GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Gisteren las ik volgens mij hier ergens dat er een wet in Zweden in de maak is die kritiek op de immigratie verbiedt. Maar ik kan het niet terugvinden en daarnaast twijfel ik of ik het niet gedroomd heb.
Weet iemand waar het staat?
Weet iemand waar het staat?
BNW waarschijnlijk
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Van bijna 6 jaar geledenquote:Op zaterdag 25 juli 2020 19:59 schreef Boca_Raton het volgende:
Gisteren las ik volgens mij hier ergens dat er een wet in Zweden in de maak is die kritiek op de immigratie verbiedt. Maar ik kan het niet terugvinden en daarnaast twijfel ik of ik het niet gedroomd heb.
Weet iemand waar het staat?
https://www.mihai.nl/sofi(...)n-immigratiekritiek/
ik was te lang bezig met zoeken.
[quote]
Op zaterdag 25 juli 2020 20:30 schreef Golf8 het volgende:
[..]
Van bijna 6 jaar geleden
https://www.mihai.nl/sofi(...)n-immigratiekritiek/
[/Factcheck: Verbiedt Zweden immigratiekritiek?
Gepubliceerd door Mihai op 24/10/2014
Een paar dagen geleden schreef Van Rossem op GeenStijl dat Zweden “online immigratiekritiek” vanaf de Kerst criminaliseert:
“Iets dat veel minder bekend is, is dat het Zweedse kabinet aanstaande Kerst een wet aanneemt die het strafbaar stelt online kritisch te zijn op immigranten en immigratiebeleid.
…
De sherrif is terug, en hij leidt de Zweedse gedachtepolitie richting de donkere dagen rond Kerst…”
In paniek van deze vrijheid-van-meningsuitingsapocalyps, volgde ik zijn links naar een extreemrechts forum. Het artikel daar kwam van een complotsite elders: ‘White genocide’. Deze scribenten menen dat er een complot is om het blanke ras te genocideren, via immigratie en assimilatie. Eng spul.
Factcheck
Maar iedereen heeft het recht om op zijn argument aangevallen te worden – niet op zijn karakter – ook rechtse extremisten en complotdenkers. Dus ik ging de stellingen controleren.
Zweden heeft haar overheid online dus ik vertaalde het wetsvoorstel met google translate. Niks over immigratiekritiek te vinden. Ik heb de initiatiefnemer, de gematigde politicus Andreas Norlén gisteren gemaild. Hij heeft nog niet gereageerd, maar Daniel Westman wel. Westman is gepromoveerd in recht en informatietechnologie en werkt op het Instituut voor Juridische Informatica van de Universiteit van Stockholm. Hij is ook lid van het ‘Comité voor de wet op de drukpers en de vrije meningsuiting’. (Het is ook relevant dat de constitutionele commissie de wet unaniem heeft gesteund.) Westman heeft mij het volgende verteld:
• Het is onjuist dat Zweden de kritiek op immigratie criminaliseert.
• De nieuwe wet (in feite een aanpassing) criminaliseert geen enkele nieuwe uitingen. De wet verandert slechts de bevoegdheden van het OM. Het OM krijgt nu de bevoegdheid om laster (‘defamation’) in meer gevallen te vervolgen. Tot nu toe kon slechts een slachtoffer bij de rechter stappen als hij last had van laster, nu kan het OM dat ook.
• Immigratiekritiek ‘kan nooit laster zijn’. Want de wetten over laster beschermen slechts individuen en geen groepen, etc. Dus immigratiekritiek valt niet onder de wet.
• Echter: één van de gevolgen van de wet zal zijn dat laster op basis van ras – die al strafbaar is – ook door het OM in grotere mate dan voorheen vervolgd kan worden.
Weddenschap
Ik durf op 10.000 Svenska kronor en mijn verzameling Zweedse modellentijdschriften het volgende te wedden: ga vanaf één januari naar Zweden op vakantie voor twee weken. Maak daar een site en schrijf met Zweedse chocoladeletters: “De immigratie is kut! Arresteer me!” Als een razziapolizei ‘s nachts je deur intrapt, krijg je mijn geld en mijn plaatjes.
Extra garantie
Als je in Stockholm uit je bed wordt gelicht, heb je nog een garantie: je kan altijd naar Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens stappen. Dit Hof zal je binnen een mum bevrijden, je een vette vergoeding schaffen en Karel XVI Gustaaf van Zweden vertellen de wet te schrappen. Want het Hof schrijft in het factsheet over haatzaaien het volgende:
“The authors of the European Convention on Human Rights sought to establish an institutional framework based on democratic values in order to overcome extremism.
The European Court of Human Rights has identified a number of forms of expression which are to be considered offensive and contrary to the Convention (including racism, xenophobia, anti-Semitism, aggressive nationalism and discrimination against minorities and immigrants).
However, the Court is also careful to make a distinction in its findings between, on the one hand, genuine and serious incitement to extremism and, on the other hand, the right of individuals (including journalists and politicians) to express their views freely and to ‘offend, shock or disturb’ others.” [vet in het origineel]
Dus het Hof zal jouw vrijheid van meningsuiting en vooral je recht op kritiek beschermen.
Haatzaaien
Als je de reacties onder Van Rossem leest, zie je dat hij tot haat aanzet. Sommigen praten over wapens en opstand, over ‘enorme, pan-europese burgeroorlog’. Of: ‘een oorlog tegen de onderdrukkers van de EU en de islam is niet gewenst maar zal op niet al te lange termijn vanzelf onvermijdelijk blijken te zijn.’ Van Rossem stimuleert dit soort gedachten.
[...]
Thanx Golfie.
Op zaterdag 25 juli 2020 20:30 schreef Golf8 het volgende:[..]
Van bijna 6 jaar geleden
https://www.mihai.nl/sofi(...)n-immigratiekritiek/
[/Factcheck: Verbiedt Zweden immigratiekritiek?
Gepubliceerd door Mihai op 24/10/2014
Een paar dagen geleden schreef Van Rossem op GeenStijl dat Zweden “online immigratiekritiek” vanaf de Kerst criminaliseert:
“Iets dat veel minder bekend is, is dat het Zweedse kabinet aanstaande Kerst een wet aanneemt die het strafbaar stelt online kritisch te zijn op immigranten en immigratiebeleid.
…
De sherrif is terug, en hij leidt de Zweedse gedachtepolitie richting de donkere dagen rond Kerst…”
In paniek van deze vrijheid-van-meningsuitingsapocalyps, volgde ik zijn links naar een extreemrechts forum. Het artikel daar kwam van een complotsite elders: ‘White genocide’. Deze scribenten menen dat er een complot is om het blanke ras te genocideren, via immigratie en assimilatie. Eng spul.
Factcheck
Maar iedereen heeft het recht om op zijn argument aangevallen te worden – niet op zijn karakter – ook rechtse extremisten en complotdenkers. Dus ik ging de stellingen controleren.
Zweden heeft haar overheid online dus ik vertaalde het wetsvoorstel met google translate. Niks over immigratiekritiek te vinden. Ik heb de initiatiefnemer, de gematigde politicus Andreas Norlén gisteren gemaild. Hij heeft nog niet gereageerd, maar Daniel Westman wel. Westman is gepromoveerd in recht en informatietechnologie en werkt op het Instituut voor Juridische Informatica van de Universiteit van Stockholm. Hij is ook lid van het ‘Comité voor de wet op de drukpers en de vrije meningsuiting’. (Het is ook relevant dat de constitutionele commissie de wet unaniem heeft gesteund.) Westman heeft mij het volgende verteld:
• Het is onjuist dat Zweden de kritiek op immigratie criminaliseert.
• De nieuwe wet (in feite een aanpassing) criminaliseert geen enkele nieuwe uitingen. De wet verandert slechts de bevoegdheden van het OM. Het OM krijgt nu de bevoegdheid om laster (‘defamation’) in meer gevallen te vervolgen. Tot nu toe kon slechts een slachtoffer bij de rechter stappen als hij last had van laster, nu kan het OM dat ook.
• Immigratiekritiek ‘kan nooit laster zijn’. Want de wetten over laster beschermen slechts individuen en geen groepen, etc. Dus immigratiekritiek valt niet onder de wet.
• Echter: één van de gevolgen van de wet zal zijn dat laster op basis van ras – die al strafbaar is – ook door het OM in grotere mate dan voorheen vervolgd kan worden.
Weddenschap
Ik durf op 10.000 Svenska kronor en mijn verzameling Zweedse modellentijdschriften het volgende te wedden: ga vanaf één januari naar Zweden op vakantie voor twee weken. Maak daar een site en schrijf met Zweedse chocoladeletters: “De immigratie is kut! Arresteer me!” Als een razziapolizei ‘s nachts je deur intrapt, krijg je mijn geld en mijn plaatjes.
Extra garantie
Als je in Stockholm uit je bed wordt gelicht, heb je nog een garantie: je kan altijd naar Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens stappen. Dit Hof zal je binnen een mum bevrijden, je een vette vergoeding schaffen en Karel XVI Gustaaf van Zweden vertellen de wet te schrappen. Want het Hof schrijft in het factsheet over haatzaaien het volgende:
“The authors of the European Convention on Human Rights sought to establish an institutional framework based on democratic values in order to overcome extremism.
The European Court of Human Rights has identified a number of forms of expression which are to be considered offensive and contrary to the Convention (including racism, xenophobia, anti-Semitism, aggressive nationalism and discrimination against minorities and immigrants).
However, the Court is also careful to make a distinction in its findings between, on the one hand, genuine and serious incitement to extremism and, on the other hand, the right of individuals (including journalists and politicians) to express their views freely and to ‘offend, shock or disturb’ others.” [vet in het origineel]
Dus het Hof zal jouw vrijheid van meningsuiting en vooral je recht op kritiek beschermen.
Haatzaaien
Als je de reacties onder Van Rossem leest, zie je dat hij tot haat aanzet. Sommigen praten over wapens en opstand, over ‘enorme, pan-europese burgeroorlog’. Of: ‘een oorlog tegen de onderdrukkers van de EU en de islam is niet gewenst maar zal op niet al te lange termijn vanzelf onvermijdelijk blijken te zijn.’ Van Rossem stimuleert dit soort gedachten.
[...]
Thanx Golfie.
