abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 27 juli 2020 @ 17:25:00 #151
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194281588
quote:
0s.gif Op maandag 27 juli 2020 17:24 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik verplicht je toch ook niet om het te kijken? :')

Jezus christus :D

Roep dan gewoon niets over Shapiro verder, want het is niet ontopic. Reageer op mijn filmpje als je het wel kijkt en dan kunnen we ontopic verder posten.

Nee, dat doe je niet, want je hebt geen zin om het filmpje te kijken. Prima, reageer dan niet op dat filmpje verder.
Ik zeg niet dat jij mij iets verplicht. Ik reageer op jouw gehuil.
Huilen dan.
  maandag 27 juli 2020 @ 17:25:58 #152
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194281602
Scrummie die zeurt over "het is niet ontopic :'( !". De ironie.
Huilen dan.
pi_194281606
quote:
14s.gif Op maandag 27 juli 2020 17:25 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat jij mij iets verplicht. Ik reageer op jouw gehuil.
quote:
Nou, sorry maar ik ga niet een dikke anderhalf uur kijken naar iets omdat Scrummie zegt dat 't een goed gesprek is :W .
Hiermee insinueer je wel degelijk dat je iets moet kijken omdat ik een oordeel geef over dat gesprek, maar goed.
pi_194281614
quote:
10s.gif Op maandag 27 juli 2020 17:25 schreef Isdatzo het volgende:
Scrummie die zeurt over "het is niet ontopic :'( !". De ironie.
Volgens mij post ik hier grotendeels ontopic ja :).
  maandag 27 juli 2020 @ 17:27:12 #155
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194281616
Ok.
Huilen dan.
pi_194281644
quote:
10s.gif Op maandag 27 juli 2020 16:45 schreef Isdatzo het volgende:
Blijft grappig
Dit was inderdaad geen sterk interview. Iets wat hij zelf na afloop ook direct toe had gegeven :). Was er verder nog een reden dat je specifiek dit filmpje dropt? ;)

quote:
1s.gif Op maandag 27 juli 2020 16:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Hij is tegen same sex-marriage
Vanuit een religieus standpunt inderdaad. Maar dat is toch een visie zijn die mensen mogen hebben? Dat wil niet zeggen dat iemand tégen homoseksualiteit is. Als ik het mij goed herinner zei hij bij JRE een tijd terug ook dat hij denkt dat homoseksualiteit iets zeer natuurlijks is. Ik vind dit dus verder geen extreme mening eigenlijk.

quote:
1s.gif Op maandag 27 juli 2020 16:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Vindt dat transgenders mentaal ziek zijn
Volgens mij zijn er nog altijd een aantal genderidentiteitsstoornissen, waaronder genderdysforie. Ik vind dit zelf soms ook nog vrij twijfelachtig, maar als mensen zo'n transitie willen ondergaan en denken dat dit hun ding is moeten ze dat vooral doen :).

quote:
1s.gif Op maandag 27 juli 2020 16:40 schreef Poem_ het volgende:
Ergens ook wel ironisch dat dergelijke figuren enerzijds lopen te dwepen met een zekere zelfbenoemde morele superioriteit want het westen en diens vrijheden en tegelijkertijd weer diezelfde vrijheden af willen brokkelen. En daar lopen dan gedwee allerlei mensen achteraan.
Ik denk dat je hier een aantal dingen door elkaar haalt. Je kunt toch van mening zijn dat bepaalde zaken niet aansluiten bij jouw normen en waarden, maar dat mensen de vrijheid moeten hebben om zelf keuzes te maken? Of brokkelt de vrijheid van mensen al af als iemand anders ergens een afwijkende of afkeurende mening over heeft? Veganisten zijn bijvoorbeeld zeer tegen het eten van dierlijke producten. Belet hun mening jou of mij om een plakje kaas of worst op brood te doen? Volgens mij niet :).
pi_194281876
quote:
10s.gif Op maandag 27 juli 2020 17:25 schreef Isdatzo het volgende:
Scrummie die zeurt over "het is niet ontopic :'( !". De ironie.
Is het niet de bedoeling dat een mod de-escalerend optreedt?
  maandag 27 juli 2020 @ 18:18:52 #158
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194282296
quote:
0s.gif Op maandag 27 juli 2020 17:29 schreef Dejannn het volgende:
Vanuit een religieus standpunt inderdaad. Maar dat is toch een visie zijn die mensen mogen hebben? Dat wil niet zeggen dat iemand tégen homoseksualiteit is. Als ik het mij goed herinner zei hij bij JRE een tijd terug ook dat hij denkt dat homoseksualiteit iets zeer natuurlijks is. Ik vind dit dus verder geen extreme mening eigenlijk.
Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?

