POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En
Deels denk ik dan aan self fulfilling prophecies of zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Andere kant staat, dat de eerdere aannames bewaarheid worden.
Antifa als organisatie bestaat niet. Er is geen clubhuis, geen clublied of vlag. Dat in tegenstelling tot de clubs waar ik je nooit over hoor, althans niet in negatieve zin en die minimaal evenveel leed veroorzaken. Ongetwijfeld zijn er anti-facisten en mensen die zich met BLM identificeren die zich misdragen. Die personen mogen daar als persoon voor vervolgd en veroordeeld worden, niets mis mee. Vooral doen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 15:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Antifa heeft politieke doeleinden, een hooligan niet.
Natuurlijk heeft Antifa politieke doelstellingen, om precies te zijn strijden tegen onderdrukking en fascisme. Ik begrijp dat jij dat slechte doelstellingen vindt?
Waar je over van mening kunt verschillen is wie precies fascisten zijn en welke middelen zijn toegestaan om fascisten een halt toe te roepen. Sommigen vinden geweld toegestaan, op zich begrijp ik dat best, maar ik denk dat het meestal contra-productief is. Niemand weet tenslotte of het doodschieten van Hitler voorafgaand aan WOII tot minder slachtoffers had geleid. En nee ik noem Trump hier geen Hitler, dat zou een belediging voor Hitler zijn tenslotte (Hitler had wel een plan, weliswaar een slecht plan, maar wel een plan).
Het probleem van pakweg de afgelopen twintig jaar is dat extreem-rechts weer uit zijn hol gekropen is en aanzienlijk meer slachtoffers maakt dan welke anti-fascistische beweging dan ook. En dan niet blauwe ogen, gebroken botten of kapotte ruiten, maar gewoon honderden doden via gerichte aanslagen (Breidvik, McVeigh, Tarrant, Rathjen, Gundolf Köhler, de bende van nijvel).
Dus ja, je mag best kritiek hebben op de methoden van mensen die zich Antifa noemen, maar ik zou vooral kijken naar de eigen achterban die niet gewoon wat zaken vernield, maar mensen daadwerkelijk vermoord.
[ Bericht 0% gewijzigd door mcmlxiv op 22-07-2020 15:35:04 ]
Interessante thread over het oppakken van willekeurige mensen zonder reden door Trump's privé-militie.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dus als ik het goed begrijp moeten slachtoffers van racisme en discriminatie niet janken. Maar had Obama zijn bek moeten houden over Trump omdat meneertje op zijn teentjes was getrapt?quote:
[..]
Inderdaad. Obama had gewoon zijn bek dicht moeten houden.
Ik snap dat Antifa als organisatie niet bestaat, dat is ook waarom ik ze eerder als laffe ****** heb neergezet wat helaas weer eens verwijderd is. Het probleem met afas is dat ze meestal extreem links zijn en er voor hun niet veel nodig is om iemand als fascist weg te zetten.quote:
[..]
Antifa als organisatie bestaat niet. Er is geen clubhuis, geen clublied of vlag. Dat in tegenstelling tot de clubs waar ik je nooit over hoor, althans niet in negatieve zin en die minimaal evenveel leed veroorzaken. Ongetwijfeld zijn er anti-facisten en mensen die zich met BLM identificeren die zich misdragen. Die personen mogen daar als persoon voor vervolgd en veroordeeld worden, niets mis mee. Vooral doen.
Natuurlijk heeft Antifa politieke doelstellingen, om precies te zijn strijden tegen onderdrukking en fascisme. Ik begrijp dat jij dat slechte doelstellingen vindt?
Waar je over van mening kunt verschillen is wie precies fascisten zijn en welke middelen zijn toegestaan om fascisten een halt toe te roepen. Sommigen vinden geweld toegestaan, op zich begrijp ik dat best, maar ik denk dat het meestal contra-productief is. Niemand weet tenslotte of het doodschieten van Hitler voorafgaand aan WOII tot minder slachtoffers had geleid. En nee ik noem Trump hier geen Hitler, dat zou een belediging voor Hitler zijn tenslotte (Hitler had wel een plan, weliswaar een slecht plan, maar wel een plan).
Het probleem van pakweg de afgelopen twintig jaar is dat extreem-rechts weer uit zijn hol gekropen is en aanzienlijk meer slachtoffers maakt dan welke anti-fascistische beweging dan ook. En dan niet blauwe ogen, gebroken botten of kapotte ruiten, maar gewoon honderden doden via of gerichte aanslagen (Breidvik, McVeigh, Tarrant, Rathjen, Gundolf Köhler, de bende van nijvel).
Dus ja, je mag best kritiek hebben op de methoden van mensen die zich Antifa noemen, maar ik zou vooral kijken naar de eigen achterban die niet gewoon wat zaken vernield, maar mensen daadwerkelijk vermoord.
