abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_194206150
’Duitsland wil Europees tolsysteem opzetten’

Duitsland wil naar verluidt een Europese Unie-breed tolsysteem opzetten. Daardoor zouden rond 2029 bijna alle voertuigen in Europa bepaalde heffingen moeten betalen voor het gebruik van snelwegen. Dit meldt persbureau Reuters op basis van een ingezien ontwerpvoorstel van de Duitse minister van Verkeer, Andreas Scheuer.



Volgens ingewijden is de bewindsman van plan om ergens in de tweede helft van dit jaar met het plan naar buiten te komen. Duitsland is sinds 1 juli een half jaar voorzitter van de EU. Het is in Brussel gebruikelijk dat een land dat de voorzittershamer in handen heeft, met verschillende eigen voorstellen komt.

De details van het plan zijn nog onbekend. Met het systeem waarbij auto’s betalen voor de afstanden die ze afleggen op wegen, mogelijk als een soort kilometerheffing, zou Duitsland zich willen inspannen om het klimaat te beschermen. Maar het voorstel is ook bij de Oosterburen niet onomstreden. Bronnen vertelden aan Reuters dat sommige Duitse ministeries voorlopig liever niet over het project willen spreken. Ook bij de Duitse sociaal-democraten (SPD), waarmee bondskanselier Angela Merkel in een coalitie zit, ligt de wegentol gevoelig.
https://www.telegraaf.nl/(...)-tolsysteem-opzetten
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_194206187
Neen!
pi_194206252
God nee laat dat maar wat heeft het voor zin trouwens alles gaat naar Italië of Spanje :')

Net of elk land hetzelfde gaat doen Duitsland is pas geleden over gegaan op gas en wij gaan van het gas af... Zorg eerst eens dat de lonen overal gelijk zijn in Europa en dat de boodschappen en vaste lasten gelijk getrokken worden dan kunnen we beginnen over dergelijke heffingen om het klimaat te redden.
pi_194206257
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:42 schreef Bocaj het volgende:
Neen!
Hoi Mark aan het pvvcorveëen?

Uiteindelijk dus gewoon weer bij het kruisje tekenen.
pi_194206329
Ja prima, maar dan wel de wegenbelasting de deur uit.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_194206362
En de accijnzen op benzine drastisch naar beneden.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  woensdag 22 juli 2020 @ 12:52:40 #7
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194206377
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:50 schreef Hathor het volgende:
Ja prima, maar dan wel de wegenbelasting de deur uit.
Precies. En als dat kan, dan hoeft het niet eens zo dramatisch te zijn. Duitsland wil sowieso tol gaan invoeren. Indien wij dit niet doen, dan kunnen wij wél gaan betalen in DLD, maar hoeven onze oosterburen níet te betalen als ze hier komen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_194206443
Een heffing per gereden kilometer is naar mijn mening wel eerlijker dan wegenbelasting. Maar dan niet alleen voor snelwegkilometers. En het moet niet en en zijn.
pi_194206470
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:52 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Precies. En als dat kan, dan hoeft het niet eens zo dramatisch te zijn. Duitsland wil sowieso tol gaan invoeren. Indien wij dit niet doen, dan kunnen wij wél gaan betalen in DLD, maar hoeven onze oosterburen níet te betalen als ze hier komen.
Wie zegt dat je in dat plan van Duitsland het geinde tolgeld zelf mag houden? Het zou me niets verbazen als in elk geval een deel naar Brussel gaat.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 22 juli 2020 @ 12:58:02 #10
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_194206484
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wie zegt dat je in dat plan van Duitsland het geinde tolgeld zelf mag houden? Het zou me niets verbazen als in elk geval een deel naar Brussel gaat.
Ben bang dat je gelijk zal krijgen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_194206580
Lijkt me een prima ding. En dan gelijk koppelen aan snelheidscontroles *O*
So we just called him Fred too
pi_194206599
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wie zegt dat je in dat plan van Duitsland het geinde tolgeld zelf mag houden? Het zou me niets verbazen als in elk geval een deel naar Brussel gaat.
Het leeuwendeel, lijkt me.
  woensdag 22 juli 2020 @ 13:28:20 #13
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_194206957
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:45 schreef Nober het volgende:

[..]

Hoi Mark aan het pvvcorveëen?

Uiteindelijk dus gewoon weer bij het kruisje tekenen.
Bocaj is de naam! ;)
Nix kruisje en nix tekenen! :(
  woensdag 22 juli 2020 @ 13:29:39 #14
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_194206980
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:50 schreef Hathor het volgende:
Ja prima, maar dan wel de wegenbelasting de deur uit.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:51 schreef Hathor het volgende:
En de accijnzen op benzine drastisch naar beneden.
Mwah, dan wil ik er nog wel eens over nadenken! ;)
pi_194206992
Nou .. Als Frankrijk, Spanje en Italië er mee instemmen, weten we meteen wat Duitsland heeft gekregen in ruil voor hun houding tijdens de zojuist afgelopen EU-top.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 22 juli 2020 @ 15:01:28 #16
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_194208028
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:55 schreef Tja..1986 het volgende:
Een heffing per gereden kilometer is naar mijn mening wel eerlijker dan wegenbelasting. Maar dan niet alleen voor snelwegkilometers. En het moet niet en en zijn.
Dan ook de accijnzen/ belastingen van de brandstof af.

Edit: Oh, al geopperd door @Hathor
pi_194208045
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wie zegt dat je in dat plan van Duitsland het geinde tolgeld zelf mag houden? Het zou me niets verbazen als in elk geval een deel naar Brussel gaat.
Willen ze niet gewoon een gezamenlijke systematiek opzetten? In plaats van nu in ieder land een ander systeem.
pi_194208109
Beter dat dit Europees wordt aangepakt dan dat elk land zijn eigen systeem optuigt.

Goedkoper en gebruiksvriendelijker.
pi_194208631
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 12:50 schreef Hathor het volgende:
Ja prima, maar dan wel de wegenbelasting de deur uit.
Bijkomend voordeel is dan hopelijk ook dat je in Nederland niet meer in een onafgebroken file van vrachtwagens van de Rotterdamse haven tot de grens of één van die distributiecentra staat.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  woensdag 22 juli 2020 @ 16:01:03 #20
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194208655
Goed plan. Een systeem, een tarief, een betaling. En niet meer voor ieder land een ander vignet en losse tolpoortjes.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194208895
Feit...de Duitse economie is aan het teruglopen sinds een jaar of drie. Derhalve worden minder belastingen door de Duitse overheid ontvangen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_194209008
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 16:21 schreef cempexo het volgende:
Feit...de Duitse economie is aan het teruglopen sinds een jaar of drie. Derhalve worden minder belastingen door de Duitse overheid ontvangen.
https://www.sueddeutsche.(...)er-reicher-1.1470673

Het begint op Italië te lijken mbt de verdeelsleutel van het vermogen. De private rijken worden steeds rijker, en het klootjesvolk word steeds armer en de overheid word ook steeds armer. Merkel maakt het allemaal mogelijk. Wel al een ouder artikel maar het is alleen maar erger geworden.

Maar goed schaf de wegenbelasting maar af etc. Dan is het niet eens zo een slecht plan.
pi_194209548
Tyf op met je tol. Achterlijke zooi. Zeker zoals in Italië enzo? Jezus, wat een tyfuszooi is dat zeg.
pi_194209579
Kilometerheffing is wel een logische stap.

Accijnsinkomsten verdwijnen met de opkomst van de EV.

Nederland heeft ook al plannen liggen om een variant rond 2026 in te voeren, dan liever in Europees verband.
Anders krijg je weer buitenlandse vrachtwagens en toeristen die hier niets hoeven af te dragen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 juli 2020 @ 17:30:11 #25
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_194209616
Dus we gaan even veel betalen voor de hindernisbaan die België heet als voor de Autobahn?

EU :r
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_194209641
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 17:30 schreef Nattekat het volgende:
Dus we gaan even veel betalen voor de hindernisbaan die België heet als voor de Autobahn?

EU :r
Je kan ook omrijden via Duitsland, als je niet in België hoeft te zijn.
pi_194209643
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 17:30 schreef Nattekat het volgende:
Dus we gaan even veel betalen voor de hindernisbaan die België heet als voor de Autobahn?

EU :r
Dat zegt toch niemand?
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 juli 2020 @ 17:36:06 #28
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_194209684
quote:
10s.gif Op woensdag 22 juli 2020 17:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat zegt toch niemand?
Dat is hoe alles in de EU werkt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 22 juli 2020 @ 17:42:52 #29
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_194209764
quote:
Bronnen vertelden aan Reuters dat sommige Duitse ministeries voorlopig liever niet over het project willen spreken. Ook bij de Duitse sociaal-democraten (SPD), waarmee bondskanselier Angela Merkel in een coalitie zit, ligt de wegentol gevoelig.
Gaat voorlopig niet gebeuren. Er wordt in Nederland ook al 30 jaar over kilometerheffing gesproken. En toch is het er nog niet. Gek, he?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_194209781
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 17:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Gaat voorlopig niet gebeuren. Er wordt in Nederland ook al 30 jaar over kilometerheffing gesproken. En toch is het er nog niet. Gek, he?
30 jaar geleden was de EV ook nog niet in opkomst.
Met het verdwijnen van accijns-inkomsten op brandstof komt dit als vervanger.
  woensdag 22 juli 2020 @ 17:44:52 #31
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_194209796
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 17:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

