Bedoel je een meer blanke samenlevingquote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:21 schreef Oostwoud het volgende:
Ik ben de mening toegedaan dat het ook voor Europa beter is als we een veel meer homogene samenleving zouden hebben.
Niet tragisch dat ze kritiek krijgen niet-blanke mensen uit te sluiten.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:21 schreef Oostwoud het volgende:
Het is vrij tragisch dat de Afrikaners van Orania zich ook nog zo menen te moeten verontschuldigen voor hun wens om een goed leven te leiden.
Je bent er voorstander van dat etnische minderheden zich terugtrekken in eigen dorpen en steden? Dus vertaald naar Nederland: ergens in Zuid-Holland een stad exclusief voor Turken, en dan ergens in Gelderland een stad exclusief voor Molukkers.. Lijkt me een beroerd plan.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:21 schreef Oostwoud het volgende:
The Guardian: 'An indictment of South Africa': whites-only town Orania is booming
Reportage Trouw: Volksstaat, nergens een zwarte Afrikaan in Orania
Zelfbeschikking, gedeelde waarden en normen, behoud van cultuur, goed onderwijs, werkgelegenheid, veiligheid, economische voorspoed. Ik ben de mening toegedaan dat het ook voor Europa beter is als we een veel meer homogene samenleving zouden hebben. Ook met veel meer eigen productie dan zo'n neppe, instabiele, crisesgevoelige kennis en diensteneconomie als we thans hebben.
Het is vrij tragisch dat de Afrikaners van Orania zich ook nog zo menen te moeten verontschuldigen voor hun wens om een goed leven te leiden.
Want het alternatief heeft zo goed uitgepakt wou je zeggen?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:36 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Je bent er voorstander van dat etnische minderheden zich terugtrekken in eigen dorpen en steden? Dus vertaald naar Nederland: ergens in Zuid-Holland een stad exclusief voor Turken, en dan ergens in Gelderland een stad exclusief voor Molukkers.. Lijkt me een beroerd plan.
Ik heb er ergens wel begrip voor de misdaad is enorm in Zuid-Afrika. En het ANC is tegen de blanke bevolking net zo erg gaan discrimineren als het voormalig apartheidsregime.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niet tragisch dat ze kritiek krijgen niet-blanke mensen uit te sluiten.
Ik denk dat dit eerder cultureel gerelateerd is dan raciaal. Er zullen denk ik ook weinig Engelstaligen welkom zijn.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niet tragisch dat ze kritiek krijgen niet-blanke mensen uit te sluiten.
wat bedoel je? Ergens in Nederland een dorp alleen voor mensen die de blanke zuid-afrikaanse cultuur willen ?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:36 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Leuk!
Wordt de hoogste tijd om dat hier ook ergens te gaan doen
Nee de oud Neerlandsche cultuurquote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
wat bedoel je? Ergens in Nederland een dorp alleen voor mensen die de blanke zuid-afrikaanse cultuur willen ?
Mengele gespot ..quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:53 schreef pokkerdepok het volgende:
alle nazis en racisten naar vlieland verschepen, geen slecht idee.
wel verplicht onvruchtbaar maken dan, eerst. anders is het zielig voor de kindertjes.
Want er is maar 1 alternatief?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want het alternatief heeft zo goed uitgepakt wou je zeggen?
Moet er niet aan denken trouwensquote:Op vrijdag 24 juli 2020 15:11 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Nee de oud Neerlandsche cultuur
mengele hield juist van kindertjes erbij.quote:
En het staat ze vrij om hun reet af te vegen met die kritiek, niks mis met blanken die uitsluitend met andere blanken willen samenwonen. Mijn ding is het niet, maar het is hun goed recht om te willen leven zoals zij dat willen zonder inmenging van buitenaf. Tenslotte tolereren we hier in Nederland exact hetzelfde van de Ambonezen, die er ook de voorkeur aan geven alleen met hun eigen soortgenoten samen te leven.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niet tragisch dat ze kritiek krijgen niet-blanke mensen uit te sluiten.
Prima plan jùis.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:36 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Je bent er voorstander van dat etnische minderheden zich terugtrekken in eigen dorpen en steden? Dus vertaald naar Nederland: ergens in Zuid-Holland een stad exclusief voor Turken, en dan ergens in Gelderland een stad exclusief voor Molukkers.. Lijkt me een beroerd plan.
quote:
En geheil naah voâhbeild van Zùid-Afrikaquote:
In de grote Zuid-Afrikaanse steden is het trouwens bijna hetzelfde; de vermogende blanken wonen in gated communities, maar daar wonen inmiddels natuurlijk ook al rijk geworden zwarten en kleurlingen. En vast ook ANC-politiciquote:Op vrijdag 24 juli 2020 15:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
En het staat ze vrij om hun reet af te vegen met die kritiek, niks mis met blanken die uitsluitend met andere blanken willen samenwonen. Mijn ding is het niet, maar het is hun goed recht om te willen leven zoals zij dat willen zonder inmenging van buitenaf. Tenslotte tolereren we hier in Nederland exact hetzelfde van de Ambonezen, die er ook de voorkeur aan geven alleen met hun eigen soortgenoten samen te leven.
En dan te gaan klagen dat ze niet integreren natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 15:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
En het staat ze vrij om hun reet af te vegen met die kritiek, niks mis met blanken die uitsluitend met andere blanken willen samenwonen. Mijn ding is het niet, maar het is hun goed recht om te willen leven zoals zij dat willen zonder inmenging van buitenaf. Tenslotte tolereren we hier in Nederland exact hetzelfde van de Ambonezen, die er ook de voorkeur aan geven alleen met hun eigen soortgenoten samen te leven.
Immigranten integreren hier voor een groot deel prima en krijgen daar ook alle kans toe. De discussie gaat ook niet over meer of minder migranten, of vluchtelingen zoals jij ze wenst te noemen. De discussie is of mensen met een bepaalde cultuur hier ooit gaan aarden/aanpassen. Ik ben bang van niet.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:00 schreef 01100101 het volgende:
Appels met peren vergelijken. Dat land heeft een totaal andere ontwikkeling achter de rug met verschillende groepen in haar samenleving dan Nederland. Niemand hoeft hier bang te zijn dat de donkere medemens je huis in brand steekt en je vervolgens martelt. De vraag die in Nederland gesteld moet worden is hoe vluchtelingen/immigranten beter integreren/makkelijker aan de bak kunnen zodat harmonieus samenleven tussen de verschillende groepen in de Nederlandse samenleving een breed maatschappelijk draagvlak heeft en we niet meer van die gatachterlijke discussies hebben over 'meer' of 'minder' vluchtelingen.
Dat doen ze wel. Wat hier gewenst wordt is assimilatie, dat is natuurlijk een complete utopie en daartoe zijn zelfs Nederlanders wonend in het buitenland niet toe in staat.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:02 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Immigranten integreren hier voor een groot deel prima en krijgen daar ook alle kans toe. De discussie gaat ook niet over meer of minder migranten, of vluchtelingen zoals jij ze wenst te noemen. De discussie is of mensen met een bepaalde cultuur hier ooit gaan aarden/aanpassen. Ik ben bang van niet.
Dat is racisme.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 15:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
En het staat ze vrij om hun reet af te vegen met die kritiek, niks mis met blanken die uitsluitend met andere blanken willen samenwonen.
Wie gaan klagen?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 15:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dan te gaan klagen dat ze niet integreren natuurlijk.
Nou en? Dacht je dat zij daar wakker van liggen? Hoe noem jij het trouwens wat die Ambonezen hier doen?quote:
Wie denk je zelf. Mensen zitten al te janken bij de Molukkers die een eigen wijkje hebben.quote:
Ik heb toevallig aardig wat familie in Australië en Canada, de ouders hebben moeite om nog een zin Nederlands aan elkaar te knopen, de jeugd is volledig Aussie of Canuck. Wat me ook de juiste gang van zaken lijkt. Daar kan ik geen gesprek mee voeren in het Nederlands.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:04 schreef 01100101 het volgende:
[..]
Dat doen ze wel. Wat hier gewenst wordt is assimilatie, dat is natuurlijk een complete utopie en daartoe zijn zelfs Nederlanders wonend in het buitenland niet toe in staat.
Ik heb het dan ook niet over de taal. Dat lijkt mij normaal dat die goed beheerst wordt na een aantal jaar in een land te hebben gewoond. Ik heb het over bepaalde gewoontes en tradities.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:12 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik heb toevallig aardig wat familie in Australië en Canada, de ouders hebben moeite om nog een zin Nederlands aan elkaar te knopen, de jeugd is volledig Aussie of Canuck. Wat me ook de juiste gang van zaken lijkt. Daar kan ik geen gesprek mee voeren in het Nederlands.
Hier in de omgeving zie ik wat dat betreft een groot verschil tussen mensen uit de Amerika's, Chinezen, Japanners, Koreanen, Australiërs en Europeanen die hier naartoe gekomen zijn en zich onder de bevolking gemengd hebben en anderzijds mensen uit landen als Turkije, Marokko, Eritrea, Syrië, Somalie die dat niet doen.
Daar kan ik me in ieder geval niet druk om maken, als die mensen liever in hun eigen bubbel willen wonen moeten ze dat vooral doen. Die wijken zitten mij niet in de weg.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wie denk je zelf. Mensen zitten al te janken bij de Molukkers die een eigen wijkje hebben.
Rijke expats vs ongeletterde boeren, goh wat raar dat er een verschil tussen zit.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:12 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik heb toevallig aardig wat familie in Australië en Canada, de ouders hebben moeite om nog een zin Nederlands aan elkaar te knopen, de jeugd is volledig Aussie of Canuck. Wat me ook de juiste gang van zaken lijkt. Daar kan ik geen gesprek mee voeren in het Nederlands.