Je drukt je ook heel voorzichtig uit toen je zei dat "sommigen vinden geweld" toegestaan, daar kun je makkelijk "vrijwel iedereen" voor in de plaats zetten. Je probeert alles te verbloemen. En nee, ze deugen voor geen meter, ik heb zelf persoonlijk ervaren dat het communisten zijn die aan Castro en Lenin verheerlijking doen.
Maar misschien is de stap inderdaad makkelijker om een winkel te slopen of leeg te roven als je niet gelooft in privaat bezit en alles gemeengoed hoort te zijn. Ik lig er geen nacht wakker van als er eentje neergeknuppeld wordt door de enge fascistische polizei.
En wat is mijn achterban dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Harvest89 op 22-07-2020 16:04:23 ]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Op papier zijn ze geen organisatie, dat pakken ze slim aan. Neemt niet weg dat het een zeer georganiseerd decentraal netwerk is, vooral die figuren van black bloc.quote:
[..]
Ik snap dat Antifa als organisatie niet bestaat, dat is ook waarom ik ze eerder als laffe ****** heb neergezet wat helaas weer eens verwijderd is. Het probleem met afas is dat ze meestal extreem links zijn en er voor hun niet veel nodig is om iemand als fascist weg te zetten.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Smakelijk:
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
Quotes:
“ Trump consults Bush torture lawyer on how to skirt law and rule by decree”
“ John Yoo told the Guardian he has been talking to White House officials about his view that a recent supreme court ruling on immigration would allow Trump to issue executive orders on whether to apply existing federal laws.
“If the court really believes what it just did, then it just handed President Trump a great deal of power, too,” Yoo, a professor at Berkeley Law, said.”
“ “This is how it begins,” Laurence Tribe, a Harvard constitutional law professor, wrote on Twitter. “The dictatorial hunger for power is insatiable. If ever there was a time for peaceful civil disobedience, that time is upon us.”
“ Tribe called Yoo’s interpretation of the Daca ruling “indefensible”.
He added: “I fear that this lawless administration will take full advantage of the fact that judicial wheels grind slowly and that it will be difficult to keep up with the many ways Trump, aided and abetted by Bill Barr as attorney general and Chad Wolf as acting head of homeland security, can usurp congressional powers and abridge fundamental rights in the immigration space in particular but also in matters of public health and safety.”
“ Alka Pradhan, a defence counsel in the 9/11 terrorism cases against inmates in the Guantánamo Bay prison camp, said: “John Yoo’s so-called reasoning has always been based on ‘What can the president get away with?’ rather than ‘What is the purpose and letter of the law?’
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
Quotes:
“ Trump consults Bush torture lawyer on how to skirt law and rule by decree”
“ John Yoo told the Guardian he has been talking to White House officials about his view that a recent supreme court ruling on immigration would allow Trump to issue executive orders on whether to apply existing federal laws.
“If the court really believes what it just did, then it just handed President Trump a great deal of power, too,” Yoo, a professor at Berkeley Law, said.”
“ “This is how it begins,” Laurence Tribe, a Harvard constitutional law professor, wrote on Twitter. “The dictatorial hunger for power is insatiable. If ever there was a time for peaceful civil disobedience, that time is upon us.”
“ Tribe called Yoo’s interpretation of the Daca ruling “indefensible”.
He added: “I fear that this lawless administration will take full advantage of the fact that judicial wheels grind slowly and that it will be difficult to keep up with the many ways Trump, aided and abetted by Bill Barr as attorney general and Chad Wolf as acting head of homeland security, can usurp congressional powers and abridge fundamental rights in the immigration space in particular but also in matters of public health and safety.”
“ Alka Pradhan, a defence counsel in the 9/11 terrorism cases against inmates in the Guantánamo Bay prison camp, said: “John Yoo’s so-called reasoning has always been based on ‘What can the president get away with?’ rather than ‘What is the purpose and letter of the law?’
Wie zijn dat nou weer, black Bloc?quote:
[..]
Op papier zijn ze geen organisatie, dat pakken ze slim aan. Neemt niet weg dat het een zeer georganiseerd decentraal netwerk is, vooral die figuren van black bloc.
Edit. Ik lees het al. Het is een techniek. Met die zwarte kleren en zo. Om niet herkenbaar te zijn.
Definitely not CIA
De harde kern van Antifa die bereid is geweld te gebruiken.quote:
Op https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwart_Blok
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Nou dat werd ook eens tijd. Ik vraag me af of ze hem tot ex-advocaat gaan maken. Ik mag het hopen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:
[ twitter ]
Nou dat werd ook eens tijd. Ik vraag me af of ze hem tot ex-advocaat gaan maken. Ik mag het hopen.
Reken er maar niet op.
En dan? is Barr dan AG af?
Hij lacht ze allemaal uit.
Eens kijken of Barr volgende week verschijnt voor de Judiciary Commitee.