Overigens vind ik het wel tamelijk extreem als je mensen op basis van hun seksuele voorkeur een andere positie in de samenleving toe wil dichten. Of beter gezegd: hen op basis daarvan wil degraderen.

quote:
Volgens mij zijn er nog altijd een aantal genderidentiteitsstoornissen, waaronder genderdysforie. Ik vind dit zelf soms ook nog vrij twijfelachtig, maar als mensen zo'n transitie willen ondergaan en denken dat dit hun ding is moeten ze dat vooral doen :).
Lijkt me ook, alleen kun je prima concluderen dat alles er juist niet op wijst dat het een mentale ziekte is. Door zo'n statement te doen suggereer je eigenlijk dat transgenders therapie nodig hebben en daarmee de kous af zou zijn.

Ik hoef je hoop ik niet uit te leggen waarom dat een vrij verwerpelijke exercitie is en waarom dat niet klopt.

quote:
Ik denk dat je hier een aantal dingen door elkaar haalt. Je kunt toch van mening zijn dat bepaalde zaken niet aansluiten bij jouw normen en waarden, maar dat mensen de vrijheid moeten hebben om zelf keuzes te maken? Of brokkelt de vrijheid van mensen al af als iemand anders ergens een afwijkende of afkeurende mening over heeft? Veganisten zijn bijvoorbeeld zeer tegen het eten van dierlijke producten. Belet hun mening jou of mij om een plakje kaas of worst op brood te doen? Volgens mij niet :).
Die vergelijking is niet helemaal kloppend. Het is een beetje alsof je zegt "vrijheden zijn goed, vrijheden zijn een typisch westers verschijnsel, de westerse moraliteit acht ik daarom superieur" om vervolgens ineens te roepen dat je diezelfde vrijheden af wil breken.

Dat is nogal tegenstrijdig aan elkaar.
  maandag 27 juli 2020 @ 18:20:17 #159
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194282313
quote:
0s.gif Op maandag 27 juli 2020 16:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Graag ook even de bron van je beweringen over 'zijn' standpunten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Shapiro

Bijvoorbeeld.
  maandag 27 juli 2020 @ 18:31:00 #160
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_194282465
quote:
7s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:18 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?

[..]

[..]

Je weet toch hoe sommige religieuzen kunnen zijn , kijk naar de islam , daar mag je als man geen handen schdden met een vrouw.
Bij SGP mochten er , een aantal jaar geleden , geen vrouwen op de kieslijst.
Ik ben inmiddels overleden
  maandag 27 juli 2020 @ 18:33:17 #161
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194282494
quote:
0s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:31 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Je weet toch hoe sommige religieuzen kunnen zijn , kijk naar de islam , daar mag je als man geen handen schdden met een vrouw.
Bij SGP mochten er , een aantal jaar geleden , geen vrouwen op de kieslijst.
Een SGP-er neem ik bij voorbaat dan ook al niet serieus.
pi_194282522
quote:
Slechte bron, maar oké.

Aantal dingen onder het kopje views gelezen. 100% mee eens.
  maandag 27 juli 2020 @ 18:38:10 #163
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 27 juli 2020 @ 18:38:41 #164
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_194282564
quote:
1s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:38 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hij is tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Een soort SGP'er dus.
Precies.
  maandag 27 juli 2020 @ 18:40:05 #165
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_194282582
quote:
9s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:33 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Een SGP-er neem ik bij voorbaat dan ook al niet serieus.
Dat hoeft ook niet, het was meer om een voorbeeld te geven , dat sommige religieuze mensen een andere kijk op bepaalde dingen hebben , dan jij en ik hebben.
En dat mag en ze mogen van mij ook hun mening geven.
Dat jij en/of ik het daar wel of niet mee eens zijn is een ander verhaal

/ontopic

Wat foto's van steden na de vreedzame demonstraties
Ik ben inmiddels overleden
  maandag 27 juli 2020 @ 18:51:37 #166
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_194282706
quote:
7s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:38 schreef Poem_ het volgende:

Precies.
Bv een Bas vd Vlies nam ik iig een stuk serieuzer dan de rest van die stripfiguren in de 2e kamer. Ondanks zijn zienswijze op abortus en het homohuwelijk...
pi_194282729
quote:
1s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:38 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hij is tegen het homohuwelijk en tegen abortus. Een soort SGP'er dus.
Met als nuance over het homohuwelijk wel dat hij het huwelijk niet iets vind waar een regering mee zich zou moeten bemoeien. Dus ook geen verplichting om religieuze instellingen wél mannen te huwen terwijl dat tegen hun geloof in gaat. Het is zijn persoonlijke overtuiging voornamelijk (volgens mij) voortkomend uit zijn geloof. Niets mis mee, in mijn ogen.
pi_194282733
Maar goed, ontopic idd.
  maandag 27 juli 2020 @ 18:57:40 #169
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_194282770
quote:
7s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:18 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Vanuit een religieus standpunt? Wat doet dat er precies toe?

Overigens vind ik het wel tamelijk extreem als je mensen op basis van hun seksuele voorkeur een andere positie in de samenleving toe wil dichten. Of beter gezegd: hen op basis daarvan wil degraderen.
Als je vindt dat het huwelijk, vanuit welk standpunt dan ook, iets is tussen man en vrouw, dan betekent dat nog niet dat je iemand degradeert. Hij zegt niet dat het mindere mensen zijn, nog wil hij ze geen rechten ontnemen behalve dat ze het getrouwd zijn kunnen noemen.

Maar het argument van "op basis van seksuele voorkeur een andere positie in de samenleving toe willen dichten" dien je verder uit te werken om het waterdicht te krijgen. Stel dat we van seksuele voorkeur aannemen dat het bij de geboorte is bepaald en niet kan worden veranderd, dan kan je probleemloos stellen dat het als eigenschap vergelijkbaar is met zaken als ras, huidskleur en geslacht. En dan moet je jezelf aan de hypocrisie-test onderwerpen en de vraag stellen: Ben ik voor of tegen voorstellen/handelingen die mensen anders behandelen om hun niet-veranderbare eigenschappen? Neem "positieve" discriminatie bijvoorbeeld. Degradeer je dan ook geen mensen vanwege niet-veranderbare eigenschappen?

quote:
Lijkt me ook, alleen kun je prima concluderen dat alles er juist niet op wijst dat het een mentale ziekte is. Door zo'n statement te doen suggereer je eigenlijk dat transgenders therapie nodig hebben en daarmee de kous af zou zijn.

