported Israel's settlement building in the occupied Palestinian territories in the West Bank.
Niet eens, al vind ik het helemaal prima dat hij daar zo over denkt en ik zal daardoor niet automatisch een ander punt van hem devalueren.quote:- He also states, "I'm very much anti gay-marriage in the social sense. As a religious person, I think homosexuality is a sin, I think that lots of things are sins that people engage in, I think they should be free to engage in them."[90
Volgens mij klopt dit niet, of is er een behoorlijke nuance. Hoe dan ook; met hoe het er staat ben ik het niet eens.quote:- Shapiro believes transgender people suffer from mental illness.
Eens.quote:- In a 2014 YouTube video entitled "The Myth of the Tiny Radical Muslim Minority", Shapiro said, "We're above 800 million Muslims who are radicalized – more than half the Muslims on earth. That's not a minority... the myth of the tiny radical Muslim minority is just that: it's a myth"
Geen idee of het zo is, maar dat mag hij vinden.quote:- Shapiro later described President Barack Obama's 2010 State of the Union Address as "philosophically fascist."[113]
Oke?quote:- Shapiro has called for lowering taxes on the very wealthy.[10] He has also backed privatizing Social Security
Tja? Wat moet ik hiermee? Niet echt iets waar ik het mee eens of oneens kan zijn.quote:- In a 2011 tweet, Shapiro noted that Jewish people are plagued by "Bad Jews", and that they "largely vote Democrat".[117] The same year, he wrote an article titled "Jews in Name Only" in which he claimed "Jews who vote for Obama are, by and large, Jews In Name Only (JINOs)" and that such Jews "do not care about Israel" or that they "care about it less than abortion, gay marriage and global warming".[118] During the 2016 presidential election, he write an article titled "No, It Doesn’t Matter That Bernie Sanders Is Ethnically Jewish. He’s a Jew In Name Only."[119]
Als jij vindt dat hij zich daarvoor moet verantwoorden, lijkt het me redelijk als jij je verantwoordt waarom jij tegen die standpunten bent. Goed voorbeeld doet goed volgen.quote:Op maandag 27 juli 2020 18:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jij kan je vinden in dit soort opvattingen?
GOTCHA #2quote:Op maandag 27 juli 2020 19:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Hoewel het steeds meer offtopic gaat...
Ik zei nog 'aantal dingen onder het kopje views', maar dit had ik kunnen verwachten, dus bij deze.
[..]
Grotendeels eens ja. Ik twijfel bij verkrachting. Incest in deze begrijp ik niet; als het niet vrijwillig was is het toch verkrachting en valt het gewoon onder die noemer lijkt me.
[..]
Weet ik te weinig van om te kunnen beoordelen. Maar zijn argumenten die hij geeft in gesprekken die ik wel eens heb gezien vind ik prima argumenten.
[..]
Niet eens, al vind ik het helemaal prima dat hij daar zo over denkt en ik zal daardoor niet automatisch een ander punt van hem devalueren.
[..]
Volgens mij klopt dit niet, of is er een behoorlijke nuance. Hoe dan ook; met hoe het er staat ben ik het niet eens.
[..]
Eens.
[..]
Geen idee of het zo is, maar dat mag hij vinden.
[..]
Oke?
[..]
Tja? Wat moet ik hiermee? Niet echt iets waar ik het mee eens of oneens kan zijn.
Wel grappig hoor, het zijn precies de vragen die die gast van de BBC stelde .
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |