NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je kan ook omrijden via Duitsland, als je niet in België hoeft te zijn.quote:Op woensdag 22 juli 2020 17:30 schreef Nattekat het volgende:
Dus we gaan even veel betalen voor de hindernisbaan die België heet als voor de Autobahn?
EU
Dat zegt toch niemand?quote:
Dus we gaan even veel betalen voor de hindernisbaan die België heet als voor de Autobahn?
EU
Op 
Gaat voorlopig niet gebeuren. Er wordt in Nederland ook al 30 jaar over kilometerheffing gesproken. En toch is het er nog niet. Gek, he?quote:Bronnen vertelden aan Reuters dat sommige Duitse ministeries voorlopig liever niet over het project willen spreken. Ook bij de Duitse sociaal-democraten (SPD), waarmee bondskanselier Angela Merkel in een coalitie zit, ligt de wegentol gevoelig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
30 jaar geleden was de EV ook nog niet in opkomst.quote:
[..]
Gaat voorlopig niet gebeuren. Er wordt in Nederland ook al 30 jaar over kilometerheffing gesproken. En toch is het er nog niet. Gek, he?
Met het verdwijnen van accijns-inkomsten op brandstof komt dit als vervanger.
Je gaat gewoon meer betalen voor je electriciteit. Je auto houdt toch wel bij hoeveel je verbruikt.quote:
30 jaar geleden was de EV ook nog niet in opkomst.
Met het verdwijnen van accijns-inkomsten op brandstof komt dit als vervanger.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De verbruiksmeters in een EV zijn niet geijkt en goedgekeurd voor dat doel. Sterker nog: ik betwijfel of er een cumulatieve verbruiksmeter in de meeste EV's zit.quote:
[..]
Je gaat gewoon meer betalen voor je electriciteit. Je auto houdt toch wel bij hoeveel je verbruikt.
Je kan in theorie geijkte meters plaatsen in nieuwe EV's maar door de vele laadsystemen (soms zelfs per auto) moeten die spanningen van 400 volt (dat is geen uitdaging) maar tevens laadstromen tot 300 Ampère aan kunnen (of meer, als snelladers nog sneller worden).
Gaat niet gebeuren, dan zou je iedere auto van een slimme meter moeten voorzien, ook bestaande EV's die al een typegoedkeuring hebben.
En dan blijf je nog steeds zitten met mensen die op waterstof rijden en in theorie die waterstof thuis kunnen produceren (al zal dat pas interessant worden als je een vloot van waterstofauto's hebt, gezien de aanschafkosten van compressor, koel- en vulsysteem). Dan schiet je nog niets op met die geijkte meter.
Hoe zou je al die varianten op accijnsloze vormen van energie(dragers) kunnen opvangen? Met rekeningrijden.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-07-2020 17:56:13 ]
True. En toch doen we dat al 30 jaar niet. En accijns heffen op electriciteit en waterstof is met 1 pennestreep geregeld. Hoef je niet eens met Europa te overleggen.quote:
Hoe zou je al die varianten op accijnsloze vormen van energie(dragers) kunnen opvangen? Met rekeningrijden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je negeert duidelijk een deel van mijn reactie.quote:
[..]
True. En toch doen we dat al 30 jaar niet. En accijns heffen op electriciteit en waterstof is met 1 pennestreep geregeld. Hoef je niet eens met Europa te overleggen.
Zoals ik zei:
- waterstof zou je ook thuis kunnen produceren dmv electrolyse, dat kan je vervolgens thuis tanken (al zie ik dat gezien de investering eerder bij bedrijven met grote autovloten). En ja, ik weet hoe complex en duur een waterstof tankinstallatie is, echter kan je het niet uitsluiten
- elektrisch kan je direct uit je panelen gebruiken, komt niet langs de meter
- je zou dan iedere EV van een geijkte slimme meter moeten voorzien en voor iedere EV met z'n eigen laadstroom en laadspanning een geschikte meter moeten hebben
- zodra er weer een nieuwe emissieloze auto uitkomt moet je weer een nieuw soort manier van meten uitvinden.
Ingewikkeld gedoe, terwijl je gewoon universeel rekeningrijden kan invoeren.