Ik hoef je hoop ik niet uit te leggen waarom dat een vrij verwerpelijke exercitie is en waarom dat niet klopt.
Als het geen mentale ziekte zou zijn, dan lijkt me een logische conclusie dat mensen die de geslachtsverandering ondergaan nooit spijt zullen hebben van de operatie (of zelfverminking). En toch is dat niet het geval. Er is wel degelijk behoefte aan intensieve therapie, al is het alleen al om onjuiste diagnoses uit te sluiten. Het is immers ver van onmogelijk dat genderdysforie iets is dat (vooral jonge) mensen wordt aangepraat en aangeleerd. Vanwege de aard van de behandeling lijkt het mij enorm wenselijk om geslachtsverandering zo min mogelijk aan te moedigen. Zou er een agenda achter zitten?

quote:
Die vergelijking is niet helemaal kloppend. Het is een beetje alsof je zegt "vrijheden zijn goed, vrijheden zijn een typisch westers verschijnsel, de westerse moraliteit acht ik daarom superieur" om vervolgens ineens te roepen dat je diezelfde vrijheden af wil breken.

Dat is nogal tegenstrijdig aan elkaar.
Wellicht ligt het er aan waar de vrijheden op berusten. Op grondwettelijke rechten? Dan lijkt het me een grondrecht waar je niet aan kan en mag zitten. Vloeit de betreffende vrijheid niet voort uit de grondwet, maar uit een "simpele" wet of verdrag, dan kan je het meer zien als een voorrecht. Het huwelijk, in welke vorm dan ook, is een voorrecht, waar het pleiten voor beperkingen eraan een grondrecht is.

Niet echt tegenstrijdig.
pi_194282783
twitter
  maandag 27 juli 2020 @ 18:59:12 #171
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194282794
quote:
0s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:35 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Slechte bron, maar oké.

Aantal dingen onder het kopje views gelezen. 100% mee eens.
Jij kan je vinden in dit soort opvattingen?

- Shapiro supports a ban on abortion,[69] including in cases of rape and incest, with one exception: when competent medical authority determines that the life of the mother is in jeopardy as a result of the pregnancy.

- Shapiro supported Israel's settlement building in the occupied Palestinian territories in the West Bank.

- He also states, "I'm very much anti gay-marriage in the social sense. As a religious person, I think homosexuality is a sin, I think that lots of things are sins that people engage in, I think they should be free to engage in them."[90

- Shapiro believes transgender people suffer from mental illness.

- In a 2014 YouTube video entitled "The Myth of the Tiny Radical Muslim Minority", Shapiro said, "We're above 800 million Muslims who are radicalized – more than half the Muslims on earth. That's not a minority... the myth of the tiny radical Muslim minority is just that: it's a myth"

- Shapiro later described President Barack Obama's 2010 State of the Union Address as "philosophically fascist."[113]

- Shapiro has called for lowering taxes on the very wealthy.[10] He has also backed privatizing Social Security

- In a 2011 tweet, Shapiro noted that Jewish people are plagued by "Bad Jews", and that they "largely vote Democrat".[117] The same year, he wrote an article titled "Jews in Name Only" in which he claimed "Jews who vote for Obama are, by and large, Jews In Name Only (JINOs)" and that such Jews "do not care about Israel" or that they "care about it less than abortion, gay marriage and global warming".[118] During the 2016 presidential election, he write an article titled "No, It Doesn’t Matter That Bernie Sanders Is Ethnically Jewish. He’s a Jew In Name Only."[119]
Huilen dan.
  maandag 27 juli 2020 @ 19:09:12 #172
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194282912
quote:
0s.gif Op maandag 27 juli 2020 17:47 schreef ReplaR het volgende:

[..]

Is het niet de bedoeling dat een mod de-escalerend optreedt?
Dat is zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194282943
quote:
7s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Jij kan je vinden in dit soort opvattingen?

Hoewel het steeds meer offtopic gaat...