Hier in de omgeving zie ik wat dat betreft een groot verschil tussen mensen uit de Amerika's, Chinezen, Japanners, Koreanen, Australiërs en Europeanen die hier naartoe gekomen zijn en zich onder de bevolking gemengd hebben en anderzijds mensen uit landen als Turkije, Marokko, Eritrea, Syrië, Somalie die dat niet doen.
Blanken die alleen maar met blanken in een stad willen wonen.? Misschien ligt er wel iemand wakker .somsquote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nou en? Dacht je dat zij daar wakker van liggen? Hoe noem jij het trouwens wat die Ambonezen hier doen?
Niet noodzakelijk exclusief blanken, een blanke "souty" die slechts Engels spreekt zal daar ook niet zomaar welkom zijn.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Blanken die alleen maar met blanken in een stad willen wonen.? Misschien ligt er wel iemand wakker .soms
Kennelijk ben jij een racist ?
Misschien maar geen ongeletterde boeren meer importeren dan.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Rijke expats vs ongeletterde boeren, goh wat raar dat er een verschil tussen zit.
Oh ik zal best wel een racist zijn, er zijn namelijk wel een paar bevolkingsgroepen die ik liever vandaag dan morgen zie opzouten. Maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag, hoe noem jij het wat de Ambonezen doen met die exclusieve wijken van ze? Is dat ook racisme of ligt dat toch weer anders?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Blanken die alleen maar met blanken in een stad willen wonen.? Misschien ligt er wel iemand wakker .soms
Kennelijk ben jij een racist ?
Klopt rijke negers willen absoluut niet meer tussen de arme negers wonen!quote:Op vrijdag 24 juli 2020 15:46 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
In de grote Zuid-Afrikaanse steden is het trouwens bijna hetzelfde; de vermogende blanken wonen in gated communities, maar daar wonen inmiddels natuurlijk ook al rijk geworden zwarten en kleurlingen. En vast ook ANC-politici
Zover ik kan lezen gaat het niet om een stad, maar een commune. Dus die mensen mogen zelf bepalen wie ze wel of niet toelaten. Plus het is privé terrein en het lijkt mij niet wenselijk dat de overheid gaat bepalen wie je allemaal op je eigen terrein toelaat.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Blanken die alleen maar met blanken in een stad willen wonen.? Misschien ligt er wel iemand wakker .soms
Kennelijk ben jij een racist ?
Rijke mensen die niet in krotten in een achenebbisjbuurt willen wonen, zeer opvallend inderdaad!quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:47 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Klopt rijke negers willen absoluut niet meer tussen de arme negers wonen!
Is dat financieel racisme?
En daar gebruik je een Joods/Jiddisch woord voorquote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rijke mensen die niet in krotten in een achenebbisjbuurt willen wonen, zeer opvallend inderdaad!
Dus de bereidheid om te integreren hangt af van je intellect?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:22 schreef Mutant01 het volgende:
Rijke expats vs ongeletterde boeren, goh wat raar dat er een verschil tussen zit.
Vaak van wel/of niet religieus en dan nog welke smaak religie/sprookje/hobbyquote:Op vrijdag 24 juli 2020 17:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dus de bereidheid om te integreren hangt af van je intellect?
Voor negers is er Wakanda.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 16:47 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Klopt rijke negers willen absoluut niet meer tussen de arme negers wonen!
Is dat financieel racisme?
Niet van de bereidheid, maar wel van de snelheid. Een Koreaan met een PHD op zak die vloeiend Engels spreekt zal zich wat makkelijker kunnen bewegen in de Nederlandse samenleving dan een ongeletterde boer uit het Atlas-gebergte.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 17:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dus de bereidheid om te integreren hangt af van je intellect?
We zijn ondertussen 3 generaties verder....da's best heul langzaam....quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet van de bereidheid, maar wel van de snelheid. Een Koreaan met een PHD op zak die vloeiend Engels spreekt zal zich wat makkelijker kunnen bewegen in de Nederlandse samenleving dan een ongeletterde boer uit het Atlas-gebergte.
Het gaat eigenlijk best rap, we hebben zelfs 1e generatie burgemeesters. Tot groot verdriet van Henk de PVV stemmer. De kamervoorzitter is zelfs een 1e generatiedame. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
We zijn ondertussen 3 generaties verder....da's best heul langzaam....
Daar hebben wij dan een ander idee over.quote:
Is dat even jammer voor je. Denk dat Orania wel een leuke plek voor je is.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Daar hebben wij dan een ander idee over.
Anyway, we waren in Nederland best goed op pad met het terugdringen van religie. Nu hebben we er een nieuw stel idioten bij, waar we niet op zaten te wachten.
Zijn daar geen reli-gekkies?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:13 schreef Mutant01 het volgende:
Is dat even jammer voor je. Denk dat Orania wel een leuke plek voor je is.
Goeie mening! (Laten we in Nederland beginnen!)quote:Op vrijdag 24 juli 2020 13:21 schreef Oostwoud het volgende:
Ik ben de mening toegedaan dat het ook voor Europa beter is als we een veel meer homogene samenleving zouden hebben.
Hoe kom jij aan deze cijfers? Kan het nergens vinden. Ik ken ook 2 Afrikaners die naar Nederland zijn geëmigreerd. Binnen een week zijn die al geassimileerdquote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:31 schreef raptorix het volgende:
Ik heb een Zuid Afrikaanse collega, en volgens hem is de situatie verschrikkelijk, niet alleen qua geld, maar ook hoe de infrastructuur naar de klote gaat, mede door de corruptie. Ik keek een tijdje terug op het CBS, en jaarlijks komen er nu iets van 8000 mensen naar Nederland, ongeveer 4 keer zoveel als een paar jaar ervoor, ik doe de cijfers even uit me hoofd, dus kan iets schelen.
Ik heb ze destijds via de CBS cijfers gefilterd als ik me goed herinner, Zuid Afrika heeft relatief veel goede IT en Business analisten, en daar is in Nederland veel vraag naar. Ook al omdat ze de taal vrij snel vaardig zijn, mijn ene collega vroeg al binnen 6 weken of de vergaderingen in het Nederlands mochten.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:37 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Hoe kom jij aan deze cijfers? Kan het nergens vinden. Ik ken ook 2 Afrikaners die naar Nederland zijn geëmigreerd. Binnen een week zijn die al geassimileerd
Net zoiets als dit?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:10 schreef Bluesdude het volgende:
Niet tragisch dat ze kritiek krijgen niet-blanke mensen uit te sluiten.
Een artikel van twee jaar geleden.quote:White people not welcome: Costa Rican ‘healing’ retreat offers women of color a break from caucasians
The getaway location in Puerto Viejo, Costa Rica, has banned white people
Guests enjoy yoga, meditation and vegan food in the retreat run by Andrea X
Founder Andrea X thinks white people should be banned from owning passports
She 'completely cut out white people' from her life due to 'damage' they caused
Even opgezocht, wat minder als ik zei, maar groei is wel zichtbaar:quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:37 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Hoe kom jij aan deze cijfers? Kan het nergens vinden. Ik ken ook 2 Afrikaners die naar Nederland zijn geëmigreerd. Binnen een week zijn die al geassimileerd
orania is geen paradijs en beweren dat niet-blanken niet knus met elkaar kunnen samenleven is ook domquote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:52 schreef Eiwitshake het volgende:
Veel over gelezen.
Prachtig hoe de Afrikaners in een derdewereld land toch nog een paradijs uit de grond weten te stampen.
Europese vindingrijkheid die bij geen enkel ander volk in de wereld zo aanwezig is.
Wie beweert dat niet blanken niet knus met elkaar kunnen samenleven?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
orania is geen paradijs en beweren dat niet-blanken niet knus met elkaar kunnen samenleven is ook dom
jij toch ?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:58 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Wie beweert dat niet blanken niet knus met elkaar kunnen samenleven?
Ik bedoel dat ieder volk recht heeft op een eigen thuis met eigen tradities en gebruiken, óók blanken.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
jij toch ?
of bedoel je dat niet-blanken minder knus als blanken met elkaar kunnen samenleven
Bedoel je dat ? weet je dat zeker? het leek toch echt dat je wat anders dachtquote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:01 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Ik bedoel dat ieder volk recht heeft op een eigen thuis met eigen tradities en gebruiken, óók blanken.
Dat jij mijn woorden wil verdraaien moet je zelf weten, dat is in ieder geval niet wat ik gezegd heb.
Weet jij zeker dat jij bedoelde wat je zojuist bedoelde of ben je niet zo zeker van je zaak?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bedoel je dat ? weet je dat zeker? het leek toch echt dat je wat anders dacht
Weet jij zeker dat hij weet dat jij niet zeker weet wat hij bedoelde of ben je er zeker van dat hij niet bedoelde wat hij weet?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:04 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Weet jij zeker dat jij bedoelde wat je zojuist bedoelde of ben je niet zo zeker van je zaak?
De Tegenpartij was visionair met Turkenburgquote:Op vrijdag 24 juli 2020 14:36 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Je bent er voorstander van dat etnische minderheden zich terugtrekken in eigen dorpen en steden? Dus vertaald naar Nederland: ergens in Zuid-Holland een stad exclusief voor Turken, en dan ergens in Gelderland een stad exclusief voor Molukkers.. Lijkt me een beroerd plan.
Na dit te hebben gelezen ben ik nergens meer zeker vanquote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:07 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Weet jij zeker dat hij weet dat jij niet zeker weet wat hij bedoelde of ben je er zeker van dat hij niet bedoelde wat hij weet?
juist dat vroeg ik aan je..... maar je ging ineens liegen over wat je werkelijk dachtquote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:04 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Weet jij zeker dat jij bedoelde wat je zojuist bedoelde of ben je niet zo zeker van je zaak?
Kijk, de gedachtenpolitie.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
juist dat vroeg ik aan je..... maar je ging ineens liegen over wat je werkelijk dacht
Overigens ..... sinds 1650 waren blanken de baas in zuid-afrika en hebben ze toen een paradijs gemaakt van dat land ?
Dat is nooit mogelijk. Zo is Oranina ook geen paradijs.
Eens dat zo'n afgesloten community tien keer niks is. Het is overduidelijk een symptoom van het probleem om een daadwerkelijk gelijkwaardige samenleving in Zuid-Afrika te creëren. Vergeldingsacties vanwege het verleden maakt het er dan ook niet beter op, maar met de huidige corrupte regering heb ik niet veel hoop dat daar verandering in gaat komen.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
juist dat vroeg ik aan je..... maar je ging ineens liegen over wat je werkelijk dacht
Overigens ..... sinds 1650 waren blanken de baas in zuid-afrika en hebben ze toen een paradijs gemaakt van dat land ?
Dat is nooit mogelijk. Zo is Oranina ook geen paradijs.
Is goed Mao.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
juist dat vroeg ik aan je..... maar je ging ineens liegen over wat je werkelijk dacht
Overigens ..... sinds 1650 waren blanken de baas in zuid-afrika en hebben ze toen een paradijs gemaakt van dat land ?
Dat is nooit mogelijk. Zo is Oranina ook geen paradijs.
2 burgemeesters die binnen de Marokkaanse gemeenschap uitgekotst worden omdat ze te verkaast zijn, prima vooruitgang joh.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het gaat eigenlijk best rap, we hebben zelfs 1e generatie burgemeesters. Tot groot verdriet van Henk de PVV stemmer. De kamervoorzitter is zelfs een 1e generatiedame. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Tis maar net waar je naar kijkt he.
Het was gedurende die tijd het meest welvarende land van het continent, steek die maar in je zak. En ga je nou nog antwoord geven op die vraag die ik je al twee keer heb gesteld of blijf je gewoon een beetje dommig uit je nek zwetsen?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
juist dat vroeg ik aan je..... maar je ging ineens liegen over wat je werkelijk dacht
Overigens ..... sinds 1650 waren blanken de baas in zuid-afrika en hebben ze toen een paradijs gemaakt van dat land ?
Dat is nooit mogelijk. Zo is Oranina ook geen paradijs.
Beetje zielig om dat aan ras op te hangen, die eigen tradities en gebruiken. Alsof ik ook maar iets met een Oostwoud of jou deel, op dat velletje na, wat er toe zou moeten leiden dat ik met types als jullie in een of ander raciaal correct compound ga zitten.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:01 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Ik bedoel dat ieder volk recht heeft op een eigen thuis met eigen tradities en gebruiken, óók blanken.
Dat jij mijn woorden wil verdraaien moet je zelf weten, dat is in ieder geval niet wat ik gezegd heb.
Je hoeft er ook niet aan mee te doen, mag je zelf weten.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 01:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Beetje zielig om dat aan ras op te hangen, die eigen tradities en gebruiken. Alsof ik ook maar iets met een Oostwoud of jou deel, op dat velletje na, wat er toe zou moeten leiden dat ik met types als jullie in een of ander raciaal correct compound ga zitten.
Racisten...
Graag bij je groep hangen staat niet gelijk aan gesloten of zelfs vijandig zijn richting andere groepen. Zover ik weet kan je gerust door de molukse wijk van Maastricht lopen zonder dat je daar wordt neergeknuppeld. Rondom Orania zijn (geweldadige) spanningen tussen de blanke Orania gemeenschap en de nabij wonende donkere bevolking. Lijkt mij niet bevorderlijk voor de verdere ontwikkeling van een land.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 06:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Je hoeft er ook niet aan mee te doen, mag je zelf weten.
Zo fascistisch zijn ze blijkbaar niet in tegenstelling tot mensen die jouw mening delen want het moet en zal op 1 manier gezien worden en dat is dat het allemaal oh zo vreselijk racistisch is.
Dat mensen nou eenmaal altijd voor de eigen groep zullen kiezen in bepaalde situaties, een vaststaand feit in de psychologie van de mens en iets wat je overal wel kan terugzien ook in Nederland met name bij “minderheden”, dat doet er vast niets toe.
Zuid-Afrika is wel een beetje een extreem voorbeeld waar je je leven als blanke simpelweg niet zeker bent.
Dus is het logisch dat men elkaar opzoekt al is het meer ter bescherming.
Appels en peren.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 07:20 schreef 01100101 het volgende:
[..]
Graag bij je groep hangen staat niet gelijk aan gesloten of zelfs vijandig zijn richting andere groepen. Zover ik weet kan je gerust door de molukse wijk van Maastricht lopen zonder dat je daar wordt neergeknuppeld. Rondom Orania zijn (geweldadige) spanningen tussen de blanke Orania gemeenschap en de nabij wonende donkere bevolking. Lijkt mij niet bevorderlijk voor de verdere ontwikkeling van een land.
Alsof je als blanke socialist, katholiek dan wel atheïst welkom bent in Orania Dat simplisme om ras te zien als een of andere super verbindende factor is iets voor... racisten. Types als Oostwoud hebben al vaker laten zien niet verder dan het velletje te kunnen kijken, en dat gedweep met Orania dient vooral zijn agenda agenda: het pushen van het wetenschappelijk gezien onzinnige concept ras als grote divider, en ook nog eens een concept dat moet dienen als motivatie om mensen positief dan wel negatief te bejegenen. Religie, klasse, politieke idealen, geslacht, leeftijd, validiteit... doet er allemaal niet toe: de mens is vooral dat omhulsel erom heen.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 06:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Je hoeft er ook niet aan mee te doen, mag je zelf weten.
Zo fascistisch zijn ze blijkbaar niet in tegenstelling tot mensen die jouw mening delen want het moet en zal op 1 manier gezien worden en dat is dat het allemaal oh zo vreselijk racistisch is.
Dat mensen nou eenmaal altijd voor de eigen groep zullen kiezen in bepaalde situaties, een vaststaand feit in de psychologie van de mens en iets wat je overal wel kan terugzien ook in Nederland met name bij “minderheden”, dat doet er vast niets toe.
Zuid-Afrika is wel een beetje een extreem voorbeeld waar je je leven als blanke simpelweg niet zeker bent.
Dus is het logisch dat men elkaar opzoekt al is het meer ter bescherming.
Liever racist dan zeker weten vermoord te worden door m'n zwarte buurman die opeens een hekel aan mij heeft vanwege mijn welvaart en succes en het dan gooit op "White privilege" en mij even op komt zoeken.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 09:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Alsof je als blanke socialist, katholiek dan wel atheïst welkom bent in Orania Dat simplisme om ras te zien als een of andere super verbindende factor is iets voor... racisten. Types als Oostwoud hebben al vaker laten zien niet verder dan het velletje te kunnen kijken, en dat gedweep met Orania dient vooral zijn agenda agenda: het pushen van het wetenschappelijk gezien onzinnige concept ras als grote divider, en ook nog eens een concept dat moet dienen als motivatie om mensen positief dan wel negatief te bejegenen. Religie, klasse, politieke idealen, geslacht, leeftijd, validiteit... doet er allemaal niet toe: de mens is vooral dat omhulsel erom heen.
Dat die SJW-meuk en BLM-Nederland of Nation of Islam debiliteit zich daar net zo schuldig aan maken, laat staan het ANC en die 'kill the Boer'-roepers, maakt het niet minder achterlijk.
Racisten
Als het toelatingscriterium is ' must be white' dan is dat racismequote:Op zaterdag 25 juli 2020 10:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Zijn ze daar perfect bezig in orania, vast niet, maar ik begrijp prima de initiële motivatie voor zo'n whites only dorp of stad gezien de omstandigheden aldaar.
Tja, het ging anders een heel stuk beter in zuid Afrika tijdens de apartheid, voor alle mensen daar ongeacht huidskleur, in vergelijking met vandaag de dag, dat is een fucking knappe prestatie moet ik zeggen.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 11:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als het toelatingscriterium is ' must be white' dan is dat racisme
In dat geval hebben deze Afrikaners nog niet geleerd van hun gewelddadige geschiedenis en zich voldoende afgekeerd van dat soort denken. Racisme zat altijd al in hun cultuur, sinds de Nederlandse tijd al
Die cultuur willen ze conserveren en beleven zeggen ze. Men zegt niet openlijk dat blank zijn een criterium is om te kunnen leven in Orania. Men zegt ook niet openlijk in hoeverre het neerkijken op niet=blanke mensen hoort bij hun hedendaagse idee over blank-afrikanercultuur.
Als Obama verzoekt om daar te mogen wonen, dan zal men niet openlijk hem afwijzen op ' onvoldoende blank zijn' Maar men mompelt dan iets over afrikanercultuur en dat Obama die niet heeft , er naar zal leven, die niet zal conserveren .
Tja... dit is een soort drogredenering van : het ging ook erg goed met vermindering van de criminaliteit in nazi-duitsland. of in de sovjetunie met communistische dictatuur.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 11:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[
Dan maar racistisch, deal with it, zij doen dat ook.
Nee, dat klopt. Wat zo heilzaam is, is het feit dat het een relatief kleine gemeenschap is, die behoorlijk homogeen is.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 12:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Tja... dit is een soort drogredenering van : het ging ook erg goed met vermindering van de criminaliteit in nazi-duitsland. of in de sovjetunie met communistische dictatuur.
Het is niet de racistische denkwijze , de nazi- of communistische ideologie die zo ' heilzaam' was
Jammer voor je.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 12:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Tja... dit is een soort drogredenering van : het ging ook erg goed met vermindering van de criminaliteit in nazi-duitsland. of in de sovjetunie met communistische dictatuur.
Het is niet de racistische denkwijze , de nazi- of communistische ideologie die zo ' heilzaam' was
Dit is niet waar. Donkere Afrikanen moesten in hun eigen arme gebieden blijven en kregen slecht onderwijs. Probeer dan maar eens wat van het leven te maken.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 11:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Tja, het ging anders een heel stuk beter in zuid Afrika tijdens de apartheid, voor alle mensen daar ongeacht huidskleur, in vergelijking met vandaag de dag, dat is een fucking knappe prestatie moet ik zeggen.
Dan maar racistisch, deal with it, zij doen dat ook.
Daarom zei ik, kun je nagaan wat een knappe prestatie het is dat ze het nog erger voor zichzelf hebben weten te maken.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit is niet waar. Donkere Afrikanen moesten in hun eigen arme gebieden blijven en kregen slecht onderwijs. Probeer dan maar eens wat van het leven te maken.
Wat bedoel je precies ..... een racistische dictatuur ' werkt' voor de zuidafrikanen ?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:05 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Jammer voor je.
Het werkt voor hun wel, en daar gaat het om.
dit is racistisch,,, typisch voor arrogante blanke lieden. Superioriteitswanen.quote:een horde afrikanen die al duizenden jaren liever neemt dan zelf iets wil opbouwen.
Voor mensen zoals jij is scheef kijken naar iemand met een andere huidskleur dan de blanke al racistischquote:
het is sowieso een mythe ... ZA was bankroet, voerde constant oorlog (incl burgeroorlog) dienstplicht etc.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit is niet waar. Donkere Afrikanen moesten in hun eigen arme gebieden blijven en kregen slecht onderwijs. Probeer dan maar eens wat van het leven te maken.
Denk dat daar weinig op af te dingen valt.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is sowieso een mythe ... ZA was bankroet, voerde constant oorlog (incl burgeroorlog) dienstplicht etc.
lekker dat de rijken rijk waren maar nu gaan zitten doen alsof het een soort utopia was vind ik wat straf hoor
Is gewoon schofterig dom.quote:RAZZIZME RAZZIZME RAZZIZME RAZZIZME RAZZIZME RAZZIZME RAZZIZME
Oh ja, waar wordt dit kunstmatig in stand gehouden?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 12:34 schreef ExTec het volgende:
Alleen volk als jij wenst zich natuurlijk niet over het feit heen te zetten dat die homogene cultuur beleving en etniciteit, zoals heel erg vaak op deze planeet, hand in hand gaan.
Over al dan niet kunstmatig in stand houden heb ik me toch niet uitgelaten?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:28 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Oh ja, waar wordt dit kunstmatig in stand gehouden?
true truequote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Denk dat daar weinig op af te dingen valt.
Maar ik denk niet dat het vreemd is dat mensen, op welke manier dan ook, zichzelf af willen schermen van het verval waar dat land zich in bevind.
En volk wat blind wenst te zijn voor die realiteit, en alleen maar kan roeptoeteren:
[..]
Is gewoon schofterig dom.
quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:12 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies ..... een racistische dictatuur ' werkt' voor de zuidafrikanen ?
Die werkte dus niet... steeds meer geweld, steeds meer internationale boosheid naar de schofterige instelling... Vandaar dat die dictatuur afgeschaft is
[..]
dit is racistisch,,, typisch voor arrogante blanke lieden. Superioriteitswanen.
Wat een haat heb jij naar blanken, zodra wij iets anders doen en iemand met een kleurtje niet willen binnenlaten, no indeed, we mogen het niet eens zelf weten als ik het zo lees.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:12 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies ..... een racistische dictatuur ' werkt' voor de zuidafrikanen ?
Die werkte dus niet... steeds meer geweld, steeds meer internationale boosheid naar de schofterige instelling... Vandaar dat die dictatuur afgeschaft is
[..]
dit is racistisch,,, typisch voor arrogante blanke lieden. Superioriteitswanen.
Maar daar gaat het in deze specifieke situatie wél over, en daarom is er ook kritiek op . Dit hele dorp komt niet natuurlijkerwijs tot stand. Mensen met een andere huidskleur worden letterlijk buiten de deur gehouden. Ik denk overigens verder dat je niet veel plekken zult vinden op aarde die qua etniciteit geheel homogeen zijn.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Over al dan niet kunstmatig in stand houden heb ik me toch niet uitgelaten?
Japan.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:32 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Maar daar gaat het in deze specifieke situatie wél over, en daarom is er ook kritiek op . Dit hele dorp komt niet natuurlijkerwijs tot stand. Mensen met een andere huidskleur worden letterlijk buiten de deur gehouden. Ik denk overigens verder dat je niet veel plekken zult vinden op aarde die qua etniciteit geheel homogeen zijn.
Wat is jouw definitie van "op natuurlijkerwijs tot stand komen"?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:32 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Maar daar gaat het in deze specifieke situatie wél over, en daarom is er ook kritiek op . Dit hele dorp komt niet natuurlijkerwijs tot stand.
Dat klopt. Want zelf in het hyper-isolationistische Noord-Korea lopen er ook westerse ambassadeurs rond.quote:Ik denk overigens verder dat je niet veel plekken zult vinden op aarde die qua etniciteit geheel homogeen zijn.
Welk probleem specifiek?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:34 schreef sp3c het volgende:
probleem is dat in Zuid Afrika de blanken daadwerkelijk de bron van de problemen zijn
Ja die zorgen ervoor dat het zo’n zooitje is met verkrachtingen alom en moorden op met name blanke (boeren) en hoge mate van criminaliteit en armoede.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:34 schreef sp3c het volgende:
probleem is dat in Zuid Afrika de blanken daadwerkelijk de bron van de problemen zijn
Er zijn verschillende etnische groepen binnen Japan. Yamato's zijn volgens mij de grootste groep en voor een lange tijd werd ook gedacht dat zij superieur zouden zijn ten opzichte van andere etniciteiten. Ben verder geen Japan-kenner, maar er valt veel over te lezen als je even zoekt .quote:
Qua cultuur ven tradities zijn ze redelijk gesloten you filthy gaijin.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:43 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er zijn verschillende etnische groepen binnen Japan. Yamato's zijn volgens mij de grootste groep en voor een lange tijd werd ook gedacht dat zij superieur zouden zijn ten opzichte van andere etnische groepen. Ben verder geen Japan-kenner, maar er valt veel over te lezen als je even zoekt .
quote:Volkstaat (Afrikaans pronunciation: [fɔlkstɑːt], "folk-state") is the set of proposals to establish self-determination for Afrikaners in South Africa, either on federal principles or as a fully independent Boer/Afrikaner homeland.
Anti-apartheid staat natuurlijk niet gelijk aan blanke mensen haten. Daarnaast is het wel lekker simpel om als blanke persoon te roepen dat de periode tijdens de apartheid beter is. Ja, voor blanke mensen was het misschien beter, aangezien zij toen de privileges hadden.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:31 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
[..]
Wat een haat heb jij naar blanken, zodra wij iets anders doen en iemand met een kleurtje niet willen binnenlaten, no indeed, we mogen het niet eens zelf weten als ik het zo lees.
En wel goed lezen wat ik schrijf, ik heb al beantwoord waarom ik zei dat ze het nog beter hadden tijdens de apartheid, toen was het al schijt, nu hebben ze het zowaar nog erger voor elkaar en zichzelf weten te maken.
Dusdanig dat blanken aldaar zoiets hebben van fuck you, zoek het maar lekker uit dan, wij doen niet meer mee.
Veel machthebbers in de economie zijn blank. Dus veel inbreng vanuit die hoek.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik denk eerder dat de ellende van nujuist komt omdat blanken niks meer in te brengen hebben daar.
Dus vanuit dat perspectief heb je gelijk ja.
Nee hoor. Het is jouw dirty mind...quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:31 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Wat een haat heb jij naar blanken,
Want alleen donkere mensen hebben recht tot zelfbeschikking. Robert Mugabe had het zelf niet beter kunnen verwoorden.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:56 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Anti-apartheid staat natuurlijk niet gelijk aan blanke mensen haten. Daarnaast is het wel lekker simpel om als blanke persoon te roepen dat de periode tijdens de apartheid beter is. Ja, voor blanke mensen was het misschien beter, aangezien zij toen de privileges hadden.
Je maakt een stropop https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredeneringquote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:02 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Want alleen donkere mensen hebben recht tot zelfbeschikking. Robert Mugabe had het zelf niet beter kunnen verwoorden.
quote:Een stropopredenering (stroman/vogelverschrikker) is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan. Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat dit standpunt gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.
Lezen mensen nou selectief ofzo of hoe zit dat?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:56 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Anti-apartheid staat natuurlijk niet gelijk aan blanke mensen haten. Daarnaast is het wel lekker simpel om als blanke persoon te roepen dat de periode tijdens de apartheid beter is. Ja, voor blanke mensen was het misschien beter, aangezien zij toen de privileges hadden.
Al was het een trekpop. Afrikaners hebben net zoveel recht op zelfbeschikking als de Rhoyingas in Myanmar of Bosniërs in de Balkan.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je maakt een stropop https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
[..]
quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:12 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Al was het een trekpop. Afrikaners hebben net zoveel recht op zelfbeschikking als de Rhoyingas in Myanmar of Bosniërs in de Balkan.
quote:Op zaterdag 25 juli 2020 12:06 schreef ExTec het volgende:
Weer duidelijk hoe de linkse fascisten rollen.
Een cultuur die blanken onderling hebben, die is niks waard. Die mag meteen weg.
Alleen de culturen van niet-blanken zijn de moeite om te behouden.
Geen idee, ik ga er voor het gemak maar even vanuit. Kan het echter niet volledig uitsluiten.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 18:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Zijn daar geen reli-gekkies?
Ze hebben oprecht niet door dat dit soort kromme gedachtegoed juist tot meer polarisatie doet leiden. Met alle gevolgen van dien.quote:
de ietwat verzuurde situatie tussen zwart en wit onderling daar natuurlijkquote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Welk probleem specifiek?
Heel dat continent is 3de wereld hé.
Dan is het wel grappig om te doen alsof de blanken voor de verandering weer the root of all evil zijn,
Maar op wat voor manier had het daar nu dan beter kunnen zijn?
laat maar johquote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
En dat is dan moderator hier tsss.
Je denkt niet dat de reactie/methodiek van het ANC niet een één op één gevolg is van de wat er tijdens de apartheid is gebeurd? Het lijkt net alsof je doet dat (een deel van) de donkere bevolking in een keer zomaar een hekel had aan blanken.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:22 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Ze hebben oprecht niet door dat dit soort kromme gedachtegoed juist tot meer polarisatie doet leiden. Met alle gevolgen van dien.
Apartheid was slecht. Afrikaner zelfbeschikking is een recht.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je denkt niet dat de reactie/methodiek van de ANC niet een één op één gevolg is van de wat er tijdens de apartheid is gebeurd? Het lijkt net alsof je doet dat (een deel van) de donkere bevolking in een keer zomaar een hekel had aan blanken.
Je wijst mij iets te snel naar het ANC, zonder in te gaan op de voorgeschiedenis. Apartheid was meer dan alleen slecht namelijk.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:37 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Apartheid was slecht. Afrikaner zelfbeschikking is een recht.
Ik denk dat jij niet wilt weten wat voor gruweldaden het ANC op haar geweten heeft in de dagen dat het ANC nog te boek stond als een terreurbeweging en haar welbekende halsbandmoorden. De vrouw (Winnie) van Mandela was ook zo'n zieke fanatiekeling.
Nee jij begint over het ANC en haar (wan)beleid wat jij goed praat (omdat zielig). Ik ben het niet eens dat je Afrikaners een z.g.n. bloedschuld oplegt. Dat is zielig.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je wijst mij iets te snel naar het ANC, zonder in te gaan op de voorgeschiedenis. Apartheid was meer dan alleen slecht namelijk.
Ik praat niets goed, ik wijs op de voorgeschiedenis - zeer belangrijk om te begrijpen waarom dat land in de shit zit. Dat overstijgt het standaard-gejank over zwarten, negers of wat dan ook.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:44 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee jij begint over het ANC haar (wan)beleid wat jij goed praat (omdat zielig). Ik ben het niet eens dat je Afrikaners een z.g.n. bloedschuld oplegt. Dat is zielig.
Je wijst op de voorgeschiedenis om het wanbeleid goed te praten. Alsof het een excuus is voor huidige misstanden. Wat wil je nou eigenlijk zeggen?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik praat niets goed, ik wijs op de voorgeschiedenis - zeer belangrijk om te begrijpen waarom dat land in de shit zit. Dat overstijgt het standaard-gejank over zwarten, negers of wat dan ook.
Ik wijs op de voorgeschiedenis om te laten zien waar het wanbeleid vandaan komt. Vrij simpel. Als je dat niet begrijpt of wil begrijpen dan heb je er kennelijk geen behoefte aan om geinteresseerd over het complexe Zuid-Afrikaanse probleem te praten.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:54 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Je wijst op de voorgeschiedenis om het wanbeleid goed te praten. Alsof het een excuus is voor huidige misstanden. Wat wil je nou eigenlijk zeggen?
Doe je dit nou bewust? Of heb je het echt niet door? Dat smerige frame dat je continu aan het plaatsen bent...quote:Op zaterdag 25 juli 2020 10:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Liever racist dan zeker weten vermoord te worden door m'n zwarte buurman die opeens een hekel aan mij heeft vanwege mijn welvaart en succes en het dan gooit op "White privilege" en mij even op komt zoeken.
Zijn ze daar perfect bezig in orania, vast niet, maar ik begrijp prima de initiële motivatie voor zo'n whites only dorp of stad gezien de omstandigheden aldaar.
Kun je nog zo mooi lullen, en dat kun jij goed, maar dat maakt het niet minder noodzakelijk daar.
quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:02 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Want alleen donkere mensen hebben recht tot zelfbeschikking. Robert Mugabe had het zelf niet beter kunnen verwoorden.
Besef je niet dat jij degene bent die iemand de woorden in de mond legt en dan daarna ook nog eens daarover in discussie probeert te gaan?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:12 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Al was het een trekpop. Afrikaners hebben net zoveel recht op zelfbeschikking als de Rhoyingas in Myanmar of Bosniërs in de Balkan.
quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:56 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Anti-apartheid staat natuurlijk niet gelijk aan blanke mensen haten. Daarnaast is het wel lekker simpel om als blanke persoon te roepen dat de periode tijdens de apartheid beter is. Ja, voor blanke mensen was het misschien beter, aangezien zij toen de privileges hadden.
Ik ben niet te beroerd om toe te geven dat ik af en toe inderdaad wel eens reageer vanuit de onderbuik. Zeker als je constant moet filteren tussen cultuurmarxistische nonsens.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:05 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[..]
Besef je niet dat jij degene bent die iemand de woorden in de mond legt en dan daarna ook nog eens daarover in discussie probeert te gaan?
Hoe kun je in hemelsnaam uit onderstaande tekst uitmaken dat de persoon in kwestie beweert dat alleen donkere mensen recht hebben op zelfbeschikking? Dat wordt helemaal niet beweerd en het komt er niet eens bij in de buurt
[..]
dat fantaseer je.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:18 schreef RickoKun het volgende:
Hier in NL mag je wel complete wijken hebben waar geen blanken mogen komen.
Dat er meer zwarten worden vermoord komt omdat er ook meer zwarten wonen, maar naar verhouding heb je dan ook als blanke tig meer kans te worden vermoord door een zwarte dan andersom.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:56 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Doe je dit nou bewust? Of heb je het echt niet door? Dat smerige frame dat je continu aan het plaatsen bent...
Alsof elke willekeurige zwarte daar elk moment uit het niets aan het moorden kan slaan
Zuid-Afrika heeft een groot criminaliteitsprobleem. En bij mijn weten worden er daar nog altijd meer zwarten dan blanken vermoord. De Plaasmoorden zijn onderdeel van dit criminaliteitsprobleem, waarschijnlijk vaak ook nog eens extra gevoed door racistische gedachten onder deze criminelen. Maar dat maakt niet elke zwarte tot crimineel die elk moment zijn blanke buurman kan vermoorden
die eigen staat hebben ze al. Sinds de britten vertrokken. Die staat heet Zuid-Afrikaquote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:20 schreef YoungDriller het volgende:
Hebben Afrikaners als volk het recht op een eigen staat op het Afrikaanse continent, ja of nee?
Dat hebben ze toch? Zuid-Afrika.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:20 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Hebben Afrikaners als volk het recht op een eigen staat op het Afrikaanse continent, ja of nee?
Nee, dat hebben ze niet. Daar zijn ze een minderheid. Bosniërs en Albaniërs namen ook geen genoegen met Joegoslavië, en de Koerden nemen geen genoegen met Turkije.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
die eigen staat hebben ze al. Sinds de britten vertrokken. Die staat heet Zuid-Afrika
Maar als een staat een groot stuk onbewoond land wil afstaan, dan gaan ze hun gang maar.Mits het geen racistische staat wordt,
Zou kunnen, maar zou zo ook zomaar kunnen dat je dit baseert op aannames. Op welke werkelijke cijfers baseer je dit?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat er meer zwarten worden vermoord komt omdat er ook meer zwarten wonen, maar naar verhouding heb je dan ook als blanke tig meer kans te worden vermoord door een zwarte dan andersom.
Wat is dat nou weer voor rare conclusie? Deze conclusie zegt meer over jouw eigen vreemde manier van denken aangezien de conclusie alleen maar kan kloppen wanneer je het uitgangspunt hebt dat elke zwarte een potentiële blanken-moordenaar is.quote:Je bevestigd alleen maar waarom het daar inmiddels bittere noodzaak is geworden een “blanken only” dorp of stad of whatever het is, op te bouwen.
Kijkend naar Nederland zie je toch ook duidelijk dat minderheden, dus een klein percentage van de gehele bevolking, 50%? van elke vorm van criminaliteit op zich weet te nemen.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:37 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar zou zo ook zomaar kunnen dat je dit baseert op aannames. Op welke werkelijke cijfers baseer je dit?
[..]
Wat is dat nou weer voor rare conclusie? Deze conclusie zegt meer over jouw eigen vreemde manier van denken aangezien de conclusie alleen maar kan kloppen wanneer je het uitgangspunt hebt dat elke zwarte een potentiële blanken-moordenaar is.