Hij lacht ze allemaal uit.
Eens kijken of Barr volgende week verschijnt voor de Judiciary Commitee.
Dat hindert Trump en co niet. Je kan gewoon zeggen dat een demonstrant antifa is wanneer hij door de politie wordt aangevallen. Dat rechtvaardigt politiegeweld gelijk. Dat is dus al gebeurd met die oude man met een schedelfractuur na een duw van een agent.quote:
[..]
Antifa als organisatie bestaat niet.
Elke demonstrant die je niet zint is antifa. Elke leidende democraat is extreem links. NYT en Wikipedia zijn extreem links. Elke peiling met slecht resultaat voor Trump is Fake News. Elk schandaal is een hoax. Het is een ideologie gebaseerd op wensdenken en spookbeelden.
Géén kloon van tvlxd!
Klopt. En daarmee is ook meteen volledig duidelijk wie hier de extremisten (fascisten) zijn.quote:
[..]
Dat hindert Trump en co niet. Je kan gewoon zeggen dat een demonstrant antifa is wanneer hij door de politie wordt aangevallen. Dat rechtvaardigt politiegeweld gelijk. Dat is dus al gebeurd met die oude man met een schedelfractuur na een duw van een agent.
Elke demonstrant die je niet zint is antifa. Elke leidende democraat is extreem links. NYT en Wikipedia zijn extreem links. Elke peiling met slecht resultaat voor Trump is Fake News. Elk schandaal is een hoax. Het is een ideologie gebaseerd op wensdenken en spookbeelden.
kijk, de enige organisatie die zich aangevallen voelt door antifa is diegene die zich er door bedreigd voelen. De gemiddelde Amerikaan (zelfs de meeste republikeinen voelen zich niet bedreigd) heeft geen problemen met antifa, alleen de groep die het doel is van die beweging. Laat dit even inzinken, en realiseer wat je bent.quote:
[..]
Op papier zijn ze geen organisatie, dat pakken ze slim aan. Neemt niet weg dat het een zeer georganiseerd decentraal netwerk is, vooral die figuren van black bloc.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
quote:
[..]
De gemiddelde Amerikaan (zelfs de meeste republikeinen voelen zich niet bedreigd) heeft geen problemen met antifa, alleen de groep die het doel is van die beweging. Laat dit even inzinken, en realiseer wat je bent.
quote:49% of Likely U.S. Voters think the “antifa" movement should be designated a terrorist organization.
https://www.rasmussenrepo(...)rrorist_organization
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Blijft lastig om iets wat niet bestaat tot terroristische organisatie te bestempelen. Maar ach Geert probeert dat ook wel eens.quote:
Ja, dat zou je graag willen he?quote:
[..]
kijk, de enige organisatie die zich aangevallen voelt door antifa is diegene die zich er door bedreigd voelen. De gemiddelde Amerikaan (zelfs de meeste republikeinen voelen zich niet bedreigd) heeft geen problemen met antifa, alleen de groep die het doel is van die beweging. Laat dit even inzinken, en realiseer wat je bent.
De term fascisme is bij Antifa wel heel erg breed. Normale burgers willen vaak niets met die activisten te maken hebben. Ga anders even een rondje door Hamburg en Parijs lopen en vraag daar wat mensen van Antifa vinden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
heel leuk maar antifa bestaat al 80 jaar. In het begin werden ze het verzet of de geallieerden genoemd.quote:
Dat er nu groeperingen zijn die ze als "terroristen" brandmerken wil niet zeggen dat ze dit zijn. De naam zegt het al anti fascisme. Ze proberen simpelweg te voorkomen dat die weer terugkomen. Zo simpel is het.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
we WETEN wat jij bent. Maak je daar over geen illusies.quote:
[..]
Ja, dat zou je graag willen he?
De term fascisme is bij Antifa wel heel erg breed. Normale burgers willen vaak niets met die activisten te maken hebben. Ga anders even een rondje door Hamburg en Parijs lopen en vraag daar wat mensen van Antifa vinden.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Prima dat je dat vindt maar ik reageerde meer op je stelling dat de gemiddelde Amerikaan geen problemen heeft met Antifa.quote:
[..]
heel leuk maar antifa bestaat al 80 jaar. In het begin werden ze het verzet of de geallieerden genoemd.
Dat er nu groeperingen zijn die ze als "terroristen" brandmerken wil niet zeggen dat ze dit zijn. De naam zegt het al anti fascisme. Ze proberen simpelweg te voorkomen dat die weer terugkomen. Zo simpel is het.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Het percentage komt ruwweg overeen met de hardcore Trump achterban. En echt, dit is echt niet de gemiddelde Amerikaanquote:
[..]
Prima dat je dat vindt maar ik reageerde meer op je stelling dat de gemiddelde Amerikaan geen problemen heeft met Antifa.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