Ik zei nog 'aantal dingen onder het kopje views', maar dit had ik kunnen verwachten, dus bij deze.

quote:
- Shapiro supports a ban on abortion,[69] including in cases of rape and incest, with one exception: when competent medical authority determines that the life of the mother is in jeopardy as a result of the pregnancy.
Grotendeels eens ja. Ik twijfel bij verkrachting. Incest in deze begrijp ik niet; als het niet vrijwillig was is het toch verkrachting en valt het gewoon onder die noemer lijkt me.

quote:
- Shapiro supported Israel's settlement building in the occupied Palestinian territories in the West Bank.
Weet ik te weinig van om te kunnen beoordelen. Maar zijn argumenten die hij geeft in gesprekken die ik wel eens heb gezien vind ik prima argumenten.

quote:
- He also states, "I'm very much anti gay-marriage in the social sense. As a religious person, I think homosexuality is a sin, I think that lots of things are sins that people engage in, I think they should be free to engage in them."[90
Niet eens, al vind ik het helemaal prima dat hij daar zo over denkt en ik zal daardoor niet automatisch een ander punt van hem devalueren.

quote:
- Shapiro believes transgender people suffer from mental illness.
Volgens mij klopt dit niet, of is er een behoorlijke nuance. Hoe dan ook; met hoe het er staat ben ik het niet eens.

quote:
- In a 2014 YouTube video entitled "The Myth of the Tiny Radical Muslim Minority", Shapiro said, "We're above 800 million Muslims who are radicalized – more than half the Muslims on earth. That's not a minority... the myth of the tiny radical Muslim minority is just that: it's a myth"
Eens.

quote:
- Shapiro later described President Barack Obama's 2010 State of the Union Address as "philosophically fascist."[113]
Geen idee of het zo is, maar dat mag hij vinden.

quote:
- Shapiro has called for lowering taxes on the very wealthy.[10] He has also backed privatizing Social Security
Oke?

quote:
- In a 2011 tweet, Shapiro noted that Jewish people are plagued by "Bad Jews", and that they "largely vote Democrat".[117] The same year, he wrote an article titled "Jews in Name Only" in which he claimed "Jews who vote for Obama are, by and large, Jews In Name Only (JINOs)" and that such Jews "do not care about Israel" or that they "care about it less than abortion, gay marriage and global warming".[118] During the 2016 presidential election, he write an article titled "No, It Doesn’t Matter That Bernie Sanders Is Ethnically Jewish. He’s a Jew In Name Only."[119]
Tja? Wat moet ik hiermee? Niet echt iets waar ik het mee eens of oneens kan zijn.

Wel grappig hoor, het zijn precies de vragen die die gast van de BBC stelde :').
  maandag 27 juli 2020 @ 19:12:21 #174
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_194282945
quote:
7s.gif Op maandag 27 juli 2020 18:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Jij kan je vinden in dit soort opvattingen?

Als jij vindt dat hij zich daarvoor moet verantwoorden, lijkt het me redelijk als jij je verantwoordt waarom jij tegen die standpunten bent. Goed voorbeeld doet goed volgen.
  maandag 27 juli 2020 @ 19:14:30 #175
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_194282966
quote:
0s.gif Op maandag 27 juli 2020 19:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Hoewel het steeds meer offtopic gaat...

Ik zei nog 'aantal dingen onder het kopje views', maar dit had ik kunnen verwachten, dus bij deze.
[..]

Grotendeels eens ja. Ik twijfel bij verkrachting. Incest in deze begrijp ik niet; als het niet vrijwillig was is het toch verkrachting en valt het gewoon onder die noemer lijkt me.
[..]

Weet ik te weinig van om te kunnen beoordelen. Maar zijn argumenten die hij geeft in gesprekken die ik wel eens heb gezien vind ik prima argumenten.
[..]

Niet eens, al vind ik het helemaal prima dat hij daar zo over denkt en ik zal daardoor niet automatisch een ander punt van hem devalueren.
[..]

Volgens mij klopt dit niet, of is er een behoorlijke nuance. Hoe dan ook; met hoe het er staat ben ik het niet eens.
[..]

Eens.
[..]

Geen idee of het zo is, maar dat mag hij vinden.
[..]

Oke?
[..]

Tja? Wat moet ik hiermee? Niet echt iets waar ik het mee eens of oneens kan zijn.

Wel grappig hoor, het zijn precies de vragen die die gast van de BBC stelde :').
GOTCHA #2 ;)
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')