Waarom kan een plek in jouw ogen alleen maar veilig zijn wanneer het voor "blanken only" is? Een zwarte kan niks anders dan crimineel of gewelddadig zijn? In jouw wereld bestaan geen hardwerkende vredelievende zwarten?
Welja....als zuid-afrikaners hun eigen staat niet meer willen herkennen dan moeten ze maar emigrerenquote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:36 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee, dat hebben ze niet. Daar zijn ze een minderheid. Bosniërs en Albaniërs namen ook geen genoegen met Joegoslavië, en de Koerden nemen geen genoegen met Turkije.
Wtfquote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:38 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Kijkend naar Nederland zie je toch ook duidelijk dat minderheden, dus een klein percentage van de gehele bevolking, 50%? van elke vorm van criminaliteit op zich weet te nemen.
Waarom moet ik dat tolereren? Omdat je niet blank zou zijn?
Dat vind ik pas een rare manier van denken.
En dus omdat anderen een oorlog starten moet ik dit maar oké vinden?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:36 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee, dat hebben ze niet. Daar zijn ze een minderheid. Bosniërs en Albaniërs namen ook geen genoegen met Joegoslavië, en de Koerden nemen geen genoegen met Turkije.
Is ook niet acceptabel.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:18 schreef RickoKun het volgende:
Hier in NL mag je wel complete wijken hebben waar geen blanken mogen komen.
Oké, dus je ontkend hen het recht tot zelfbeschikking, ook al leidt het tot polarisatie. Heerlijk progressief weer.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Welja....als zuid-afrikaners hun eigen staat niet meer willen herkennen dan moeten ze maar emigreren
Zover ik begrijp wil een grote meerderheid van de bevolking van ZA niet hun land opsplitsen of land afstaan
Wat lul je nou dom over zelfbeschikking?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:57 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Oké, dus je ontkend hen het recht tot zelfbeschikking. Heerlijk progressief weer.
Waarom moet ik die paar goeie accepteren? Waarom zou dat “moeten”?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:49 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wtf
Criminaliteit moeten tolereren? Waar haal je dat in hemelsnaam vandaan?
Even los v/h feit dat wat je stelt niet klopt zijn bepaalde groepen allochtonen in Nederland inderdaad oververtegenwoordigd in bepaalde criminaliteitscijfers. Maar wat heeft dat te maken met de hardwerkende eerlijke allochtoon? Wanneer 50% vd criminaliteit veroorzaak wordt door groep x betekent dit niet dat 50% of 100% van groep x crimineel is.
Dus in een scenario waar er vanaf het begin gelijkheid was, had ZA de welvaart op kunnen bouwen die nu rap aan het afbrokkelen is?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 14:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
de ietwat verzuurde situatie tussen zwart en wit onderling daar natuurlijk
hoe dat beter had gekund is makkelijk ... apartheid niet onvoeren logischerwijs
Die zelfbeschikking hebben ze al in een democratie als Zuid-Afrika. Van mij mogen Boeren een eigen staat stichten op een stuk onbewoond land en met toestemming van de staat die dat land als van haar beschouwt.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:57 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Oké, dus je ontkend hen het recht tot zelfbeschikking, ook al leidt het tot polarisatie. Heerlijk progressief weer.
weet ik veelquote:Op zaterdag 25 juli 2020 17:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus in een scenario waar er vanaf het begin gelijkheid was, had ZA de welvaart op kunnen bouwen die nu rap aan het afbrokkelen is?
Als jij denkt dat huidskleur de zuiverste maatstaf is om in te schatten of een persoon crimineel/fout is of niet, tsja...quote:Op zaterdag 25 juli 2020 16:13 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Waarom moet ik die paar goeie accepteren? Waarom zou dat “moeten”?
Waarom zou ik mijzelf blootstellen aan een potentieel gevaar van 50% per persoon die je wil binnenlaten uit bepaalde gebieden?
Als er 2 mannen voor je deur staan en je weet dat een daarvan je dochter komt verkrachten, alleen weet je niet wie van de twee, laat jij ze dan beide binnen want anders is het dit of dat?
No thanks.
We hebben zelf al genoeg criminelen.
Enfin dit gaat over zuid Afrika waar de verhouding heel anders ligt, daar ben je als blanke je leven niet zeker, dat is een feit.
Het is niet zo dat de blanke Afrikaner nou voor 50% aan criminaliteit veroorzaakt daar als”minderheid” dus die verhouding ligt nog schever dan je kan voorstellen.
Maar de kans is redelijk groot ja dat je naast een zwarte Afrikaan woont die jouw uiteindelijk iets wil aandoen.
Ik zou dat risico ook niet nemen en dan zeg ik, zoals ik al eerder zei : dan maar racist als labeltje krijgen.
Deal with it.
Huidskleur is niet de zuiverste maatstaf. Er zijn meer goede negers dan slechte negers etc. Maar onderscheid maken tussen wie je in je compound laat gaat ergens gebeuren en dan is het in Zuid-Afrika redelijk veilig om negers uit te sluiten. Niet dat er daar geen slechte blanken zijn, ik denk dat de geschiedenis dat wel genoegzaam uitgewezen heeft en ik geloof dat er daar zelfs nu nog bewegingen zijn die liefst z.s.m. terug zouden naar de apartheid. Bovendien sluit je een hoop goede negers uit door ze bij voorbaat niet op je compound te laten. Maar al met al lijkt het voor hun te werken.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 22:39 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Als jij denkt dat huidskleur de zuiverste maatstaf is om in te schatten of een persoon crimineel/fout is of niet, tsja...
Je kunt veel lelijks over de Boeren zeggen, maar dat is eigenlijk hetgene dat ze door de eeuwen heen geprobeerd hebben. Dat mocht niet van de Britten want die wilden heersen over andere volkeren.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 17:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Die zelfbeschikking hebben ze al in een democratie als Zuid-Afrika. Van mij mogen Boeren een eigen staat stichten op een stuk onbewoond land en met toestemming van de staat die dat land als van haar beschouwt.
Het moet wel een democratie zijn , waar mensen gelijke burgerrechten hebben .En dat is iets waar conservatieve Boeren niet zo goed in zijn .
Je kent de geschiedenis niet van dat de Boeren een racistische dictatuur steunden in de 20e eeuw en slaven hadden totdat de Britten in 1795 de VOC-kolonie inpikten ?quote:Op zondag 26 juli 2020 12:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je kunt veel lelijks over de Boeren zeggen, maar dat is eigenlijk hetgene dat ze door de eeuwen heen geprobeerd hebben.
Nee je moet je afvragen hoe zo'n oorlog tot stand komt en hoe je dit in de toekomst op andere plekken gaat voorkomen. Ik zie een aantal parallellen.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:51 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
En dus omdat anderen een oorlog starten moet ik dit maar oké vinden?
Zwarte Zuid-Afrikanen hebben ook geen recht op een Zuid-Afrika zonder blanken.
Maar jij bent dus van mening dat alle minderheden recht hebben op een eigen staat? Of begrijp ik je verkeerd?
Die ken jij zelf niet.quote:Op zondag 26 juli 2020 13:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je kent de geschiedenis niet van dat de Boeren een racistische dictatuur steunden in de 20e eeuw en slaven hadden totdat de Britten in 1795 de VOC-kolonie inpikten ?
Of wil je niet weten hoe antidemocratisch en hoe anti-gelijke rechten ze waren ?
En nu even concreet? Want je vraagt anderen wat zij vinden maar zelf blijf je erg vaag...quote:Op zondag 26 juli 2020 13:38 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee je moet je afvragen hoe zo'n oorlog tot stand komt en hoe je dit in de toekomst op andere plekken gaat voorkomen. Ik zie een aantal parallellen.
Ik noem de feiten die al vele jaren bekend zijn... en wat betreft de slavernij van Boeren en hun voorouders al meer dan 3 eeuwen.quote:Op zondag 26 juli 2020 14:02 schreef YoungDriller het volgende:
Zie hier het voorbeeld van iemand die compleet ontkoppeld is met de realiteit.
Maar wat probeer je hier nu precies mee te zeggen? Dat alles wat men toen deed hartstikke oke was en dat we dit moeten toejuichen en verheerlijken?quote:Op zondag 26 juli 2020 14:02 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Die ken jij zelf niet.
Zie hier het voorbeeld van iemand die compleet ontkoppeld is met de realiteit.
Je zit op een wolk. Als je werkelijk denkt dat men destijds bezig was met feminisme, democratie, universele mensenrechten dan heb je het niet helemaal begrepen. Zowel in de Kaap als in de Zoeloe dorpen was dat bijzaak.
En in sommige voorsteden van Johannesburg nog steeds. En daar wonen niet zoveel witmemsen meer.
Uiteraard. De keuze tussen zelfbeschikking en onderdrukking is niet zo moeilijk.quote:Op zondag 26 juli 2020 14:11 schreef KreKkeR het volgende:
Hebben minderheden (of heeft elke groep) het recht om op het grondgebied dat onderdeel is v/d huidige staat, hun eigen staat te starten?
En zo ja, heb je hier ook nog specifieke criteria voor of heeft iedereen altijd dit recht?
Dus wanneer een groep allochtonen in Nederland roept: "Wij willen van Noord-Holland/Brabant/insert willekeurige provincie in NL, een autonome staat maken, dan is dit oke en moeten we dit toekennen?quote:Op zondag 26 juli 2020 14:18 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Uiteraard. De keuze tussen zelfbeschikking en onderdrukking is niet zo moeilijk.
Lijkt me dat een (super)meerderheid zich hier in een referendum voor moet uitspreken. Zoals bijvoorbeeld in Catalonië is gebeurd.quote:Op zondag 26 juli 2020 14:26 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dus wanneer een groep allochtonen in Nederland roept: "Wij willen van Noord-Holland/Brabant/insert willekeurige provincie in NL, een autonome staat maken, dan is dit oke en moeten we dit toekennen?