Al komt er dan een auto met fluxcapacitor die rijdt op oude bananenschillen, een bacteriebatterij, etc, je hoeft geen nieuwe meetmethode te bedenken om het te belasten; gewoon per kilometer, eventueel met spitsheffing.
Zeker. Wat jij doet is redeneren vanuit een voor jou acceptabele situatie. Dat is niet hoe de wereld werkt.quote:
Je negeert duidelijk een deel van mijn reactie.
Uiteindelijk kiest de overheid voor de manier waarop het inkomen van de Nederlandse Staat het best gewaarborgd is. En daarbij houden ze geen rekening met jouw wensen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
[..]
Zeker. Wat jij doet is redeneren vanuit een voor jou acceptabele situatie. Dat is niet hoe de wereld werkt.
Uiteindelijk kiest de overheid voor de manier waarop het inkomen van de Nederlandse Staat het best gewaarborgd is. En daarbij houden ze geen rekening met jouw wensen.
Wel met die van jou zeker?Nogmaals: je gaat niet in op argumenten.
Nee. Maar jij verzint allemaal scenario's gebaseerd op jouw wensen. Ik kijk gewoon naar de recente geschiedenis en concludeer dat de overheid niet een eenheid is die genegen is om dingen te veranderen.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh, misschien komt er geen Europees systeem voorlopig.quote:
[..]
Nee. Maar jij verzint allemaal scenario's gebaseerd op jouw wensen. Ik kijk gewoon naar de recente geschiedenis en concludeer dat de overheid niet een eenheid is die genegen is om dingen te veranderen.
Maar kilometerheffing komt er voor 2030, mogelijk al in 2026.
Eerst vrachtverkeer / personenvervoer, daarna personenauto's.
Is alleen maar een losse flodder van jou. Het enige dat de overheid er over heeft gezegd is dat het huidige kabinet er zeker geen beslissing over gaat nemen. Dus voor 2026 gaat er zeker niets veranderen. En als de VVD dan weer in de regering zit (grote kans) dan zijn we al weer 4 jaar verder.quote:
Maar kilometerheffing komt er voor 2030, mogelijk al in 2026.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
VVD wil gaan testen met kilometerheffing in volgend kabinet, er liggen al 3 varianten die getest kunnen worden.quote:
[..]
Is alleen maar een losse flodder van jou. Het enige dat de overheid er over heeft gezegd is dat het huidige kabinet er zeker geen beslissing over gaat nemen. Dus voor 2026 gaat er zeker niets veranderen. En als de VVD dan weer in de regering zit (grote kans) dan zijn we al weer 4 jaar verder.
'Wil gaan'.quote:
VVD wil gaan testen met kilometerheffing in volgend kabinet, er liggen al 3 varianten die getest kunnen worden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Mark heeft al een geniepig plannetje om dit Duitse Tolplan te ontlopen:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het argument van een noodzakelijk alternatief voor accijnzen is al genoemd.quote:
[..]
Gaat voorlopig niet gebeuren. Er wordt in Nederland ook al 30 jaar over kilometerheffing gesproken. En toch is het er nog niet. Gek, he?
Daarbij: Een systeem waarvan je de kosten kunt delen met andere lidstaten en waarbij buitenlanders automatisch betalen voor hun Nederlandse kilometers, dat maakt ook verschil.
Zeker in een wereld aar we als Nederlanders in het buitenland toch al steeds meer met tolsystemen te maken hebben.
De kosten van aparte vignetten en tollbadges kun je al vast van je eerste tolkosten afhalen: https://www.anwb.nl/vakan(...)anje-portugal-italie
Is dit met behoud van wegenbelasting? Zo ja, dan dikke kul natuurlijk. Zo nee, dan zie ik dit eerlijk gezegd wel zitten ter vervanging van de wegenbelasting die vrij duur is.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Ik heb geen andere argumenten nodig. Vooralsnog heb ik de realiteit aan mijn kant.quote:
[..]
Je argumenten worden er niet beter op.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jouw realiteit wel ja.quote:
[..]
Ik heb geen andere argumenten nodig. Vooralsnog heb ik de realiteit aan mijn kant.
Het is maar de vraag of Rutte daar over een paar jaar een meerderheid voor kan vinden. Als dit Duits plan doorgaat word de kans dat we naast een Europees tolsysteem ook nog een Nederlandse variant krijgen erg klein.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
|
|