30 jaar geleden was de EV ook nog niet in opkomst.
Met het verdwijnen van accijns-inkomsten op brandstof komt dit als vervanger.
Je gaat gewoon meer betalen voor je electriciteit. Je auto houdt toch wel bij hoeveel je verbruikt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_194209862
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 17:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je gaat gewoon meer betalen voor je electriciteit. Je auto houdt toch wel bij hoeveel je verbruikt.
De verbruiksmeters in een EV zijn niet geijkt en goedgekeurd voor dat doel. Sterker nog: ik betwijfel of er een cumulatieve verbruiksmeter in de meeste EV's zit.

Je kan in theorie geijkte meters plaatsen in nieuwe EV's maar door de vele laadsystemen (soms zelfs per auto) moeten die spanningen van 400 volt (dat is geen uitdaging) maar tevens laadstromen tot 300 Ampère aan kunnen (of meer, als snelladers nog sneller worden).

Gaat niet gebeuren, dan zou je iedere auto van een slimme meter moeten voorzien, ook bestaande EV's die al een typegoedkeuring hebben.

En dan blijf je nog steeds zitten met mensen die op waterstof rijden en in theorie die waterstof thuis kunnen produceren (al zal dat pas interessant worden als je een vloot van waterstofauto's hebt, gezien de aanschafkosten van compressor, koel- en vulsysteem). Dan schiet je nog niets op met die geijkte meter.

Hoe zou je al die varianten op accijnsloze vormen van energie(dragers) kunnen opvangen? Met rekeningrijden.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-07-2020 17:56:13 ]
pi_194209870
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 17:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat is hoe alles in de EU werkt.
Eigenlijk totaal niet.
  woensdag 22 juli 2020 @ 18:02:01 #34
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_194210016
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 17:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

Hoe zou je al die varianten op accijnsloze vormen van energie(dragers) kunnen opvangen? Met rekeningrijden.
True. En toch doen we dat al 30 jaar niet. En accijns heffen op electriciteit en waterstof is met 1 pennestreep geregeld. Hoef je niet eens met Europa te overleggen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_194210219
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

True. En toch doen we dat al 30 jaar niet. En accijns heffen op electriciteit en waterstof is met 1 pennestreep geregeld. Hoef je niet eens met Europa te overleggen.
Je negeert duidelijk een deel van mijn reactie.

Zoals ik zei:

- waterstof zou je ook thuis kunnen produceren dmv electrolyse, dat kan je vervolgens thuis tanken (al zie ik dat gezien de investering eerder bij bedrijven met grote autovloten). En ja, ik weet hoe complex en duur een waterstof tankinstallatie is, echter kan je het niet uitsluiten
- elektrisch kan je direct uit je panelen gebruiken, komt niet langs de meter
- je zou dan iedere EV van een geijkte slimme meter moeten voorzien en voor iedere EV met z'n eigen laadstroom en laadspanning een geschikte meter moeten hebben
- zodra er weer een nieuwe emissieloze auto uitkomt moet je weer een nieuw soort manier van meten uitvinden.

Ingewikkeld gedoe, terwijl je gewoon universeel rekeningrijden kan invoeren.

Al komt er dan een auto met fluxcapacitor die rijdt op oude bananenschillen, een bacteriebatterij, etc, je hoeft geen nieuwe meetmethode te bedenken om het te belasten; gewoon per kilometer, eventueel met spitsheffing.
  woensdag 22 juli 2020 @ 18:19:27 #36
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_194210253
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:17 schreef TheFreshPrince het volgende:

Je negeert duidelijk een deel van mijn reactie.
Zeker. Wat jij doet is redeneren vanuit een voor jou acceptabele situatie. Dat is niet hoe de wereld werkt.

Uiteindelijk kiest de overheid voor de manier waarop het inkomen van de Nederlandse Staat het best gewaarborgd is. En daarbij houden ze geen rekening met jouw wensen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_194210294
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Zeker. Wat jij doet is redeneren vanuit een voor jou acceptabele situatie. Dat is niet hoe de wereld werkt.

Uiteindelijk kiest de overheid voor de manier waarop het inkomen van de Nederlandse Staat het best gewaarborgd is. En daarbij houden ze geen rekening met jouw wensen.
_O- Wel met die van jou zeker?

Nogmaals: je gaat niet in op argumenten.
  woensdag 22 juli 2020 @ 18:25:10 #38
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_194210330
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

Wel met die van jou zeker?
Nee. Maar jij verzint allemaal scenario's gebaseerd op jouw wensen. Ik kijk gewoon naar de recente geschiedenis en concludeer dat de overheid niet een eenheid is die genegen is om dingen te veranderen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_194210408
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee. Maar jij verzint allemaal scenario's gebaseerd op jouw wensen. Ik kijk gewoon naar de recente geschiedenis en concludeer dat de overheid niet een eenheid is die genegen is om dingen te veranderen.
Oh, misschien komt er geen Europees systeem voorlopig.
Maar kilometerheffing komt er voor 2030, mogelijk al in 2026.
Eerst vrachtverkeer / personenvervoer, daarna personenauto's.
  woensdag 22 juli 2020 @ 18:32:21 #40
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_194210427
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

Maar kilometerheffing komt er voor 2030, mogelijk al in 2026.

Is alleen maar een losse flodder van jou. Het enige dat de overheid er over heeft gezegd is dat het huidige kabinet er zeker geen beslissing over gaat nemen. Dus voor 2026 gaat er zeker niets veranderen. En als de VVD dan weer in de regering zit (grote kans) dan zijn we al weer 4 jaar verder.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_194210444
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Is alleen maar een losse flodder van jou. Het enige dat de overheid er over heeft gezegd is dat het huidige kabinet er zeker geen beslissing over gaat nemen. Dus voor 2026 gaat er zeker niets veranderen. En als de VVD dan weer in de regering zit (grote kans) dan zijn we al weer 4 jaar verder.
VVD wil gaan testen met kilometerheffing in volgend kabinet, er liggen al 3 varianten die getest kunnen worden.
  woensdag 22 juli 2020 @ 18:34:38 #42
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_194210456
Ambtenaar met te weinig werk.
  woensdag 22 juli 2020 @ 18:35:28 #43
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_194210464
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

VVD wil gaan testen met kilometerheffing in volgend kabinet, er liggen al 3 varianten die getest kunnen worden.
'Wil gaan'. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_194210487
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

'Wil gaan'. :')
Je argumenten worden er niet beter op.
pi_194210555
Mark heeft al een geniepig plannetje om dit Duitse Tolplan te ontlopen:

"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_194210566
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 17:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Gaat voorlopig niet gebeuren. Er wordt in Nederland ook al 30 jaar over kilometerheffing gesproken. En toch is het er nog niet. Gek, he?
Het argument van een noodzakelijk alternatief voor accijnzen is al genoemd.

Daarbij: Een systeem waarvan je de kosten kunt delen met andere lidstaten en waarbij buitenlanders automatisch betalen voor hun Nederlandse kilometers, dat maakt ook verschil.

Zeker in een wereld aar we als Nederlanders in het buitenland toch al steeds meer met tolsystemen te maken hebben.

De kosten van aparte vignetten en tollbadges kun je al vast van je eerste tolkosten afhalen: https://www.anwb.nl/vakan(...)anje-portugal-italie
  woensdag 22 juli 2020 @ 18:47:08 #47
455560 Logic91
Always stay rational
pi_194210617
Is dit met behoud van wegenbelasting? Zo ja, dan dikke kul natuurlijk. Zo nee, dan zie ik dit eerlijk gezegd wel zitten ter vervanging van de wegenbelasting die vrij duur is.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
  woensdag 22 juli 2020 @ 18:57:48 #48
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_194210835
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Je argumenten worden er niet beter op.
Ik heb geen andere argumenten nodig. Vooralsnog heb ik de realiteit aan mijn kant.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_194211642
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 18:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik heb geen andere argumenten nodig. Vooralsnog heb ik de realiteit aan mijn kant.
Jouw realiteit wel ja.
pi_194215721
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 19:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Jouw realiteit wel ja.
Het is maar de vraag of Rutte daar over een paar jaar een meerderheid voor kan vinden. Als dit Duits plan doorgaat word de kans dat we naast een Europees tolsysteem ook nog een Nederlandse variant krijgen erg klein.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_194217743
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 15:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan ook de accijnzen/ belastingen van de brandstof af.

Edit: Oh, al geopperd door @:Hathor
Dat bedoel ik met dat het niet en en moet zijn. Het mag wat mij betreft trouwens wel een beetje van alle 2 zijn, maar netto moet het het zelfde blijven opleveren.
  donderdag 23 juli 2020 @ 08:53:19 #52
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194217813
Nee!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194220906
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 08:53 schreef Red_85 het volgende:
Nee!
Ja!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')