Dat is bij Amsterdam al beetje een feitquote:Op zondag 26 juli 2020 14:26 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dus wanneer een groep allochtonen in Nederland roept: "Wij willen van Noord-Holland/Brabant/insert willekeurige provincie in NL, een autonome staat maken, dan is dit oke en moeten we dit toekennen?
Dit is gewoon mijn persoonlijke mening.quote:Op zondag 26 juli 2020 14:11 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
En nu even concreet? Want je vraagt anderen wat zij vinden maar zelf blijf je erg vaag...
Hebben minderheden (of heeft elke groep) het recht om op het grondgebied dat onderdeel is v/d huidige staat, hun eigen staat te starten?
En zo ja, heb je hier ook nog specifieke criteria voor of heeft iedereen altijd dit recht?
Dat 'ie hypocriete verwijten maakt. Was dat niet duidelijk dan?quote:Op zondag 26 juli 2020 14:13 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar wat probeer je hier nu precies mee te zeggen? Dat alles wat men toen deed hartstikke oke was en dat we dit moeten toejuichen en verheerlijken?
Mijn verwijt was in de tweede zin:quote:Op zondag 26 juli 2020 14:35 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Dat 'ie hypocriete verwijten maakt. Was dat niet duidelijk dan?
Ze zijn er niet slechter of beter in dan andere volken. Dat geldt zeker voor de nieuwe generatie.quote:Op zondag 26 juli 2020 15:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mijn verwijt was in de tweede zin:
" Het moet wel een democratie zijn , waar mensen gelijke burgerrechten hebben .En dat is iets waar conservatieve Boeren niet zo goed in zijn ."
Vind je dat niet waar dus ?
Ik denk dat de hedendaags Boeren zeer zeker problemen hebben met gelijke burgerrechten voor iedereen , van welk ras ook te verwezenlijken. Behoudens enkelen, de Boeren waren tegen de democratisering van 30 jaar geleden.... men wilde doorgaan met het blanke ras meer rechten geven. Bijv stemrecht.quote:Op zondag 26 juli 2020 15:12 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Ze zijn er niet slechter of beter in dan andere volken. Dat geldt zeker voor de nieuwe generatie.
Arme naïveling. Denk jij soms dat Zuidelijk Afrika een baken van democratie en progressie was, en dat Jan van Riebeeck dit allemaal heeft verpest?quote:Op zondag 26 juli 2020 15:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik denk dat de hedendaags Boeren zeer zeker problemen hebben met gelijke burgerrechten voor iedereen , van welk ras ook te verwezenlijken. Behoudens enkelen, de Boeren waren tegen de democratisering van 30 jaar geleden.... men wilde doorgaan met het blanke ras meer rechten geven. Bijv stemrecht.
Die mentaliteit , ingegeven door eeuwenlang superioriteitswaan, is nog steeds niet ver genoeg verdwenen.
Er is dus alle redenen om een samenleving van Boeren te wantrouwen .
Je draait er om heen.quote:Op zondag 26 juli 2020 15:30 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Arme naïveling. Denk jij soms dat Zuidelijk Afrika een baken van democratie en progressie was, en dat Jan van Riebeeck dit allemaal heeft verpest?
Ja hè?
Hedendaagse boeren hebben geen bloedschuld aan het verleden. Apartheid is afgeschaft. Wat wil je nou. Een soort omgekeerde bloedsculd?quote:Op zondag 26 juli 2020 15:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je draait er om heen.
Het gaat over hedendaagse boeren die van oudsher slavendrijvers en racisten waren.
Na 30 jaar zullen vooral de jongeren minder conservatief zijn en meer dit duistere verleden beseffen.
Idd Zuid Afrika is nooit een baken van democratie en progressie geweest... onder meer dankzij de mentaliteit van Boeren en hun voorouders. in hoeverre hebben de hedendaagse Boeren zich gedistantieerd van deze foute moraal van vroeger ?
Euh ik denk niet dat er veel boeren zijn die 30 jaar geleden nog slaven hebben.quote:Op zondag 26 juli 2020 15:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je draait er om heen.
Het gaat over hedendaagse boeren die van oudsher slavendrijvers en racisten waren.
Na 30 jaar zullen vooral de jongeren minder conservatief zijn en meer dit duistere verleden beseffen.
Idd Zuid Afrika is nooit een baken van democratie en progressie geweest... onder meer dankzij de mentaliteit van Boeren en hun voorouders. in hoeverre hebben de hedendaagse Boeren zich gedistantieerd van deze foute moraal van vroeger ?
Bij jou zal het nooit vallen , vrees ik.quote:Op zondag 26 juli 2020 15:53 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Hedendaagse boeren hebben geen bloedschuld aan het verleden. Apartheid is afgeschaft. Wat wil je nou. Een soort omgekeerde bloedsculd?
Dat waren ze allemaal... iedereen was overtuigd van eigen supetioriteit. Wanneer valt het kwartje nou eens?
Dat hebben ze al gedaan. Apartheid is afgeschaft. Jij wilt dat mensen die ergens niet aan schuldig zijn zich verontschuldigen voor iets wat ze zelf niet hebben gedaan. Dat alles terwijl je geen voorbeeld geeft van hoe dat er uit mag zien. Je roept alleen dat Afrikaners racistem zijn maar hebt verder oogkleppen op.quote:Op zondag 26 juli 2020 16:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bij jou zal het nooit vallen , vrees ik.
probeer het toch maar:
Je wil perse niet weten dat het gaat om hedendaagse Boeren die onvoldoende zich moreel gedistantieerd hebben van een racistisch en dictatoriaal verleden en daarom is te vrezen dat zij in een eigen besloten staat nog steeds ongelijke behandeling dulden, willen, en rechtvaardigen.
Maar uiteindelijk is het alsnog het rijk dat bepaalt. Lokale zeggenschap kun je in allerlei vormen hebben, in de VS zijn staten op sommige gebieden super autonoom. Toch blijven ze onderdeel uitmaken van de Verenigde staten van Amerika en kunnen ze niet op elke gebied lekker zelf bepalen wat ze doen.quote:Op zondag 26 juli 2020 14:33 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Dat is bij Amsterdam al beetje een feit
Als volk/cultuur in gevaar zijn, jezelf niet kunnen ontplooien is extreem subjectief. Wanneer we dat als criterium gaan gebruiken eist BLM morgen ook hun eigen staat op basis van die argumenten.quote:Op zondag 26 juli 2020 14:34 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Dit is gewoon mijn persoonlijke mening.
Als zij als volk/cultuur in gevaar zijn, zich niet kunnen ontplooien naar hun behoefte/mogelijkheid, maar dit wel 'de facto' kunnen afdwingen, en zichzelf ook in stand kunnen houden als staat, en er is genoeg draagvlak om dit concreet te maken, in welke zin dan ook dan mag het zeker op de agenda komen.
Je brengt het alsof het een absurd idee is, maar zulke zelfbeschikkingsscenario's zijn historisch helemaal niet ongebruikelijk. Volgens mij is Liberia een uitvloeisel van die gedachte, en de Verenigde Staten zelf tot op zekere hoogte ook.quote:Op zondag 26 juli 2020 17:43 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Als volk/cultuur in gevaar zijn, jezelf niet kunnen ontplooien is extreem subjectief. Wanneer we dat als criterium gaan gebruiken eist BLM morgen ook hun eigen staat op basis van die argumenten.
Alstublieft.quote:Op zondag 26 juli 2020 18:58 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je brengt het alsof het een absurd idee is, maar zulke zelfbeschikkingsscenario's zijn historisch helemaal niet ongebruikelijk. Volgens mij is Liberia een uitvloeisel van die gedachte, en de Verenigde Staten zelf tot op zekere hoogte ook.
unaïef...quote:
En het verleden is ook altijd zo'n mooie oorlogsvrije tijd geweest he!quote:Op zondag 26 juli 2020 18:58 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je brengt het alsof het een absurd idee is, maar zulke zelfbeschikkingsscenario's zijn historisch helemaal niet ongebruikelijk. Volgens mij is Liberia een uitvloeisel van die gedachte, en de Verenigde Staten zelf tot op zekere hoogte ook.
Een ongefundeerde angst.quote:Op zondag 26 juli 2020 21:21 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
unaïef...
Alstublieft wat?
Dat iets voorkomt maakt het niet opeens wenselijk. Maar prima, moedig het vooral aan. Maar ga niet lopen janken wanneer Nederland opeens wordt opgedeeld in diverse staatjes omdat allerlei minder- en/of meerderheden hun eigen staatjes uitroepen.
Maar vind je niet dat mensengemeenschappen in principe het recht hebben om hun eigen koers te bepalen? En betreur je dan bijvoorbeeld ook het uiteenvallen van het Britse rijk? Zo'n rommelige brij van staatjes...quote:Op zondag 26 juli 2020 21:27 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
En het verleden is ook altijd zo'n mooie oorlogsvrije tijd geweest he!
Laten we vooral weer naar de kleine oorlogsvoerende stadsstaatjes toegaan!
Maar zelfs als ze geen continue oorlog zullen voeren en vredelievend handel zullen drijven... Hoe denk je dat de vorming van deze ministaatjes zal gaan? Als er 1 begint willen er meer... Zie voormalig Joegoslavie.
Kun je wel zeggen dat het er nu beter is, maar over tig jaren is er weer ander gezeik. Ipv dit doort afscheidingen kunnen mensen beter leren hoe met elkaar samen te leven
... Naïef? Dan doe je het lekker niet en ga je allemaal je eigen staatjes vormen... Denken dat dat er vredelievend aan toe zal gaan, dat is pas naïef...
Dat is toch echt de schuld van de 'grote' staat die bang is haar macht te verliezen en niet vreedzaam afstand wil doen van land.quote:Op zondag 26 juli 2020 21:27 schreef KreKkeR het volgende:
Hoe denk je dat de vorming van deze ministaatjes zal gaan? Als er 1 begint willen er meer... Zie voormalig Joegoslavie.
Het gaat niet om angst. Want het is niet zo dat wanneer we hier zeggen dat we beiden iets willen, het opeens zal gebeuren. Het gaat erom dat volgens jouw logica groeperingen die zich in een bestaande staat bevinden, recht hebben op een eigen staat wanneer ze dit willen. Ik geef aan waarom ik daar geen groot voorstander van ben.quote:
Hier heb ik al antwoord op gegeven.quote:Op zondag 26 juli 2020 22:30 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Het gaat niet om angst. Want het is niet zo dat wanneer we hier zeggen dat we beiden iets willen, het opeens zal gebeuren. Het gaat erom dat volgens jouw logica groeperingen die zich in een bestaande staat bevinden, recht hebben op een eigen staat wanneer ze dit willen. Ik geef aan waarom ik daar geen groot voorstander van ben.
Want nogmaals, als je jouw visie doortrekt zouden minderheidsgroeperingen in Nederland dit ook mogen wanneer ze zich bedreigd voelen. Of niet?
Wees eens concreet. Waar sta je precies voor?
Ja, in principe wel.quote:Op zondag 26 juli 2020 21:57 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Maar vind je niet dat mensengemeenschappen in principe het recht hebben om hun eigen koers te bepalen?
Het is nu eenmaal een komen een gaan van landen en staten. Dat is een ding wat de geschiedenis heeft uitgewezen. Geen enkel land dat vanaf zijn bestaan een zelfde formaat heeft gehad.quote:En betreur je dan bijvoorbeeld ook het uiteenvallen van het Britse rijk? Zo'n rommelige brij van staatjes...
Maar met dat oorlogvoeren zal het toch zo'n vaart wel niet lopen als de overkoepelende staat niet naar het middel van gewelddadige repressie grijpt. En nadien kunnen de nieuwe autonome landjes zich toch prima bij EU, NAVO en/of VN aansluiten?
Waar?quote:Op zondag 26 juli 2020 22:33 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Hier heb ik al antwoord op gegeven.
Realiteit is dat de machtigste staat op het moment continu in oorlog is. Niet de ministaatjes.quote:Op zondag 26 juli 2020 22:35 schreef KreKkeR het volgende:
Realiteit is echter dat dit tot continu oorlog leidt
Oke, en niet alleen momenteel, maar het gros v/d machtige staten uit het verleden was behoorlijk gericht op uitbreiding, das waar Maar wat zou dan voor jou het criterium zijn om een ministaatje te kunnen/mogen worden?quote:Op zondag 26 juli 2020 23:15 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Realiteit is dat de machtigste staat op het moment continu in oorlog is. Niet de ministaatjes.
Je zou als voorwaarde kunnen stellen dat de groep in kwestie al een historische binding met het grondgebied moet hebben.quote:Op zondag 26 juli 2020 23:53 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Oke, en niet alleen momenteel, maar het gros v/d machtige staten uit het verleden was behoorlijk gericht op uitbreiding, das waar Maar wat zou dan voor jou het criterium zijn om een ministaatje te kunnen/mogen worden?
Wat als opeens bepaalde groepen allochtonen in NL een volledig onafhankelijke ministaat zouden willen vormen op Nederlands grondgebied?
België is geen ministaat. Luxemburg is een twijfelgeval.quote:Op zondag 26 juli 2020 23:53 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Oke, en niet alleen momenteel, maar het gros v/d machtige staten uit het verleden was behoorlijk gericht op uitbreiding, das waar Maar wat zou dan voor jou het criterium zijn om een ministaatje te kunnen/mogen worden?
Wat als opeens bepaalde groepen allochtonen in NL een volledig onafhankelijke ministaat zouden willen vormen op Nederlands grondgebied?
Vanaf wanneer beschouw als lang genoeg om het als historisch te zien? En wat als andere groepen die het gebied ook historisch gezien claimen, het hier niet mee eens zijn (denk aan Israëliërs/Palestijnen)?quote:Op maandag 27 juli 2020 00:02 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je zou als voorwaarde kunnen stellen dat de groep in kwestie al een historische binding met het grondgebied moet hebben.
En ze blijven ook wel een minderheid eigenlijk.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:36 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee, dat hebben ze niet. Daar zijn ze een minderheid. Bosniërs en Albaniërs namen ook geen genoegen met Joegoslavië, en de Koerden nemen geen genoegen met Turkije.
https://en.wikipedia.org/wiki/Volkstaatquote:The geographic dispersal of minority Afrikaner communities throughout South Africa presents a significant obstacle to the establishment of a Volkstaat, because Afrikaners do not form a majority in any separate geographic area that could be sustainable independently. Supporters of the proposal have established several land cooperatives in Orania in the Northern Cape province and Kleinfontein in Gauteng as practical implementations of the idea. Initiatives in Balmoral and Morgenzon, both in Mpumalanga, failed to develop beyond their initial phase.
In het voorgestelde gebied allicht. Als ze minder groot denken zie ik mogelijkhedenquote:Op maandag 27 juli 2020 00:27 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
En ze blijven ook wel een minderheid eigenlijk.
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Volkstaat
Het zijn Boeren hé. Hebben veel grond nodig.quote:Op maandag 27 juli 2020 00:32 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
In het voorgestelde gebied allicht. Als ze minder groot denken zie ik mogelijkheden
Wat voor mogelijkheden? En waarom zou jij die willen zien voor een groep volstrekte vreemden? Of kom je toevallig ook uit dat gebied?quote:Op maandag 27 juli 2020 00:32 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
In het voorgestelde gebied allicht. Als ze minder groot denken zie ik mogelijkheden
Ik zou het ook niet ondenkbaar vinden als juist de huidige Afrikaners in hun raciaal superioriteitsdenken gesterkt worden door de huidige situatie. Men ziet hoe de gekleurde Zuid-Afrikanen de boel hebben overgenomen en wat een rotzooi dat nu geeft..quote:Op zondag 26 juli 2020 15:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je draait er om heen.
Het gaat over hedendaagse boeren die van oudsher slavendrijvers en racisten waren.
Na 30 jaar zullen vooral de jongeren minder conservatief zijn en meer dit duistere verleden beseffen.
Idd Zuid Afrika is nooit een baken van democratie en progressie geweest... onder meer dankzij de mentaliteit van Boeren en hun voorouders. in hoeverre hebben de hedendaagse Boeren zich gedistantieerd van deze foute moraal van vroeger ?
Waarom zouden anderen dat recht niet kunnen hebben?quote:Op maandag 27 juli 2020 00:57 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat voor mogelijkheden? En waarom zou jij die willen zien voor een groep volstrekte vreemden? Of kom je toevallig ook uit dat gebied?
En waarom zouden deze blanke boeren wel recht hebben op afscheiding van hun huidige staat en alle andren niet?
Dus Nederlanders van Marokkaanse afkomst hebben (evt. na enkele generaties) recht op een eigen staat in Nederland?quote:Op maandag 27 juli 2020 12:54 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Waarom zouden anderen dat recht niet kunnen hebben?
Zuiver principieel gezien lijkt me dat eerste problematisch. Althans, het lijkt me niet helemaal eerlijk om niet-geaccultureerde nieuwkomers een stuk land te geven ten koste van een inheemse cultuurgemeenschap die daar al eeuwenlang woont, zeker niet als die nieuwkomers ook nog de keuze hebben om terug te gaan naar het land van herkomst van de ouders of grootouders. Wat vind jij daarvan?quote:Op maandag 27 juli 2020 13:13 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dus Nederlanders van Marokkaanse afkomst hebben (evt. na enkele generaties) recht op een eigen staat in Nederland?
En wat als zwarten in Zuid-Afrika (is geen homogene groep, maar stel dat ze dat wel waren) zeiden: we willen een staat zonder blanken, is dat dan ook ok? Of mogen alleen minderheden hun eigen staat?
Je eerste punt is toch exact vergelijkbaar met de situatie in de OP?quote:Op maandag 27 juli 2020 13:41 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Zuiver principieel gezien lijkt me dat eerste problematisch. Althans, het lijkt me niet helemaal eerlijk om niet-geaccultureerde nieuwkomers een stuk land te geven ten koste van een inheemse cultuurgemeenschap die daar al eeuwenlang woont, zeker niet als die nieuwkomers ook nog de keuze hebben om terug te gaan naar het land van herkomst van de ouders of grootouders. Wat vind jij daarvan?
Wat het tweede betreft: dat is niet erg aardig, evenmin als het omgekeerde geval, maar het lijkt me niet per se iets waar wij veel over te zeggen zouden hebben. Als je het ermee oneens bent kun je bijvoorbeeld afspreken geen producten uit een dergelijk land te betrekken.
Ja, niet identiek maar wel vergelijkbaar. De Khoisan en ook bepaalde Bantoegroepen hebben in dat opzicht de oudste rechten.quote:Op maandag 27 juli 2020 14:29 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Je eerste punt is toch exact vergelijkbaar met de situatie in de OP?
Ook daar gaat het om een groep gelukzoekers die nooit geïntegreerd zijn in hun nieuwe land.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |