NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/politie(...)n-met-afspraken.htmlquote:De 27 EU-leiders hebben dinsdagochtend een akkoord bereikt over een fonds waarmee de Europese economie na de coronacrisis hersteld moet worden. Nederland en de andere drie 'zuinige landen' hebben een grote korting op hun EU-afdracht bedongen.
Na ruim vier dagen van onderhandelen in Brussel meldt de voorzitter van de Europese Raad, Charles Michel, dat er een rond 5.15 uur een akkoord is bereikt over het fonds en de Europese meerjarenbegroting. Het akkoord is nodig om Europa financieel door de coronacrisis te trekken.
Premier Mark Rutte is tevreden met het pakket, zegt hij in een persconferentie achteraf. De premier noemt het een "omvangrijk en goed pakket waarin Nederlandse belangen goed zijn gewaarborgd".
Het akkoord is "waarlijk historisch" zei de Franse president Emmanuel Macron in een gezamenlijke persconferentie met Angela Merkel, de Duitse bondskanselier. Merkel sprak over een "belangrijk signaal voorbij de Europese grenzen dat de EU actie kan ondernemen, ondanks de verschillende achtergronden van de lidstaten".
De top duurde duurde lang omdat er veel discussie was over of het fonds met 750 miljard euro uit giften of leningen moest bestaan en hoe dit verdeeld zou worden. Vier 'zuinige landen', waaronder Nederlander, Denemarken Oostenrijk en Zweden, oefenden grote druk uit op Frankrijk en Duitsland, die het voortouw namen in de onderhandelingen.
Nederland heeft nu onder meer samen met de andere drie 'zuinige landen' een grotere korting onderhandeld op de jaarlijkse afdracht aan de EU. Ook zijn er afspraken gemaakt over het naleven van hervormingen en voorwaarden voor het ontvangen van steun.
Rutte: Noodrem ingebouwd
Het fonds is volgens Rutte vooral bedoeld voor landen die eveneens hard geraakt zijn door het virus, maar waar de economie minder goed instaat is de klappen van op te vangen. Om steun te ontvangen moeten lidstaten een plan indienen bij de Europese Commissie waarin ze laten zien hoe ze hun economie veerkrachtiger zullen maken.
In het pakket zijn afspraken gemaakt waardoor landen "strak een vinger aan de pols kunnen houden" over de voortgang van de hervormingen, zegt Rutte. Daarbij is een "noodrem" ingebouwd, waarmee de steun gestopt kan worden als landen zich niet aan de afgesproken hervormingen houden.
Rutte noemt de noodrem een "stevige stok achter de deur" die ervoor zorgt dat de hervormingen "vastgenageld worden". De steun kan echter wel pas gestopt worden nadat het behandeld wordt in de Europese Raad, maar Nederland zit in de commissie die het voorstel bij de Raad kan inbrengen.
'Zuinig vier' lagen dwars
Aanvankelijk wilden Duitsland en Frankrijk 500 miljard euro reserveren voor giften, maar de 'zuinige vier' vonden dat het fonds helemaal uit leningen moest bestaan. Nu is een compromis gesloten en wordt de verdeling 360 miljard euro aan leningen en 390 miljard euro aan giften.
Het coronaherstelfonds is gekoppeld aan de begroting van de Europese Unie, die nu over zeven jaar 1.074 miljard euro gaat bedragen. Ook over deze meerjarenbegroting zijn afspraken gemaakt.
Voordat het akkoord werd bereikt, leek het er al op dat de gemaakte afspraken financile voordelen voor Nederland gaan opleveren. Zo lijkt er onder meer een korting van bijna 2 miljard euro op de jaarlijkse EU-afdracht te komen.
Top begon vrijdag met volgens Rutte 'korzelige sfeer'
Drie eerdere onderhandelingsdagen tijdens de EU-top leverden geen akkoord op. De top begon vrijdag en duurde toen de hele dag zonder echt vooruitgang te boeken. De sfeer was volgens Rutte "korzelig". Gedurende de top hebben veel landen hun ergernis over de Nederlandse opstelling niet onder stoelen of banken geschoven.
Voorzitter Michel is meerdere keren met nieuwe voorstellen gekomen, waarvan de laatste op maandagavond kwam. In dit voorstel kon Nederland al meer geld tegemoetzien. Hier stond tegenover dat er zou worden gesneden in budgetten voor innovatie en klimaatbeleid.
Nou, schiet u maar.quote:Wat staat er in het akkoord?
De 27 EU-regeringsleiders zijn het dinsdag in alle vroegte eens geworden over een herstelfonds en de Europese meerjarenbegroting voor 2021-2027. Dit staat erin:
Er komt een herstelfonds van 750 miljard euro voor landen die hard zijn geraakt door de coronacrisis. Het fonds bestaat voor 360 miljard uit goedkope leningen en voor 390 miljard uit giften zodat landen hun economien kunnen stimuleren.
De Europese Commissie gaat tot uiterlijk 2026 de kapitaalmarkt op om namens de EU-lidstaten geld te lenen. Het geld moet uiterlijk in 2058 worden terugbetaald.
Landen die gebruikmaken van het herstelfonds moeten hervormingsplannen bij de Europese Commissie indienen. De Commissie geeft groen licht aan de steun als de plannen voldoen.
In het uitzonderlijke geval krijgen lidstaten de mogelijkheid om via een 'noodrem' de hulp tijdelijk te staken als de voorwaarden niet of onvoldoende worden nageleefd.
De Europese begroting voor 2021-2027 bedraagt 1.074 miljard euro.
De Europese Unie maakt de komende jaren werk van meer eigen inkomsten via belastingen. Er worden plannen uitgewerkt voor belasting op plastic afval, een CO2-heffing en een digitax.
Verder werkt de Commissie aan de uitbreiding van het emissiehandelsysteem (ETS) naar de luchtvaart- en maritieme sector en wordt de mogelijkheid van een belasting op financile transacties onderzocht.
Denemarken, Duitsland, Nederland, Oostenrijk en Zweden (alle vijf nettobetalers) krijgen hogere kortingen op hun EU-contributie. De rekening daarvoor komt te liggen bij alle andere EU-landen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Ik had liever gzien dat het uiterlijk in 2057 terugbetaald moest worden, maar verder prima.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Import en export blijven wel doorgaan, en mocht de handel eronder lijden als we eruit stappen dan heb ik dat er wel voor over om weer baas in eigen huis te zijn. Ik geloof niet dat die EU ons zoveel oplevert namelijk, het kost meer dan dat we er profijt van hebben. Iedereen die anders beweert nodig ik uit om met cijfers te komen. Uit de EU stappen wil ook niet zeggen dat je met niemand meer samenwerkt natuurlijkquote:Op dinsdag 21 juli 2020 19:59 schreef Bosbeetle het volgende: [..] Ja nu je het zegt hebben we ontzettend veel industrie en zijn we in niks afhankelijk van import.. we rooien het prima zelf met onze maak economie.... ze hebben vooral ons nodig.
En zijn wij als land daar aan tenonder gegaan. Nou nee, we zijn nogsteeds een rijker en welvarender land dan itali. En daar doel ik op je hebt volgensmij meer aan een welvarende EU dan een piepklein landje dat het beter doet dan de anderen. En dat piepkleine landje stamptvoet een beetje waardoor er een beetje verschoven wordt naar een iets zuiniger pakket, en over 15 jaar gebeurt er weer zoiets en gaat het hetzelfde of is er iets dat ons wat harder raakt en gaan we zelf om iets meer vragen. Er is een ongelijkheid in beleid en in welvarendheid. Nou hoef je niet persee naar egalisatie daarvan te streven maar een beetje herverdelen gaan wij als land toch niet van kopje onder. Althans nog niet. En mochten we wel kopje onder gaan dan zitten we nog in de EU die wel eens iets doet moet steunpakketten etc.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 20:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jouw argumenten lopen allemaal over van redelijkheid.. in 2011. Je vergeet dat we dit allemaal al zo meegemaakt hebben en dat het toen ook eenmalig helpen was om erger te voorkomen!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tja misschien kost het ons meer dan het ons oplevert omdat wij een rijk land zijn... is maar een ideetje hoor. Volgensmij is het gewoon een gegeven als je in een unie gaat zitten met landen die het minder doen.quote:
[..]
Import en export blijven wel doorgaan, en mocht de handel eronder lijden als we eruit stappen dan heb ik dat er wel voor over om weer baas in eigen huis te zijn. Ik geloof niet dat die EU ons zoveel oplevert namelijk, het kost meer dan dat we er profijt van hebben. Iedereen die anders beweert nodig ik uit om met cijfers te komen. Uit de EU stappen wil ook niet zeggen dat je met niemand meer samenwerkt natuurlijk
Wat je wel in ruil krijgt is een stukje stabiliteit en zeggenschap over anderen. Nu kunnen we nog zeggen dat andere landen moeten hervormen als je niet in de EU zit kun je dat prima roepen maar heb je al helemaal geen mogelijkheid om er ook maar iets van daden bij het woord te voegen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
We hebben de afgelopen jaren de halve publieke sector gesloopt terwijl we juist steeds meer belasting zijn gaan betalen. En nu verhogen we onze staatsschuld (collectief) met een meervoud van dat bedrag.quote:
[..]
En zijn wij als land daar aan tenonder gegaan. Nou nee, we zijn nogsteeds een rijker en welvarender land dan itali. En daar doel ik op je hebt volgensmij meer aan een welvarende EU dan een piepklein landje dat het beter doet dan de anderen. En dat piepkleine landje stamptvoet een beetje waardoor er een beetje verschoven wordt naar een iets zuiniger pakket, en over 15 jaar gebeurt er weer zoiets en gaat het hetzelfde of is er iets dat ons wat harder raakt en gaan we zelf om iets meer vragen. Er is een ongelijkheid in beleid en in welvarendheid. Nou hoef je niet persee naar egalisatie daarvan te streven maar een beetje herverdelen gaan wij als land toch niet van kopje onder. Althans nog niet. En mochten we wel kopje onder gaan dan zitten we nog in de EU die wel eens iets doet moet steunpakketten etc.
Het is absoluut niet onredelijk om tenminste enige voorwaarden te stellen als je geld gratis weggeeft. Zeker omdat het helemaal niet nodig behoort te zijn dat wij Italie iedere 10 jaar weer met miljarden overeind proberen te houden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
En in dit verdrag zitten toch voorwaarden... en de genoemde handrem.quote:
[..]
We hebben de afgelopen jaren de halve publieke sector gesloopt terwijl we juist steeds meer belasting zijn gaan betalen. En nu verhogen we onze staatsschuld (collectief) met een meervoud van dat bedrag.
Het is absoluut niet onredelijk om tenminste enige voorwaarden te stellen als je geld gratis weggeeft. Zeker omdat het helemaal niet nodig behoort te zijn dat wij Italie iedere 10 jaar weer met miljarden overeind proberen te houden.
Je kunt ook tegen itali zeggen red jezelf maar maar dan zit je dus voor niets in de EU.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De tering, Sinterklaas is er niks bij
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Wat heeft dat er mee te maken? En zo rijk zijn wij niet. In landen als Saudi-Arabi zijn ze rijk. Wij gaan eerder Amerika achternaquote:
[..]
Tja misschien kost het ons meer dan het ons oplevert omdat wij een rijk land zijn... is maar een ideetje hoor.
Dan snap ik het al helemaal niet meer. Dan moeten wij als arm land het rijke machtige itali betalen omdat ze dat leuk vinden.quote:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken? En zo rijk zijn wij niet. In landen als Saudi-Arabi zijn ze rijk. Wij gaan eerder Amerika achterna
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Een beetje herverdelen ? We zijn collectief alles aan het uitknijpen als een citroen terwijl in landen als Itali er een hele schaduweconomie is die op zwart geld drijft.quote:
[..]
En zijn wij als land daar aan tenonder gegaan. Nou nee, we zijn nogsteeds een rijker en welvarender land dan itali. En daar doel ik op je hebt volgensmij meer aan een welvarende EU dan een piepklein landje dat het beter doet dan de anderen. En dat piepkleine landje stamptvoet een beetje waardoor er een beetje verschoven wordt naar een iets zuiniger pakket, en over 15 jaar gebeurt er weer zoiets en gaat het hetzelfde of is er iets dat ons wat harder raakt en gaan we zelf om iets meer vragen. Er is een ongelijkheid in beleid en in welvarendheid. Nou hoef je niet persee naar egalisatie daarvan te streven maar een beetje herverdelen gaan wij als land toch niet van kopje onder. Althans nog niet. En mochten we wel kopje onder gaan dan zitten we nog in de EU die wel eens iets doet moet steunpakketten etc.
We gaan voor de 2e keer in minder dan een decennium een heel groot deel van onze welvaart zonder blikken of blozen overhevelen naar de zwakkere lidstaten waardoor wij nog verder de broekriem mogen aantrekken terwijl er nul tot weinig tegenover staat voor de inspanningsverplichting van Itali.
Een zeer zwakke deal van Rutte die ons nog jaren gaat nadragen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Die voorwaarden en handrem zijn een wassen neus. Over een paar jaar (of eerder) zal dit wel duidelijk worden.quote:
[..]
En in dit verdrag zitten toch voorwaarden... en de genoemde handrem.
Je kunt ook tegen itali zeggen red jezelf maar maar dan zit je dus voor niets in de EU.
Volgens mij heb jij meer verstand van wiskunde.quote:
[..]
Dan snap ik het al helemaal niet meer. Dan moeten wij als arm land het rijke machtige itali betalen omdat ze dat leuk vinden.
Nee hoor... verstand zul je me niet zo snel op betrappen.quote:
[..]
Volgens mij heb jij meer verstand van wiskunde.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Itali gaat de boel traineren en onderzoeken saboteren zodat er in 2032 duidelijk wordt dat de gif in 2021 onrechtmatig was. Helaas is dat al verjaard en kan er niks meer aan gedaan worden.quote:
[..]
Die voorwaarden en handrem zijn een wassen neus. Over een paar jaar (of eerder) zal dit wel duidelijk worden.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Het idee van de EU is (naar mijn weten) niet dat Noordelijke landen belastingen betalen omdat de inwoners van ZUidelijke landen daar geen zin an hebben.quote:
[..]
En in dit verdrag zitten toch voorwaarden... en de genoemde handrem.
Je kunt ook tegen itali zeggen red jezelf maar maar dan zit je dus voor niets in de EU.
Italie heeft voldoende eigen mogelijkheden om belastingen te heffen, corruptie te bestrijden of anderszins te hervormen. Maar dat willen ze gewoon niet. Ons laten betalen is veel eenvoudiger
Ben je eigenlijk wel eens in Italie geweest? Jouw beeld van een arm ontwikkelngsland klopt echt niet. Er rijden daar duurdere auto’s rond dan hier, mensen zijn beter gekleed, grotere huizen die afbetaald zijn, etc.
Prima allemaal natuurlijk, maar wel raar dan dat wij iedere 10 jaar weer miljarden mogen overmaken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ja allemaal oude uit elkaar vallende meuk daar. Colloseums enzo. En ze hebben niet eens geld om hun aanplak biljetten te verwijderen die plakken ze gewoon over de oude heen... ohja en het was druk bij die fontijn (je weet die vlak bij de gucci winkeltjesquote:
Ben je eigenlijk wel eens in Italie geweest?
)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Is het een 10 jaarlijkse terugkerende lening, ja?quote:
Prima allemaal natuurlijk, maar wel raar dan dat wij iedere 10 jaar weer miljarden mogen overmaken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Een probleem bij dit soort statistieken is dat men koopkrachtcijfers neemt op nationaal niveau terwijl de verschillen qua kosten tussen de grote steden niet zo heel ver uit elkaar liggen. Op het platteland van Spanje kun je met 1500 euro per maand zeer prima wonen en leven.quote:
[..]
Interessant, maar waarom pak je nu data van 2013 en 2015 en niet van 2019?
[ afbeelding ]
Ik ben in elk geval verder wel benieuwd hoe het precies zit, van wat ik weet is wonen in de Noordelijke Italiaanse steden (Milaan bijvoorbeeld) zeker niet goedkoop.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nu hebben Portugal, Spanje en Itali geld nodig. De volgende landen die gratis geld ruiken zijn Frankrijk en Belgi. Die beide landen willen ook niet hervormen en hun staatsschuld gaat straks richting de 120% van het BNP. De Noord-Europese belastingbetaler zal dit niet langer willen financieren. Dit akkoord is dus uitstel van executie.
Het wordt het straks met de recessie de populistische partijen wel heel gemakkelijk gemaakt. Bij iedere bezuiniging in het onderwijs, sociale zekerheid of de zorg zullen deze partijen stellen dat de overheid de werkschuwe Zuid-Europeaan belangrijker vindt dan de eigen bevolking. Uiteindelijk loopt dat een keer fout af.
Het wordt het straks met de recessie de populistische partijen wel heel gemakkelijk gemaakt. Bij iedere bezuiniging in het onderwijs, sociale zekerheid of de zorg zullen deze partijen stellen dat de overheid de werkschuwe Zuid-Europeaan belangrijker vindt dan de eigen bevolking. Uiteindelijk loopt dat een keer fout af.
En als itali nu keiharde hervormingen invoert? Dan moet dat voldoende zijn?
Ik vind de alternatieven zo magertjes in dit topic. De oplossing volgens de mensen hier lijkt te zijn dat italie en spanje volgens nederlands model hun economie inrichten en dan zijn blijkbaar alle problemen opgelost.... En zodra Itali en Spanje dat doen is er geen coronasteunpakket meer nodig dan zijn we gewoon klaar voor altijd.
Ik vraag me dat af.
edit: ohja er is nog een alternatief en dat is uit de eu stappen en net doen alsof zuid europa niet bestaat.
Ik vind de alternatieven zo magertjes in dit topic. De oplossing volgens de mensen hier lijkt te zijn dat italie en spanje volgens nederlands model hun economie inrichten en dan zijn blijkbaar alle problemen opgelost.... En zodra Itali en Spanje dat doen is er geen coronasteunpakket meer nodig dan zijn we gewoon klaar voor altijd.
Ik vraag me dat af.
edit: ohja er is nog een alternatief en dat is uit de eu stappen en net doen alsof zuid europa niet bestaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waarom zou je geld willen van racistische slavendrijvers? nou?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Die 360 miljard die wordt geleend zint mij trouwens ook niet. Als we hier gezamenlijk verantwoordelijk voor zijn, dan zijn het gewoon verkapte eurobonds. Als dit niet terug betaald wordt dan tast het de kredietwaardigheid van Nederland aan.
Waar was jij in 2011? Toen is dit precies zo gebeurd. Toen was ik ook voor geld geven (nulprocentlening met onbeperkte looptijd) om min of meer jouw redenen. Allemaal nog terug te vinden.quote:
[..]
Is het een 10 jaarlijkse terugkerende lening, ja?
Maar dit is dus een terugkomend femoneem. Daarom zijn eisen zo belangrijk.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Je moet inderdaad niet als eentje eruit stappen; dat ga je als land dat gericht is op handel niet redden. Het is zaak zoveel mogelijk bondgenoten in Scandinavi en Noord (Oost)-Europa te vinden waarmee je samen een breuk kunt forceren. De steun van Duitsland is daarbij echter noodzakelijk.quote:
En als itali nu keiharde hervormingen invoert? Dan moet dat voldoende zijn?
Ik vind de alternatieven zo magertjes in dit topic. De oplossing volgens de mensen hier lijkt te zijn dat italie en spanje volgens nederlands model hun economie inrichten en dan zijn blijkbaar alle problemen opgelost.... En zodra Itali en Spanje dat doen is er geen coronasteunpakket meer nodig dan zijn we gewoon klaar voor altijd.
Ik vraag me dat af.
edit: ohja er is nog een alternatief en dat is uit de eu stappen en net doen alsof zuid europa niet bestaat.
Nu moet je pappen en nathouden, maar hoop wel dat er na deze top wordt gelobbyd voor Noord-Europese samenwerking. Misschien wil UK ook wel meedoen. Zij zullen ook wel de nadelen van de brexit zien.
verkapte eurobonds 
digitax
noodrem
dit plan wordt weer een groot fiasco van landen die er alles aan doen om gratis geld te pakken. Om vervolgens de boel te gaan besodemieteren. Ik heb er een hard hoofd in.
digitax
noodrem
dit plan wordt weer een groot fiasco van landen die er alles aan doen om gratis geld te pakken. Om vervolgens de boel te gaan besodemieteren. Ik heb er een hard hoofd in.
Opties zijn bijv een Nexit en in een soortgelijke situatie als Zwitserland belanden.quote:
En als itali nu keiharde hervormingen invoert? Dan moet dat voldoende zijn?
Ik vind de alternatieven zo magertjes in dit topic. De oplossing volgens de mensen hier lijkt te zijn dat italie en spanje volgens nederlands model hun economie inrichten en dan zijn blijkbaar alle problemen opgelost.... En zodra Itali en Spanje dat doen is er geen coronasteunpakket meer nodig dan zijn we gewoon klaar voor altijd.
Ik vraag me dat af.
edit: ohja er is nog een alternatief en dat is uit de eu stappen en net doen alsof zuid europa niet bestaat.
Optie is EU terugschroeven, euro weg en naar een EEG-situatie
Optie is keiharde hervormingen eisen in Zuid-Europa
Optie is ook enorme schulden te maken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Als je het enorme zwarte inkomstencircuit van Itali erbij optelt, dan zit Nederland onder Itali met het netto besteedbaar inkomen.quote:
[..]
Dan snap ik het al helemaal niet meer. Dan moeten wij als arm land het rijke machtige itali betalen omdat ze dat leuk vinden.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja toen was er een bankencrises en nu is er een coronacrises, die heeft niemand aangekondigd.quote:
[..]
Waar was jij in 2011? Toen is dit precies zo gebeurd. Toen was ik ook voor geld geven (nulprocentlening met onbeperkte looptijd) om min of meer jouw redenen. Allemaal nog terug te vinden.
Maar dit is dus een terugkomend femoneem. Daarom zijn eisen zo belangrijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja die laatste zat ik ook al aan te denken want het klinkt nu een beetje als nederlands beleid is echt kut. Laten we zuideuropeanen dwingen dat beleid in te voeren zodat wij het niet meer hoevenquote:
[..]
Opties zijn bijv een Nexit en in een soortgelijke situatie als Zwitserland belanden.
Optie is EU terugschroeven, euro weg en naar een EEG-situatie
Optie is keiharde hervormingen eisen in Zuid-Europa
Optie is ook enorme schulden te maken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waarom maken 'we' als EU ons dan zorgen dat Itali omvalt als het daar gewoon net zo goed gaat als hier?quote:
[..]
Als je het enorme zwarte inkomstencircuit van Itali erbij optelt, dan zit Nederland onder Itali met het netto besteedbaar inkomen.
[ afbeelding ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hervormingen in Itali en andere landen hebben ook geen zin. Het is een cultuurkwestie. Uit de euro is op de langere termijn de enige oplossing voor de Zuid-Europese landen om hun economie concurrerend te maken.
Er zijn twee we's...we de burger heeft niets in te brengen...we de EU leiders dragen hun mondkapje voor hun ogen en over hun oren.quote:
[..]
Waarom maken 'we' als EU ons dan zorgen dat Itali omvalt als het daar gewoon net zo goed gaat als hier?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
"We" zijn de beleggers in Italiaans waardepapier. Zolang de NL'se belastingbetaler de Italiaanse overheid gratis geld blijven toestoppen hebben die beleggers niets te vrezen. En hoeft de Italiaanse overheid niet te hervormen. Iedereen blij (behalve de Duitse en NL'se belastingbetaler natuurlijk, maar die heeft gemiddeld genomen stront in de ogen en dat weten de Italianen slim uit te buiten)quote:
[..]
Waarom maken 'we' als EU ons dan zorgen dat Itali omvalt als het daar gewoon net zo goed gaat als hier?
Er is elke 10 jaar wel een crisis om het aan op te hangen. Dat is zeker. Je weet alleen nog niet wat.quote:
[..]
Ja toen was er een bankencrises en nu is er een coronacrises, die heeft niemand aangekondigd.
De bedragen waar het hier om gaat hebben helemaal niks te maken met corona, maar alles met 10 jaar wanbeleid.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het probleem is dat er daar niet hervormd wordt. Heel veel belasting wordt ontdoken. Een enorm inefficient amtenarenapparaat dat slecht functioneerd met riante vergoedingen.quote:
[..]
Waarom maken 'we' als EU ons dan zorgen dat Itali omvalt als het daar gewoon net zo goed gaat als hier?
Daarom hadden we in 2011 ook geld moeten geven onder voorwaarde van hervormingen. Dan was er nu geen probleem geweest. Als we nu geen structurele hervormingen eisen dan hebben we ergens in 2030 weer een probleem en moeten we weer betalen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Probleem zit er naast die eisen tot toezeggingen ingewilligd krijgen ook in de afdwingbaarheid daarvan. Het gaat aartsmoeilijk worden om ze financieel op de vingers te tikken mochten ze hun afspraken niet nakomen.quote:
[..]
Het probleem is dat er daar niet hervormd wordt. Heel veel belasting wordt ontdoken. Een enorm inefficient amtenarenapparaat dat slecht functioneerd met riante vergoedingen.
Daarom hadden we in 2011 ook geld moeten geven onder voorwaarde van hervormingen. Dan was er nu geen probleem geweest. Als we nu geen structurele hervormingen eisen dan hebben we ergens in 2030 weer een probleem en moeten we weer betalen.
We have always been at war with Eastasia.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Met een sterk vergrijzende Zuid-Europese bevolking en het feit dat de Zuid-Europese overheden de pensioenen uit de lopende begroting moeten betalen, zullen er veel eerder problemen ontstaan.quote:
[..]
Het probleem is dat er daar niet hervormd wordt. Heel veel belasting wordt ontdoken. Een enorm inefficient amtenarenapparaat dat slecht functioneerd met riante vergoedingen.
Daarom hadden we in 2011 ook geld moeten geven onder voorwaarde van hervormingen. Dan was er nu geen probleem geweest. Als we nu geen structurele hervormingen eisen dan hebben we ergens in 2030 weer een probleem en moeten we weer betalen.
Zolang de EU organisatie bestaat, heeft Itali geen problemen.quote:
[..]
Met een sterk vergrijzende Zuid-Europese bevolking en het feit dat de Zuid-Europese overheden de pensioenen uit de lopende begroting moeten betalen, zullen er veel eerder problemen ontstaan.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Zolang de Noord-Europese belastingbetaler de knip wil trekken...daar gaat op den duur echt een einde aan komen.quote:
[..]
Zolang de EU organisatie bestaat, heeft Itali geen problemen.
Ik weet niet zo goed wat deze kaarten moeten uitbeelden, want ze komen helemaal niet overeen met de lijsten van het IMF en Wereldbank. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita Nederland zal wat vertekenen doordat we een tax haven zijn, maar de gemiddelde Duitser en Belg gaan naar Nederland om meer te verdienen, niet andersom.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
We moeten toch met iemand handel drijven he. Belgie, Frankrijk, Spanje en Itali (de landen met hoge schulden) zijn 170 miljoen mensen die onze spullen moeten kopen. Helpt het als ze niet failliet gaan.quote:
Even heel naief en ter goeder trouw: Wat kan er hier voor positiefs voor Nederland inzitten?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Lijkt eerder het omgekeerde te gebeuren, de EU heeft laten zien dat het gemeenschappelijk fiscaal beleid wil voeren.quote:
[..]
Zolang de Noord-Europese belastingbetaler de knip wil trekken...daar gaat op den duur echt een einde aan komen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Timing zo vandaag....quote:AMSTERDAM - Het spook van de pensioenkorting is terug van weggeweest. Ondanks de belofte van minister Koolmees (Sociale Zaken) om minder streng te zijn voor pensioenfondsen nu er een akkoord ligt over een nieuw stelsel, dreigt er voor grote groepen werkenden en gepensioneerden eind dit jaar tch een korting op de oudedagsvoorziening.
Ⓒ HOLLANDSE HOOGTE / PETER HILZ
Ambtenarenfonds ABP, zorgfonds PFZW en metaal- en techniekfonds PMT – samen al goed voor drie miljoen deelnemers – zitten op dit moment in de gevarenzone, blijkt uit cijfers die de pensioenfondsen dinsdag naar buiten brengen. Deze fondsen – plus nog een reeks kleinere – hebben een half jaar om er financieel bovenop te komen. Maar uiteindelijk zal het voor een half miljoen deelnemers niet genoeg zijn, voorspelt pensioenexpert Piet Rietman (ABN Amro). „En dat aan de vooravond van het nieuwe pensioensysteem”, zegt een PMT-woordvoerder. Dat is juist uitgedacht om kortingen te voorkomen
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Je vergelijkt het bruto nationaal product van een land met het netto besteedbaar inkomen van een burger. Dat zijn 2 verschillende items.quote:
[..]
Ik weet niet zo goed wat deze kaarten moeten uitbeelden, want ze komen helemaal niet overeen met de lijsten van het IMF en Wereldbank. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita Nederland zal wat vertekenen doordat we een tax haven zijn, maar de gemiddelde Duitser en Belg gaan naar Nederland om meer te verdienen, niet andersom.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Willen die landen niet failliet gaan, moeten ze hervormen, niet de hand ophouden zolang er nog iemand is die de portemonnee wil trekken. Met dit akkoord helpen wij die landen om niet te hoeven hervormen.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 21:55 schreef speknek het volgende:
[..]
We moeten toch met iemand handel drijven he. Belgie, Frankrijk, Spanje en Itali (de landen met hoge schulden) zijn 170 miljoen mensen die onze spullen moeten kopen. Helpt het als ze niet failliet gaan.
[ afbeelding ]
De landen hebben hervormd sinds de kredietcrisis, dat is de reden waarom ze de coronacrisis niet aan konden. Ze hebben niet net als wij geld kunnen verdienen.quote:
[..]
Willen die landen niet failliet gaan, moeten ze hervormen, niet de hand ophouden zolang er nog iemand is die de portemonnee wil trekken. Met dit akkoord helpen wij die landen om niet te hoeven hervormen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mooie hervormingen waren dat die leidden tot het jaar na jaar na jaar breken van de Europese begrotingsregels.quote:
[..]
De landen hebben hervormd sinds de kredietcrisis, dat is de reden waarom ze de coronacrisis niet aan konden. Ze hebben niet net als wij geld kunnen verdienen.
Dat hebben ze juist nagelaten. Als je dit serieus denkt dan heb je er he-le-maal niks van begrepenlquote:
[..]
De landen hebben hervormd sinds de kredietcrisis, dat is de reden waarom ze de coronacrisis niet aan konden. Ze hebben niet net als wij geld kunnen verdienen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wel, Rutten en Co hoeven de komende 10 jaar niet met bezuinigingen aankomen, er is 'schijnbaar' geld genoeg gezien de gratis cadeautjes die in de vorm van miljarden de zee in worden gelazerd.
Ik hoop dat iedereen hierdoor wakker wordt geschudt.
Ik hoop dat iedereen hierdoor wakker wordt geschudt.
2011 hebben we effectief hetzelfde gedaan en toen 8 jaar bezuinigd (en belastingen verhoogd). Wat denk je zelf.quote:
Wel, Rutten en Co hoeven de komende 10 jaar niet met bezuinigingen aankomen, er is 'schijnbaar' geld genoeg gezien de gratis cadeautjes die in de vorm van miljarden de zee in worden gelazerd.
Ik hoop dat iedereen hierdoor wakker wordt geschudt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
F*ck, wetende dat dit allemaal veroorzaakt is door Bakellende en Zalmpje: De laatste zei nog in al zijn 'wijsheid' "we gaan er niet op achteruit", wel, hij zeker niet, de gladakker.
Bedenk je eens dat er achterlijken zijn die dit geloven.quote:
Denemarken, Duitsland, Nederland, Oostenrijk en Zweden (alle vijf nettobetalers) krijgen hogere kortingen op hun EU-contributie. De rekening daarvoor komt te liggen bij alle andere EU-landen.
Ja dat hangt o.a. af van de belastingdruk, maar daarom wordt netto besteedbaar inkomen ook vrijwel nooit zo vergeleken. Ook bij Eurostat wordt PPP voornamelijk gebruikt als nominaal GDPpc.quote:
Je vergelijkt het bruto nationaal product van een land met het netto besteedbaar inkomen van een burger. Dat zijn 2 verschillende items.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, dat hebben ze niet, je stinkt in de populistische VVD propaganda. De bezuinigingen in Italie die we afgedwongen hebben in 2008, hebben er toe geleid dat ze een veel zwakker herstel hebben gehad dan de rest van de Eurozone, wat hun economie in de kreukels heeft gebracht. Pas in 2018 zijn ze afgestapt van de Europese austerity omdat het niet werkt, heeft nooit gewerkt.quote:
[..]
Dat hebben ze juist nagelaten. Als je dit serieus denkt dan heb je er he-le-maal niks van begrepenl
In 2011:
Italy Agrees on $65 Billion in Austerity Measures
https://www.nytimes.com/2011/08/13/world/europe/13italy.html
In 2018
https://euobserver.com/opinion/143593quote:Austerity did not help Italy - maybe spending will?
The previous government was ousted out of office and so was their miracle plan of austerity, which did not work.
Why the Center Collapsed in Italy: Recession, Austerity, and Immigration
https://www.newyorker.com(...)rity-and-immigration
Maar het werkt, want iedereen in dit topic heeft de koolaid weer lekker geslikt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als je jaar na jaar economische krimp en stagnatie door bezuinigingen en hervormingen hebt kun je ook niet zoveel aflossen he.quote:
[..]
Mooie hervormingen waren dat die leidden tot het jaar na jaar na jaar breken van de Europese begrotingsregels.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Er zit geld zat. Ze moeten gewoon hun belastingen gaan betalen. Kijk eens op een willekeurige avond in een willekeurige Italiaanse stad wat daar rondrijdt. Wat een huizen er staantribune wat voor zwembadenquote:
[..]
Nee, dat hebben ze niet, je stinkt in de populistische VVD propaganda. De bezuinigingen in Italie die we afgedwongen hebben in 2008, hebben er toe geleid dat ze een veel zwakker herstel hebben gehad dan de rest van de Eurozone, wat hun economie in de kreukels heeft gebracht. Pas in 2018 zijn ze afgestapt van de Europese austerity omdat het niet werkt, heeft nooit gewerkt.
[ afbeelding ]
In 2011:
Italy Agrees on $65 Billion in Austerity Measures
https://www.nytimes.com/2011/08/13/world/europe/13italy.html
In 2018
[..]
https://euobserver.com/opinion/143593
Why the Center Collapsed in Italy: Recession, Austerity, and Immigration
https://www.newyorker.com(...)rity-and-immigration
Maar het werkt, want iedereen in dit topic heeft de koolaid weer lekker geslikt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wel mooi om te zien dat Duitsland dus mee profiteert van de onderhandelingen van Nederland waar ze eerst op tegen warenquote:Op dinsdag 21 juli 2020 23:10 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Bedenk je eens dat er achterlijken zijn die dit geloven.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Die lafbakken gaan het ook dit jaar niet doen. Deze september gaan roepen om belasting verhogingen is politieke zelfmoord met de verkiezingen in aantocht. Vvd gaat het in 2021 wel roepen.quote:
Wel, Rutten en Co hoeven de komende 10 jaar niet met bezuinigingen aankomen, er is 'schijnbaar' geld genoeg gezien de gratis cadeautjes die in de vorm van miljarden de zee in worden gelazerd.
Ik hoop dat iedereen hierdoor wakker wordt geschudt.
Tenzij karin orwellongren de TK gaat uitstellen...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tijd voor een ander stemgedrag.quote:
[..]
2011 hebben we effectief hetzelfde gedaan en toen 8 jaar bezuinigd (en belastingen verhoogd). Wat denk je zelf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In een willekeurige stad of in een toeristenoord? In ieder geval, niemand zegt dat het een derdewereldland is he? (Behalve rechtse populisten hier)quote:
[..]
Er zit geld zat. Ze moeten gewoon hun belastingen gaan betalen. Kijk eens op een willekeurige avond in een willekeurige Italiaanse stad wat daar rondrijdt. Wat een huizen er staantribune wat voor zwembaden
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ze hadden jaren geleden al moeten indexeren.quote:
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Ik denk dat de leiders niet eens weten wat het netto besteedbaar inkomen inhoudt. Daarnaast is het inmiddels te pijnlijk geworden wat het effect is van hun eenzijdige EU en NL beleid, met name steeds maar weer nieuwe belastingen bedenken en de bestaande verhogen. Andere vormen van financiering zijn er namelijk niet.quote:
[..]
Ja dat hangt o.a. af van de belastingdruk, maar daarom wordt netto besteedbaar inkomen ook vrijwel nooit zo vergeleken. Ook bij Eurostat wordt PPP voornamelijk gebruikt als nominaal GDPpc.
1. Motorrijtuigenbelasting.
2. Inkomstenbelasting.
3. Grondwaterbelasting.
4. Hondenbelasting.
5. Precariorechten.
6. Onroerend goed belasting.
7. Extra op schuimwijn
8. Vennootschapsbelasting.
9. Vaarbelasting.
10. Toeristenbelasting.
11. Vermogensbelasting
12. Overdrachtsbelasting.
13. Milieubelasting
14. Kansspelbelasting
15. Dividendbelasting
16. Extra op frisdrank
17. Premie volksverzekering.
18. Omzetbelasting.
19. Assurantiebelasting.
20. Belasting personenauto BPM.
21. Extra op vruchtendrank
22. Chronischziekenbelasting
23. Brandstof accijns
24. Successierechten
25. Alcoholaccijns
26. Bier accijns
27. Accijns op minerale olien.
28. Kapitaal belasting
29. Verontreinigingsheffing oppervlaktewateren
30. Waterkeringsomslag.
31. Waterbeheersingsomslag
32. Ingezetenenomslag
33. Waterschapbelastingen
34. Rioolrecht.
35. Reinigingsrecht.
36. Afvalstoffenheffing.
37. Marktgeld.
38. Leges
39. Bouwgrondbelasting.
40. Havengelden.
41. Begrafenisrechten.
42. Extra op limonadesiroop
43. Parkeerbelasting.
44. Forensbelasting.
45. Baatbelasting.
46. Energiebelasting.
47. Belasting op leidingwater.
48. Schenkingsrecht.
49. Huurbelasting.
50. Verhuurdersheffing.
51. Bouwleges
52. Windmolentoeslag
53. Verkeersboetes
54. Bp procedurekosten
55. Vooroverlegkosten gemeente
56. Recreatie toeslag
57. Schoolgeld
58. Netbelasting
59. Opritbelasting bij de dijken (bestaat al in rivierengebied)
60. Verpakkingsbelasting
61. Energiebelasting
62. Extra op mineraalwater
63. Zorgverzekering
64. Precariobelasting
65. Erfpacht
66. EU naheffing
67. Tabaksaccijns
68. Reclamebelasting
69. Extra op vruchtensap
70. Straatparkeren
71. Erfbelasting
72. Heffing op zonnepanelen
73. Luchthavenbelasting
74. Diverse tolheffingen
75. Ondergrondse gas- en elektriciteitsleidingen belasting
76. BIZ heffing
77. Kopieerrecht tbv hardware
78. Verwijderingsbijdrage
79. Renovatie stoeptegel belasting
80. Provinciale opcenten
81. Fietsbelasting - opnieuw ingevoerd
82. Winstbelasting
83. Buma-stemra
84. Aflosboete
85. Vermogens belasting onroerend goed
86. Vermogens rendement heffing
87. Vermakelijkheidsbelasting (vermakelijkhedenretributie)
88. Planbatenheffing (grondaankopen gemeente)
89. Vliegtaks
90. Liggeld
91. Energielabel woningen
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Je hebt het tegen speknek, je verspilt je moeite.quote:
[..]
Dat hebben ze juist nagelaten. Als je dit serieus denkt dan heb je er he-le-maal niks van begrepenl
De italianen alleen al geven gretig geld uit alsof het water is.
De Italianen gaan er dus mooi van op vakantie 
GEWELDIGE DEAL
GEWELDIGE DEAL
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Want we gingen op vakantie van het geld van ome Jan de Nederlanders, en niemand leek te weten hoe hij aan die centen kwam, het kon ons weinig schelen dus we namen het ook aan, oh die lieve ome Jan Nederlanders.quote:
De Italianen gaan er dus mooi van op vakantie
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
Absoluut, die gelden zijn immers bedoeld als economische stimulans. Dus zo worden ze ook ingezet.quote:
De Italianen gaan er dus mooi van op vakantie
quote:
[..]
Want we gingen op vakantie van het geld van ome Jan de Nederlanders, en niemand leek te weten hoe hij aan die centen kwam, het kon ons weinig schelen dus we namen het ook aan, oh die lieve ome Jan Nederlanders.
En die heb ik de rest van de dag in mijn kop zitten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Qua positionering van de VVD richting volgende verkiezingen heeft Rutte het weer handig gedaan. Op de lange termijn is dit een schadelijk akkoord en een opmaat naar "an ever closer union". Het is echt niet alleen de flank op rechts die daar moeite mee gaat hebben.
https://www.ftm.nl/artike(...)1tsjZPphQ7it3w%3D%3D
https://www.ftm.nl/artike(...)1tsjZPphQ7it3w%3D%3D
quote:"Anderzijds leeft in Nederland vooral onvrede over de ‘bodemloze put’ van Europa. Want ondanks de ‘vrekkige’ reputatie die Rutte hooghoudt, gaat er in de ogen van veel Nederlanders, en volgens politieke partijen van links tot rechts, ‘veel te veel’ geld naartoe."
Ik denk dat er ook heel wat partijen wel blij zijn met een closer union. Economen voorop. Ben benieuwd naar het volgende artikel, denk niet dat daar in staat wat je denkt dat er in staat.quote:
Qua positionering van de VVD richting volgende verkiezingen heeft Rutte het weer handig gedaan. Op de lange termijn is dit een schadelijk akkoord en een opmaat naar "an ever closer union". Het is echt niet alleen de flank op rechts die daar moeite mee gaat hebben.
https://www.ftm.nl/artike(...)1tsjZPphQ7it3w%3D%3D
[..]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
“Er is geen rem, ons geld gaat gewoon naar het zuiden”
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Onder de reactie'squote:
“Er is geen rem, ons geld gaat gewoon naar het zuiden”
Mille grazie corona! Een geschenk van God.
Je begrijpt mijn opmerking niet helemaal denk ik.quote:
Je bedoelt stemmen in een nationale verkiezing, als iemand met staatsburgerschap en dus stemrecht, voor een regering in een rechtsstaat met rechtsmacht over een territoir, en dus landsgrenzen. Dat is allemaal mogelijk dankzij het nationalisme dat jouw wereld heeft gevormd. Dat dat zonder natiestaat zou kunnen is niet alleen onbewezen, het schijnt niet eens nodig daar een gedachte aan te wijden alvorens 'weg met grenzen' te roepen.
Ik zeg dat natiestaten een verzinsel zijn. Grenzen zijn een arbitraire lijn, een afspraak een mythe. Ik zeg niet dat staatinrichting dat is of niet nuttig zou (kunnen) zijn.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Maar dat is toch heel wat anders dan roepen dat alles en iedereen een zelfverrijker is?quote:
Iedereen die ik ken van welke politieke kleur dan ook, en ik heb bij meerdere partijen rondgelopen, is het erover eens dat de EU ondemocratisch is slecht functioneerd en hervormd moet worden. Ook D66/Volt etc alle pro EU partijen vinden dit. Die vinden dit al decennia en er verandert nooit iets.
Ik ben het zeker eens met de noodzaak tot hervormen.
Ik zeg hervormen.quote:Dat riedeltje is dus gewoon een vast staand feit en geen punt van discussie. De discussie is gaan we nog proberen te "hervormen" of stappen we eruit.
Maar dat heeft niets met de eerdere opmerking over 'iedereen in Brussel is een zelfverrijker' te maken.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
De EU is ook een verzinsel.quote:Op woensdag 22 juli 2020 11:56 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je begrijpt mijn opmerking niet helemaal denk ik.
Ik zeg dat natiestaten een verzinsel zijn. Grenzen zijn een arbitraire lijn, een afspraak een mythe. Ik zeg niet dat staatinrichting dat is of niet nuttig zou (kunnen) zijn.
Die 'blanco checks' worden natuurlijk steeds moeilijker te verkopen.quote:
Ja, maar die gaan dus weer niet komen zo, met telkens een blanco cheque
De oplossing is dat misschien alleen ook ...
Ik neig nog naar een vriendelijk doch dringend ongelijk.quote:
En het klopt ook. Zeker sinds 2011 is er veel veranderd. Niet ten goede, maar verandering is er wel degelijk geweest. De discussie heeft ook een andere weg ingeslagen en met de aankomende tk verkiezingen hier en de rol van nl in Europa ziet het er niet heel goed uit voor de EU in haar huidige vorm.
Dit soort capriolen zijn koren op de molen voor hofnarren als baudet en wilders. En op dat vlak kan ik ze bijna geen ongelijk meer geven ook.
Maar het wordt wel moeilijker vol te houden, zeker. Ik denk dat minder EU ook geen oplossing gaat zijn, enkel en alleen meer EU. En dat wordt een though sell.
En dat begint natuurlijk vanaf dag 1. En zo heb je altijd gelijk. Mooi is dat. Hopen dat de biotech industrie een beetje vaart maakt, kun je over 1000 jaar roepen dat je gelijk had.quote:
Ja, maar we weten dat er geen hervormingen gaan komen. Dat de EU onze ondergang wordt is niet zo moeilijk om te voorspellen. Dat je die geluiden al jaren hoort zegt mij niks. De ondergang van het Romeinse Rijk was ook niet binnen 1 dag. Het is een rottingsproces van jaren
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Klopt!quote:
Een verhaal dat we elkaar vertellen om succesvol samen te werken!
Dat gaat aardig, maar piept en kraakt tegelijk.
Mijn punt is, dat we elkaar minder verhalen moeten vertellen van "nationaal belang" en meer van "EU belang". We redden het niet in ons eentje, zeker niet over een lange tijd.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
We hebben gezien met alle heisa rondom de verkiezing van Timmermans, dat het toch weer allemaal om nationaal belang ging.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:03 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Klopt!
Een verhaal dat we elkaar vertellen om succesvol samen te werken!
Dat gaat aardig, maar piept en kraakt tegelijk.
Mijn punt is, dat we elkaar minder verhalen moeten vertellen van "nationaal belang" en meer van "EU belang". We redden het niet in ons eentje, zeker niet over een lange tijd.
De illusie dat iedereen altrustisch samenwerkt heb ik niet meer.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Niet alleen rond Timmermans. Het hele circus van de afgelopen dagen werd gedicteerd door nationale belangen.quote:
[..]
We hebben gezien met alle heisa rondom de verkiezing van Timmermans, dat het toch weer allemaal om nationaal belang ging.
De illusie dat iedereen altrustisch samenwerkt heb ik niet meer.
Helemaal waar. Maar het is natuurlijk leuker als je laat zien dat het ook bij de grootste eurofielen voorkomt.quote:
[..]
Niet alleen rond Timmermans. Het hele circus van de afgelopen dagen werd gedicteerd door nationale belangen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik zou ook niet inzetten op altrusme.quote:
We hebben gezien met alle heisa rondom de verkiezing van Timmermans, dat het toch weer allemaal om nationaal belang ging.
De illusie dat iedereen altrustisch samenwerkt heb ik niet meer.
En ik hekel de houding van het nationale belang boven het gemeenschappelijke van iedereen, van Hongarije, van Itali, van Nederland, van Frankrijk ... Van iedereen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Genoeg argumenten om te zeggen dat we het juist beter redden in ons eentje , wel met vrijhandel, zoals Zwitserland bijvoorbeeld. En laat die verdere integratie ook maar komen, maar wel op een natuurlijk tempoquote:
[..]
Klopt!
Een verhaal dat we elkaar vertellen om succesvol samen te werken!
Dat gaat aardig, maar piept en kraakt tegelijk.
Mijn punt is, dat we elkaar minder verhalen moeten vertellen van "nationaal belang" en meer van "EU belang". We redden het niet in ons eentje, zeker niet over een lange tijd.
Iets als Zwitserland gaat hem niet worden. We hebben natuurlijk ook geen enkele leverage. Nederland is een handelsland, elke andere optie dan volwaardig EU lid maakt ons de bitch, want ons volledige economische succes of verruinering ligt bij de EU.quote:
[..]
Genoeg argumenten om te zeggen dat we het juist beter redden in ons eentje , wel met vrijhandel, zoals Zwitserland bijvoorbeeld. En laat die verdere integratie ook maar komen, maar wel op een natuurlijk tempo
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Of Noorwegen? Die lekker vrijhandelt ... maar er niet zo van afhankelijk is omdat ze 1.000 x meer olie producren dan wij. Ook zo'n goeie vergelijking.quote:
Genoeg argumenten om te zeggen dat we het juist beter redden in ons eentje , wel met vrijhandel, zoals Zwitserland bijvoorbeeld. En laat die verdere integratie ook maar komen, maar wel op een natuurlijk tempo
Zwitserland leeft al jaren op moeilijke voet met de vrijhandel en de interne markt. Die hebben ze niet echt volledig, daar ze niet volledig de vrijheidhandel op diensten en personen (willen) respecteren.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Uiteindelijk hoor je in Nederland ook niemand over een Limxit (Rollin'?), of een Braxit, of een Utrexit ... Das ist nimmer im frage. Niemand die zegt dat Limburg wel afgezaagd kan worden, omdat Brabant de rekening betaald. Tenminste, niet serieus.
In Duitsland hoor je ook niemand over een Bavxit of een Badem-Wurtenbexit ... Daar is het geaccepteerd dat het samen is.
Dat kan voor Europa ook. Sterker nog, dat is nodig om echt effectief samen te gaan werken.
Efficint zal ik het voorlopig nog niet noemen.
In Duitsland hoor je ook niemand over een Bavxit of een Badem-Wurtenbexit ... Daar is het geaccepteerd dat het samen is.
Dat kan voor Europa ook. Sterker nog, dat is nodig om echt effectief samen te gaan werken.
Efficint zal ik het voorlopig nog niet noemen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Duitsland hebben ze zelfs laatst weer aan elkaar geplakt.quote:
Uiteindelijk hoor je in Nederland ook niemand over een Limxit (Rollin'?), of een Braxit, of een Utrexit ... Das ist nimmer im frage. Niemand die zegt dat Limburg wel afgezaagd kan worden, omdat Brabant de rekening betaald. Tenminste, niet serieus.
In Duitsland hoor je ook niemand over een Bavxit of een Badem-Wurtenbexit ... Daar is het geaccepteerd dat het samen is.
Dat kan voor Europa ook. Sterker nog, dat is nodig om echt effectief samen te gaan werken.
Efficint zal ik het voorlopig nog niet noemen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat zou je dan moeten zien in economische groei, maar als je kijkt naar economische groei voor de EU (1993) en sinds de EU doen we het niet echt beter dan voor de EU. Hoe verklaar je dat dan?quote:
[..]
Iets als Zwitserland gaat hem niet worden. We hebben natuurlijk ook geen enkele leverage. Nederland is een handelsland, elke andere optie dan volwaardig EU lid maakt ons de bitch, want ons volledige economische succes of verruinering ligt bij de EU.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Rutte: na 3 maanden noodrem kan dat nog langer duren.
EU: Na 3 maanden noodrem kan de commissie met normale stemmen de subsidiekraan weer openzetten.
Rutte's overwinning
EU: Na 3 maanden noodrem kan de commissie met normale stemmen de subsidiekraan weer openzetten.
Rutte's overwinning
Dat is juist het punt met deze en andere nieuwerwets linkse dagdromerij. Je kunt niet wat je hebt voor vanzelfsprekend aannemen en daarom maar de basis eronder wegslaan. Je kunt niet een dijk afbreken omdat het land toch zo lekker droog is. Net zo min dat je het zo leuk vindt om er doorheen te lopen en gasten te ontvangen een argument is om de deur maar uit je huis te halen. Je kunt zelfs niet meer 'welkom in mijn land' zingen als het bij gebrek aan grenzen je land niet meer is.quote:
[..]
Je begrijpt mijn opmerking niet helemaal denk ik.
Ik zeg dat natiestaten een verzinsel zijn. Grenzen zijn een arbitraire lijn, een afspraak een mythe. Ik zeg niet dat staatinrichting dat is of niet nuttig zou (kunnen) zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Och, ook Baudet had bij het kruisje getekend. Uiteindelijk bezwijkt toch iedereen. Ik ga ervan uit dat die federatie er komt.quote:
Titel had moeten wezen "Rutte breekt onder buitenlandse druk"
Wat is jouw land anders dan een reeks afspraken en verdragen? Ik snap dat het cynisch klinkt en de emotie spreekt anders, maar serieus?quote:
Dat is juist het punt met deze en andere nieuwerwets linkse dagdromerij. Je kunt niet wat je hebt voor vanzelfsprekend aannemen en daarom maar de basis eronder wegslaan. Je kunt niet een dijk afbreken omdat het land toch zo lekker droog is. Net zo min dat je het zo leuk vindt om er doorheen te lopen en gasten te ontvangen een argument is om de deur maar uit je huis te halen. Je kunt zelfs niet meer 'welkom in mijn land' zingen als het bij gebrek aan grenzen je land niet meer is.
Sterker, in de 'grand scheme of things' is 'Nederland' nieuwerwetse dagdromerij, nogf geen 200 jaar oud... Da's peanuts. De laatste wijziging was in 2010 ... Zo oud is jouw land.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ten opzichte van wat? Het BNP gaat toch vrij gestaag omhoog, ook wel iets harder sinds de jaren 90, en dat is geen gegeven, zoals je ook wel ziet in de periode 2010-2020. Dat komt doordat er continu handelsbarrieres worden opgeheven en beleid wordt geharmoniseerd. Daar begonnen we ook al in 1952 mee met de EGKS (of eigenlijk vlak na de oorlog, met Benelux) en dat is dus steeds verder uitgebouwd.quote:
[..]
Dat zou je dan moeten zien in economische groei, maar als je kijkt naar economische groei voor de EU (1993) en sinds de EU doen we het niet echt beter dan voor de EU. Hoe verklaar je dat dan?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zo zwart-wit als jij het stelt is het niet. Uit de EU stappen wil niet zeggen dat je met niemand samen kan werken. Niet-EU landen zitten ook in allerlei samenwerkingsverbanden. EVA..EER..etc. Ik las in dit draadje dat de EU eigenlijk een ideologisch project is. Dat kan best kloppen. In een ideale wereld kan een EU best werken, maar de wereld is verre van ideaal. De EU is niet democratisch gelegitimeerd, er zijn grote cultuurverschillen en veel landen willen alleen de lusten maar weigeren om zich aan regels te houden waar zij zelf mee hebben ingestemd. En daar iets aan doen is tot op heden niet gelukt, door onwil, machteloosheid of incompetentie. Geen idee. Ik zie de EU niet als fijn project van samenwerking, maar eerder als een verkapte dictatuur, geldverslindend en weerzinwekkend bureaucratisch.quote:
[..]
Mijn punt is, dat we elkaar minder verhalen moeten vertellen van "nationaal belang" en meer van "EU belang". We redden het niet in ons eentje, zeker niet over een lange tijd.
quote:
[..]
Ten opzichte van wat? Het BNP gaat toch vrij gestaag omhoog, ook wel iets harder sinds de jaren 90, en dat is geen gegeven, zoals je ook wel ziet in de periode 2010-2020. Dat komt doordat er continu handelsbarrieres worden opgeheven en beleid wordt geharmoniseerd. Daar begonnen we ook al in 1952 mee met de EGKS (of eigenlijk vlak na de oorlog, met Benelux) en dat is dus steeds verder uitgebouwd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Economie_van_Nederland
Ten opzichte van het BBP. de periode 1994 tot 2000 ging prima maar sindsdien gaat het bergafwaarts met maar 2 van de 20 jaar een groei van 3% of meer. Ter vergelijking, de periode 1970 tot 1990 had Nederland 10 jaar 3% groei of meer.
Op basis hiervan kan ik nu niet zeggen dat economisch succes bij de EU ligt, eerder het tegenovergestelde.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Nee hoor, ik ben het daar mee eens. Het sociaal contract is dan ook een vrij basaal principe maar het vormt wel de grondslag voor allerlei goeds zonder welke dat er niet kon komen maar ook niet kan blijven.quote:
[..]
Wat is jouw land anders dan een reeks afspraken en verdragen? Ik snap dat het cynisch klinkt en de emotie spreekt anders, maar serieus?
Maak er maar 450 jaar van maar dat doet er niet zoveel toe. Mensenrechten zijn pas 70 jaar oud, de EU is pas 15 jaar oud en toch was de Brexit volgens velen een drama. Italie is pas 150 jaar oud en nu al een enorme kostenpost voor de Nederlanders. De truc is om de goede afspraken te behouden en de slechte te vervangen en die stompzinnige sentimentele kreetjes van laaggeletterde hoogopgeleiden vol jeugdige overmoed dragen daar helemaal niets aan bij, integendeel.quote:Sterker, in de 'grand scheme of things' is 'Nederland' nieuwerwetse dagdromerij, nogf geen 200 jaar oud... Da's peanuts. De laatste wijziging was in 2010 ... Zo oud is jouw land.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De Britten geven het goede voorbeeld. De EU is een tandloze tijger.quote:
[..]
Och, ook Baudet had bij het kruisje getekend. Uiteindelijk bezwijkt toch iedereen. Ik ga ervan uit dat die federatie er komt.
Op basis hiervan niet (alhoewel, ik zie pieken van 5+% na de oprichting van de EU), maar dat komt omdat je dan expres 9/11 en de bankencrisis negeert. Na het opkrabbelen van 9/11 en voor 2008 zie je ook weer 3 procent en hoger.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Economie_van_Nederland
Ten opzichte van het BBP. de periode 1994 tot 2000 ging prima maar sindsdien gaat het bergafwaarts met maar 2 van de 20 jaar een groei van 3% of meer. Ter vergelijking, de periode 1970 tot 1990 had Nederland 10 jaar 3% groei of meer.
Op basis hiervan kan ik nu niet zeggen dat economisch succes bij de EU ligt, eerder het tegenovergestelde.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
In de periode 1970-1990 waren er ook volop crisissen, denk aan de oliecrisis, suez, etcquote:
[..]
Op basis hiervan niet (alhoewel, ik zie pieken van 5+% na de oprichting van de EU), maar dat komt omdat je dan expres 9/11 en de bankencrisis negeert. Na het opkrabbelen van 9/11 en voor 2008 zie je ook weer 3 procent en hoger.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De hefft van die 'economische groei' hebben we helemaal niks aan omdat die op het conto van kunstmatige bevolkingstoename komt.quote:
[..]
Op basis hiervan niet (alhoewel, ik zie pieken van 5+% na de oprichting van de EU), maar dat komt omdat je dan expres 9/11 en de bankencrisis negeert. Na het opkrabbelen van 9/11 en voor 2008 zie je ook weer 3 procent en hoger.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daarom moet je ook niet naar groei maar naar koopkracht kijken De technologische vooruitgang in acht nemende is die maar weinig gestegen. Terwijl voor ieder product steeds minder arbeid nodig is.quote:
[..]
De hefft van die 'economische groei' hebben we helemaal niks aan omdat die op het conto van kunstmatige bevolkingstoename komt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ja en daarom zie je ook vanaf 1979 (oliecrisis) tien jaar lang krimp en beperkte groei. Dat leeft pas in 1989 weer even op.quote:
[..]
In de periode 1970-1990 waren er ook volop crisissen, denk aan de oliecrisis, suez, etc
Ja daarom zou het goed zijn als de EU ons belastingparadijs aanpakt.quote:
[..]
Daarom moet je ook niet naar groei maar naar koopkracht kijken De technologische vooruitgang in acht nemende is die maar weinig gestegen. Terwijl voor ieder product steeds minder arbeid nodig is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De vraag is dan nu: wie profiteren er dan van die economische groei. Die groei, daar merkt de arbeider alsnog niet zoveel van.quote:
[..]
Ja en daarom zie je ook vanaf 1979 (oliecrisis) tien jaar lang krimp en beperkte groei. Dat leeft pas in 1989 weer even op.
[..]
Ja daarom zou het goed zijn als de EU ons belastingparadijs aanpakt.
Dit boek dat een paar maanden geleden is uitgekomen gaat precies hierover. Staat op mijn lijst.quote:
[..]
De vraag is dan nu: wie profiteren er dan van die economische groei. Die groei, daar merkt de arbeider alsnog niet zoveel van.
Dan gaan we die miljarden verbranden bij het opzetten van bilaterale verdragen, waarin we een slechtere onderhandelingspositie hebben, zeker tegenover grote corporaties. Ik zie niet in wat daar het voordeel van zou kunnen zijn behalve het idee van 'zelf doen'.quote:
Zo zwart-wit als jij het stelt is het niet. Uit de EU stappen wil niet zeggen dat je met niemand samen kan werken. Niet-EU landen zitten ook in allerlei samenwerkingsverbanden. EVA..EER..etc. Ik las in dit draadje dat de EU eigenlijk een ideologisch project is. Dat kan best kloppen. In een ideale wereld kan een EU best werken, maar de wereld is verre van ideaal.
Dat de EU niet democratisch gelegitimeerd zou zijn, is dus ook alleen maar de bullshit die wel elkaar vertellen. Als we allemaal zeggen dat het wl zo is, dan is het ook zo.quote:De EU is niet democratisch gelegitimeerd, er zijn grote cultuurverschillen en veel landen willen alleen de lusten maar weigeren om zich aan regels te houden waar zij zelf mee hebben ingestemd. En daar iets aan doen is tot op heden niet gelukt, door onwil, machteloosheid of incompetentie. Geen idee. Ik zie de EU niet als fijn project van samenwerking, maar eerder als een verkapte dictatuur, geldverslindend en weerzinwekkend bureaucratisch.
Ik denk dat je andere boeken/ sites moet gaan lezen, dan word je houding vanzelf positiever.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
quote:
Nee hoor, ik ben het daar mee eens. Het sociaal contract is dan ook een vrij basaal principe maar het vormt wel de grondslag voor allerlei goeds zonder welke dat er niet kon komen maar ook niet kan blijven.
Menserechten zijn ook een verzinsel, maar die beschouwen we wel, na 70 jaar al, als onvervreemdbaar. Zo snel kan het gaan als je een goed verhaal hebt.quote:Maak er maar 450 jaar van maar dat doet er niet zoveel toe. Mensenrechten zijn pas 70 jaar oud, de EU is pas 15 jaar oud en toch was de Brexit volgens velen een drama. Italie is pas 150 jaar oud en nu al een enorme kostenpost voor de Nederlanders. De truc is om de goede afspraken te behouden en de slechte te vervangen en die stompzinnige sentimentele kreetjes van laaggeletterde hoogopgeleiden vol jeugdige overmoed dragen daar helemaal niets aan bij, integendeel.
Verder ben ik het zoals gebruikelijk grotendeels met je eens. Ons doel is alleen verschillend.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bangmakerij.quote:
[..]
Dan gaan we die miljarden verbranden bij het opzetten van bilaterale verdragen, waarin we een slechtere onderhandelingspositie hebben, zeker tegenover grote corporaties. Ik zie niet in wat daar het voordeel van zou kunnen zijn behalve het idee van 'zelf doen'.
[..]
Nou nee. Op deze pro Europa site wordt het een 'democratisch tekort' genoemd, wat in mijn ogen een eufemisme is. Het is een verkapte dictatuur.quote:Dat de EU niet democratisch gelegitimeerd zou zijn, is dus ook alleen maar de bullshit die wel elkaar vertellen. Als we allemaal zeggen dat het wl zo is, dan is het ook zo.
Ik denk dat je andere boeken/ sites moet gaan lezen, dan word je houding vanzelf positiever.
https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbv83agzd/europa_en_democratie
Je bedoelt dat de groei van het ambtenarenapparaat (BZK, BZ, EZ, SZ, IenW) allemaal niet zo zullen groeien als we geen subsidies meer uit Brussel krijgen, zelf verdragen moeten gaan opstellen en grenscontroles weer in moet voeren en ... Ik weet niet of je berekening kunt maken, maar volgens mij gaat het om best veel geld.quote:
"[i]Het[/i]" wordt helemaal geen democratisch tekort genoemd ...quote:Nou nee. Op deze pro Europa site wordt het een 'democratisch tekort' genoemd, wat in mijn ogen een eufemisme is. Het is een verkapte dictatuur.
https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbv83agzd/europa_en_democratie
Wel goed lezen h. Semantiek is belangrijk in dit soort stukken. Dat je dat vervolgens zelf vertaald naar 'dictatuur' is helemaal ... ongegrond.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik merk er wel wat van, geen idee wie "de arbeider" is. Ik heb een beetje het gevoel dat met name de gestegen huizenprijzen de boel drukken, dat tweeverdieners de norm zijn. (En dan is het antwoord, de vorige generatie, gemeentes, en grondspeculanten, maar op de laatste na vloeit dat weer terug naar de arbeider). Maar intussen, of mede doordat we geen eenverdiener zijn, heb ik het een stuk breder dan mijn ouders indertijd.quote:
[..]
De vraag is dan nu: wie profiteren er dan van die economische groei. Die groei, daar merkt de arbeider alsnog niet zoveel van.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Volkomen gegrond, zoals we bij het VK hebben gezien.quote:
Of misschien ben je er nog steeds zoeen die "genoeg heeft van experts".
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik weet niet in hoeverre UK al afspraken heeft gemaakt met de EU, maar ik wacht toch even hoe het op de lange termijn gaat. Dat het daar nu niet goed gaat is duidelijk. Los daarvan vind ik dat Nederland zich binnen de EU wel wat meer eigengereid mag opstellen. Een pauperland als Hongarije dat niks bijdraagt doet dat ook. Kennelijk kan dat gewoon.quote:
[..]
Volkomen gegrond, zoals we bij het VK hebben gezien.
Of misschien ben je er nog steeds zoeen die "genoeg heeft van experts".
het is wel precies waar onze Britse vrienden nu keihard tegenaan lopen...quote:
Een verkapte dictatuur :’). Met dit soort achterlijke uitspraken diskwalificeer je je behoorlijk.quote:Nou nee. Op deze pro Europa site wordt het een 'democratisch tekort' genoemd, wat in mijn ogen een eufemisme is. Het is een verkapte dictatuur.
https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbv83agzd/europa_en_democratie
Ik lees geen argumenten die het tegendeel aantonen dus tsja.quote:
[..]
het is wel precies waar onze Britse vrienden nu keihard tegenaan lopen...
[..]
Een verkapte dictatuur :’). Met dit soort achterlijke uitspraken diskwalificeer je je behoorlijk.
Beargumenteer jij eerst maar eens waarom de EU in jouw ogen een 'verkapte dictatuur' is.quote:
[..]
Ik lees geen argumenten die het tegendeel aantonen dus tsja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De arbeider is iemand die tot max. 2 tot 3 maal modaal binnenhakt. Helaas denken al velen dat ze al snel tot de elite behoren.quote:
[..]
Ik merk er wel wat van, geen idee wie "de arbeider" is. Ik heb een beetje het gevoel dat met name de gestegen huizenprijzen de boel drukken, dat tweeverdieners de norm zijn. (En dan is het antwoord, de vorige generatie, gemeentes, en grondspeculanten, maar op de laatste na vloeit dat weer terug naar de arbeider). Maar intussen, of mede doordat we geen eenverdiener zijn, heb ik het een stuk breder dan mijn ouders indertijd.
Juist dat tweeverdieners de norm zijn zegt al meer dan genoeg. Wat men vergeet is dat het welzijn schijnbaar niet meer van belang is. Bovendien word goed onderwijs onbetaalbaar, worden de lonen al jaren niet meer gendexeerd, is ons sociaal stelsel behoorlijk afgebroken. Enfin dat we nu meer luxe hebben(vaak ook nog eens Chinese rommel) zegt ook niet alles. En dat vroeger alles beter was is ook onzin. Dat hoor je mij ook niet zeggen. Maar persoonlijk hecht ik veel meer waarde aan het welzijn dan overmatige luxe waarvan de kwaliteit ook nog belabberd is.
Maar er zijn diverse berichten dat de middenklasse langzaam uitsterft, het verschil tussen arm en rijk groeit en overheden steeds minder hebben.
Gisteren nog een link geplaatst waarin werd geconstateerd dat in Duitsland de rijken steeds rijker worden, het klootjesvolk steeds minder te besteden heeft( in de tijdgeest gezien) en overheden steeds meer schulden hebben.
Dat is ook een mooie. Eerst de EU uitmaken voor een verkapte dictatuur en dan roepen dat we ons wat meer als Hongarije, daadwerkelijk een verkapte dictatuur isquote:
[..]
Ik weet niet in hoeverre UK al afspraken heeft gemaakt met de EU, maar ik wacht toch even hoe het op de lange termijn gaat. Dat het daar nu niet goed gaat is duidelijk. Los daarvan vind ik dat Nederland zich binnen de EU wel wat meer eigengereid mag opstellen. Een pauperland als Hongarije dat niks bijdraagt doet dat ook. Kennelijk kan dat gewoon.
Die zijn hierboven al uitgebreid gegeven. Maar wees gerust, de EU heeft amper macht, die ligt nog gewoon bij de lidstaten.quote:
[..]
Ik lees geen argumenten die het tegendeel aantonen dus tsja.
Wat heeft NL nog te zeggen dan Europees gezien? We zijn altijd het sukkeltje die de portemonnee trekken.quote:
[..]
Beargumenteer jij eerst maar eens waarom de EU in jouw ogen een 'verkapte dictatuur' is.
Daar kom ik later op terug. Eerst maar eens werk doen waar ik voor betaald word.quote:
[..]
Beargumenteer jij eerst maar eens waarom de EU in jouw ogen een 'verkapte dictatuur' is.
Neem nou dat herstelakkoord, waar afgelopen week overeenstemming over is bereikt. Dat is tot stand gekomen door intensief overleg en middels het sluiten van tal van compromissen. Let wel: Nederland had de mogelijkheid en het recht om het akkoord te veto'en. Het dagenlange overleg was de Brusselse variant van het poldermodel.quote:
[..]
Wat heeft NL nog te zeggen dan Europees gezien? We zijn altijd het sukkeltje die de portemonnee trekken.
Hoe is dat in vredesnaam dictatoriaal?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Poldermodel my ass. Rutte is onder zware druk gezet en uiteindelijk gaat het gewoon om het recht van de sterkste. Overigens ben ik wel benieuwd naar de argumentatie van Rutte om in te stemmen met het akkoord dat er nu ligt.quote:
[..]
Neem nou dat herstelakkoord, waar afgelopen week overeenstemming over is bereikt. Dat is tot stand gekomen door intensief overleg en middels het sluiten van tal van compromissen. Let wel: Nederland had de mogelijkheid en het recht om het akkoord te veto'en. Het dagenlange overleg was de Brusselse variant van het poldermodel.
Hoe is dat in vredesnaam dictatoriaal?
We mogen kiezen of we in twintigjes of vijftigjes betalenquote:
[..]
Wat heeft NL nog te zeggen dan Europees gezien? We zijn altijd het sukkeltje die de portemonnee trekken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Rutte heeft ook bepaalde voordeeltjes voor ons land bedongen (wellicht handig om je enigszins in te lezen). Verder snap je hopelijk dat een dictatuur berhaupt geen overleg kent: zo'n plan wordt er gewoon doorheen gedrukt en betrokkenen hebben het maar te slikken.quote:
[..]
Poldermodel my ass. Rutte is onder zware druk gezet en uiteindelijk gaat het gewoon om het recht van de sterkste. Overigens ben ik wel benieuwd naar de argumentatie van Rutte om in te stemmen met het akkoord dat er nu ligt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voordeeltjes die in het niet vallen bij wat wij uiteindelijk moeten dokken. En ik noem het ook geen dictatuur, maar een verkapte dictatuur want uiteindelijk heb je als klein land kennelijk weinig te zeggen en als bevolking al helemaal niet. Een schijndemocratie is geen democratie.quote:
[..]
Rutte heeft ook bepaalde voordeeltjes voor ons land bedongen (wellicht handig om je enigszins in te lezen). Verder snap je hopelijk dat een dictatuur berhaupt geen overleg kent: zo'n plan wordt er gewoon doorheen gedrukt en betrokkenen hebben het maar te slikken.
Als je er zonder onderbouwing vanuit gaat dat 'dit gewoon zo werkt', dan heeft in discussie gaan ook niet zoveel zin.quote:
Poldermodel my ass. Rutte is onder zware druk gezet en uiteindelijk gaat het gewoon om het recht van de sterkste. Overigens ben ik wel benieuwd naar de argumentatie van Rutte om in te stemmen met het akkoord dat er nu ligt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Die voordelen stellen niets voor, Rutte ging naar Brussel om niet in te stemmen met het coronaherstelfonds maar heeft toch getekend in ruil voor de 'noodrem' maar die noodrem is een wassen neus. Brussel heeft trouwens ook een andere lezing dan Rutte;
Maar goed, een kinderhand is snel gevuld, en het lukt Rutte keer op keer weer.
Het doet me erg denken aan het betekenisloze inlegvelletje van het Oekraens associatieverdrag.quote:Brussel legt Ruttes ‘noodrem’ anders uit: gn stopzetting subsidies, slechts pauze in uitbetaling
De noodrem bij de uitbetaling van de Europese herstelmiljarden, waarvoor premier Rutte afgelopen dagen in Brussel streed, is louter een pauze in de betalingen. Van stopzetting van de geldstroom op verzoek van n lidstaat, kan volgens de Commissie geen sprake zijn.
https://www.volkskrant.nl(...)itbetaling~b933179e/
Maar goed, een kinderhand is snel gevuld, en het lukt Rutte keer op keer weer.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Jouw Europese roze bril vind ik ook weinig inhoudelijk.quote:
[..]
Als je er zonder onderbouwing vanuit gaat dat 'dit gewoon zo werkt', dan heeft in discussie gaan ook niet zoveel zin.
Weinig te zeggen? De afgelopen jaren hebben individuele lidstaten ervoor gezorgd dat handelsverdragen ofwel vertraging opliepen of werden gewijzigd. Het Associatieverdrag met Oekrane werd bijna van tafel geveegd omdat Nederland dwars lag. En dat zijn slechts een paar voorbeelden.quote:
[..]
Voordeeltjes die in het niet vallen bij wat wij uiteindelijk moeten dokken. En ik noem het ook geen dictatuur, maar een verkapte dictatuur want uiteindelijk heb je als klein land kennelijk weinig te zeggen en als bevolking al helemaal niet. Een schijndemocratie is geen democratie.
Ook het herstelakkoord is aanzienlijk aangepast op aandringen van Nederland en meerdere andere lidstaten. Dat er uiteindelijk overeenstemming wordt bereikt, betekent niet dat kleine landen niets in de pap hebben te brokkelen. De EU is gebouwd op samenwerking, dus de lidstaten proberen altijd tot een compromis te komen. Als elk land bij de minste of geringste weerstand z'n kont tegen de krib gooit en een veto uitspreekt, kom je uiteindelijk ook geen steek verder.
En voor de duidelijkheid: in een (verkapte) dictatuur worden geen compromissen gesloten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies zoals iedereen al wist, helele grote mond en stoere woorden. Uiteindelijk gewoon weer een inlegvelletje en tekenen bij het kruisje zoals altijd het geval is. Dat is Rutte ten voeten uit, hij heeft niks bereikt. Balkenende heeft tenminste ooit die korting nog bedongen.quote:
Die voordelen stellen niets voor, Rutte ging naar Brussel om niet in te stemmen met het coronaherstelfonds maar heeft toch getekend in ruil voor de 'noodrem' maar die noodrem is een wassen neus. Brussel heeft trouwens ook een andere lezing dan Rutte;
[..]
Het doet me erg denken aan het betekenisloze inlegvelletje van het Oekraens associatieverdrag.
Maar goed, een kinderhand is snel gevuld, en het lukt Rutte keer op keer weer.
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
Tja volgensmij uit die luxe zich ook in bijvoorbeeld dat we tijd en geld hebben om uit eten te gaan, festivals te bezoeken, theaters en bioscopen lopen prima in nederland. Je merkt tijdens de corona crises dat dat allemaal nogal goed lopende branches zijn. Als ik puur anekdotisch vergelijk met mijn (schoon)ouders dan is het buitenshuis eten en vertier vinden behoorlijk toegenomen. Samen met het deeltijdwerken en langere (onbetaalde) verloven voor reizen etc. Het beeld dat geschetst wordt dat het in nederland zo slecht zou gaan zie ik in de generatie om mijn heen (ik ben van 1981) eigenlijk helemaal niet. De generatie erna heeft nu wel een schuld voor de studie dus daar begint er financiele pijn te ontstaan.quote:
Juist dat tweeverdieners de norm zijn zegt al meer dan genoeg. Wat men vergeet is dat het welzijn schijnbaar niet meer van belang is. Bovendien word goed onderwijs onbetaalbaar, worden de lonen al jaren niet meer gendexeerd, is ons sociaal stelsel behoorlijk afgebroken. Enfin dat we nu meer luxe hebben(vaak ook nog eens Chinese rommel) zegt ook niet alles. En dat vroeger alles beter was is ook onzin. Dat hoor je mij ook niet zeggen. Maar persoonlijk hecht ik veel meer waarde aan het welzijn dan overmatige luxe waarvan de kwaliteit ook nog belabberd is.
We komen minder goed aan banen, maar met de tijdelijke banen die we hebben houden we blijkbaar voldoende over voor meerdere festivals per jaar, buitenlandse reizen en telefoons van meerdere honderden euro's.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
de boomers hebben het goed iddquote:
[..]
Tja volgensmij uit die luxe zich ook in bijvoorbeeld dat we tijd en geld hebben om uit eten te gaan, festivals te bezoeken, theaters en bioscopen lopen prima in nederland. Je merkt tijdens de corona crises dat dat allemaal nogal goed lopende branches zijn. Als ik puur anekdotisch vergelijk met mijn (schoon)ouders dan is het buitenshuis eten en vertier vinden behoorlijk toegenomen. Samen met het deeltijdwerken en langere (onbetaalde) verloven voor reizen etc. Het beeld dat geschetst wordt dat het in nederland zo slecht zou gaan zie ik in de generatie om mijn heen (ik ben van 1981) eigenlijk helemaal niet. De generatie erna heeft nu wel een schuld voor de studie dus daar begint er financiele pijn te ontstaan.
We komen minder goed aan banen, maar met de tijdelijke banen die we hebben houden we blijkbaar voldoende over voor meerdere festivals per jaar, buitenlandse reizen en telefoons van meerdere honderden euro's.
de rekening ligt bij de starters en jongeren
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2020 15:43:28 ]
En dan definieer je 'boomer' als persoon die het goed heeft.quote:
[..]
de boomers hebben het goed idd
de rekening ligt bij de starters en jongeren
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:Europees Parlement: EU-deal moet op de schop
Het Europees Parlement zet de hakken in het zand bij het eerder deze week gesloten EU-akkoord over de meerjarenbegroting. Een meerderheid in het parlement wil dat bezuinigingen op verschillende Europese programma’s worden teruggedraaid.
https://www.ad.nl/politie(...)p-de-schop~ac256b72/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Eenverdieners die goed kunnen leven/een gezin kunnen onderhouden daarentegen..quote:
Als ik puur anekdotisch vergelijk met mijn (schoon)ouders dan is het buitenshuis eten en vertier vinden behoorlijk toegenomen. Samen met het deeltijdwerken en langere (onbetaalde) verloven voor reizen etc. Het beeld dat geschetst wordt dat het in nederland zo slecht zou gaan zie ik in de generatie om mijn heen (ik ben van 1981) eigenlijk helemaal niet.
Als het Europees Parlement doelt op een herverdeling van de begroting dan ben ik het er mee eens, maar als zij meer willen dan kunnen ze wat mij betreft de boom in. Maar in de nieuwe begroting gaat er minder geld naar het beteugelen van migratie. Dat is toch niet wenselijk mensen, wat zitten er toch voor spinnen in de koppen van al die wereldvreemde technocratenquote:
Die roversbende heeft ook nooit genoeg
Niemand zal willen inleveren...dit is dus gewoon een poging nog een paar honderd miljard er uit te slepen. Benieuwd wat er gebeurt als het EP deze begroting inderdaad wegstemt.quote:
[..]
Als het Europees Parlement doelt op een herverdeling van de begroting dan ben ik het er mee eens, maar als zij meer willen dan kunnen ze wat mij betreft de boom in. Maar in de nieuwe begroting gaat er minder geld naar het beteugelen van migratie. Dat is toch niet wenselijk mensen, wat zitten er toch voor spinnen in de koppen van al die wereldvreemde technocraten
Cultuurrelativisme is aan jou niet besteed?quote:
[..]
[..]
Menserechten zijn ook een verzinsel, maar die beschouwen we wel, na 70 jaar al, als onvervreemdbaar.
Eerder het middel denk ik.quote:Zo snel kan het gaan als je een goed verhaal hebt.
Verder ben ik het zoals gebruikelijk grotendeels met je eens. Ons doel is alleen verschillend.
Maar over het doel en een goed verhaal gesproken, dit is natuurlijk wel het morele failliet van de EU.
- Corona wordt aangegrepen voor een machtsuitbreiding van de EU
- De maatregelen hebben niets met corona te maken en volgen ook niet de mate van corona schade
- Slecht gedrag wordt beloond, goed gedrag wordt gestraft.
- Er wordt gratis geld gemaak, dat van ons allemaal is, om vervolgens aan een select gezelschap te geven zodat zij daarmee aanspraak kunnen maken op een deel van de vruchten van andermans arbeid.
- Het is een excuus voor inmening in binnenlandse aangelegenheden van een ander, dus buiten democratie om.
- Het is in strijd met het toch al niet zo rechtmatig tot stand gekomen verdrag van Lissabon
- Het lijkt in strijd met menig grondwet, dat had in ieder geval uitgezocht moeten worden.
- Het belast de volgende generaties met enorme schulden
- Het introduceert taxation without representation, dat is toch redelijk Middeleeuws.
Er is geen enkele morele rechtvaardiging voor in termen van solidariteit of eerlijkheid, het is ordinaire machtspolitiek waar Rutte om onduidelijke redenen, anders dan dat het slappe lul is die het internationale grootbedrijf graag geld van de Nederlanders toestopt, niet tegenin durfde te gaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo jij hebt er verstand van zeg! Misschien was ik wat kort door de bocht. Ik vijd dat Rutte het wel heel goed doet met de coronacrisis!quote:
[..]
Neem nou dat herstelakkoord, waar afgelopen week overeenstemming over is bereikt. Dat is tot stand gekomen door intensief overleg en middels het sluiten van tal van compromissen. Let wel: Nederland had de mogelijkheid en het recht om het akkoord te veto'en. Het dagenlange overleg was de Brusselse variant van het poldermodel.
Hoe is dat in vredesnaam dictatoriaal?
quote:
Je moet er maar trots op wezen dat je zuinig bent op geld?quote:Ook is er kritiek op kortingen op klimaatmaatregelen, gezondheidsprogramma’s en innovatie. ,,Een gemiste kans’’, vindt PvdA-Europarlementarir Agnes Jongerius. Zij haalt uit naar premier Rutte als aanvoerder van de zuinige landen binnen de EU. ,,Mijn land stond er in Europa niet al te best op: aanvoerder van de vrekkige vier, je moet er maar trots op wezen’’, zegt Jongerius. ,,Het kortzichtige eigenbelang van premier Rutte had echt anders gemoeten.’’
Hoe the fuck kun je in de EU je eigen land gaan aanvallen?
Heftig.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Riant salaris, maandelijkse onkosten vergoeding die hoger is dan het maandsalaris, verblijfsvergoeding van 300 per dag, royaal pensioen etc.quote:
[..]
[..]
Hoe the fuck kun je in de EU je eigen land gaan aanvallen?
Je zou er maar op gestemd hebben.quote:
[..]
Riant salaris, maandelijkse onkosten vergoeding die hoger is dan het maandsalaris, verblijfsvergoeding van 300 per dag, royaal pensioen etc.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Als ik verschillende media in binnen en buitenland lees dan heeft Rutte zich stevig opgesteld, in de onderhandelingen allerlei boterzachte toezeggingen binnengesleept, vooral de media weer goed kunnen vinden en laten vinden door 'tegenstanders' maar blijken alle waarborgen, de noodrem voorop net zoveel waard als het inlegvelletje. Als Itali, Spanje en Frankrijk victorie kraaien dan heb je waarschijnlijk iets niet goed gedaan als Nederlandse onderhandelingsdelegatie.
Laat ik het positief brengen: De boel telkens zo bedonderen als MP en ermee weg komen is een gave.
Laat ik het positief brengen: De boel telkens zo bedonderen als MP en ermee weg komen is een gave.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Ik denk dat het nogal aanmatigend is dat jij denkt te weten wat ik denk.quote:
[..]
Ik denk dat er ook heel wat partijen wel blij zijn met een closer union. Economen voorop. Ben benieuwd naar het volgende artikel, denk niet dat daar in staat wat je denkt dat er in staat.
Dat klopt.quote:
[..]
Ik denk dat het nogal aanmatigend is dat jij denkt te weten wat ik denk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nounou, je gebruikte het artikel nog steeds als argument voor iets waar de schrijver vermoedelijk niet achter staat.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
ach de vvd'ers hebben zat geld en vermogen. Laat hen maar betalen aan dit fonds.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
We zijn er weer eens ingeluisd. Dit is een opstap naar Europese belastingen. Hoe moet de EU het anders terugbetalen.
Dit dus en ook die miljarden zijn een keer op.quote:
We zijn er weer eens ingeluisd. Dit is een opstap naar Europese belastingen. Hoe moet de EU het anders terugbetalen.
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
Wat zou jij doen als je gratis 200 miljard krijgtquote:
We zijn er simpelweg weer ingestonken en die Italianen lachen zich kapot
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
Ware kolder. De conflictgrenzen schuiven alleen op. Ze verdwijnen niet. Of volg je het nieuws niet?quote:
[..]
Tja misschien kost het ons meer dan het ons oplevert omdat wij een rijk land zijn... is maar een ideetje hoor. Volgensmij is het gewoon een gegeven als je in een unie gaat zitten met landen die het minder doen.
Wat je wel in ruil krijgt is een stukje stabiliteit en zeggenschap over anderen. Nu kunnen we nog zeggen dat andere landen moeten hervormen als je niet in de EU zit kun je dat prima roepen maar heb je al helemaal geen mogelijkheid om er ook maar iets van daden bij het woord te voegen.
Ze zijn wel verder weg...quote:
[..]
Ware kolder. De conflictgrenzen schuiven alleen op. Ze verdwijnen niet. Of volg je het nieuws niet?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het post-Covid Recovery Fund gaat besteed worden aan van alles en nog wat behalve corona gerelateerde zaken. Gelukkig is Italie blij met al die miljarden.quote:Itali mist concrete plannen voor besteding van EU-miljarden
De Italiaanse premier Giuseppe Conte balde zijn vuist na de EU-onderhandelingen. De miljarden zijn binnen, maar wat nu? Een duidelijk plan om het geld te besteden ontbreekt vooralsnog. Het post-Covid Recovery Fund komt er. De Europese Unie stelt 750 miljard beschikbaar om de landen die het meest door de epidemie zijn getroffen, te helpen. Itali krijgt het grootste deel van dat geld: 209 miljard euro, waarvan 81 miljard aan giften.
Er was opluchting in Itali na de uitkomst van de onderhandelingen over het Recovery Fund, vorige week in Brussel. Met hulp van de Europese Unie kan het land nu de dreigende economische crisis te lijf gaan. De vraag is alleen hoe. Tot nu toe heeft de Italiaanse regering zich alleen in algemene termen uitgelaten over wat er moet gebeuren om het land weer op de rails te krijgen.
Trein
Een deel van het geld moet besteed worden aan de gezondheidszorg en een deel aan de bestrijding van de belastingontduiking. Daarnaast moet het land groener en digitaler worden. Onder meer wordt gesproken over de uitbreiding van het hogesnelheidsnet. Vanuit elke hoek van het land moet iemand met de trein binnen vierenhalf uur in Rome kunnen zijn. Dat zou vooral voor het zuiden een enorme verbetering zijn.
Daarnaast staat de digitalisering hoog op de agenda. Tijdens de lockdown werd pijnlijk duidelijk dat de verschillen tussen de regio’s groot zijn. In het zuiden kon zo’n 20 procent van de scholieren geen onderwijs op afstand volgen doordat de internetverbindingen te traag waren. Ook bleken de computersystemen van de overheid niet in staat snel te reageren op de noodsituatie, waardoor veel Italianen maanden op de hun beloofde uitkeringen moesten wachten.
Unieke kans
Politici zijn het erover eens dat de crisis en de Europese steun Itali een unieke kans bieden te moderniseren, maar concrete plannen ontbreken vooralsnog. En concrete plannen is precies wat Itali nodig heeft, betoogde econoom Tito Boeri in La Repubblica afgelopen vrijdag: ,,Als we deze mogelijkheid niet willen vergooien, dan moeten we onze opstelling veranderen. Eerst moeten we besluiten hoe we het geld willen besteden, voordat we het gaan vragen.’’
En daar gaat het mis, want iedereen wil zijn zegje erover doen. Premier Conte wil graag zelf de regie in handen houden over de besteding van het geld. Hij wil een commissie van ministers en mensen uit het werkveld. Die visie deelt minister van Economische ontwikkeling Stefano Patuanelli. ,,Om deze taak aan te kunnen denk ik dat alle ministers een permanent overlegorgaan moeten hebben’’, zei hij tegen de Corriere della Sera, ,,met daarin ruimte voor politieke keuzes en technische ondersteuning.’’
https://www.ad.nl/buitenl(...)-miljarden~a3656ca5/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het fonds moet dan ook zorgen voor een toekomstigbestendige economie. Simpelweg wat miljarden uitdelen als short fix voor de coronacrisis zet geen zoden aan de dijk. Daarom wordt in het stuk ook onder meer gesproken over belastinghervorming en investeringen in infrastructuur.quote:
[..]
Het post-Covid Recovery Fund gaat besteed worden aan van alles en nog wat behalve corona gerelateerde zaken. Gelukkig is Italie blij met al die miljarden.
Dat zijn goede uitgaven. Itali heeft geen baat bij tijdelijke lapmiddelen om de gaten die de coronacrisis heeft geslagen te dichten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat verklaart totaal niet waarom landen als Polen en Hongarije grote bedragen uit de coronapot krijgen en landen zoals Nederland die ook veel schade hebben zo goed als niets.quote:
[..]
Het fonds moet dan ook zorgen voor een toekomstigbestendige economie. Simpelweg wat miljarden uitdelen als short fix voor de coronacrisis zet geen zoden aan de dijk. Daarom wordt in het stuk ook onder meer gesproken over belastinghervorming en investeringen in infrastructuur.
Dat zijn goede uitgaven. Itali heeft geen baat bij tijdelijke lapmiddelen om de gaten die de coronacrisis heeft geslagen te dichten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
Dat verklaart totaal niet waarom landen als Polen en Hongarije grote bedragen uit de coronapot krijgen en landen zoals Nederland die ook veel schade hebben zo goed als niets.
Wat wil jij precies? Dat Itali het geld maar gewoon gebruikt om tijdelijke gaten te dichten?quote:De zwaarst getroffen lidstaten zoals Italiė en Spanje kunnen aanspraak maken op gelden uit het Herstelfonds. Lidstaten krijgen deze subsidies en leningen alleen wanneer ze voldoen aan een aantal voorwaarden. De Commissie en de andere lidstaten moeten akkoord gaan met waar een lidstaat het geld aan wil uitgeven en in hoeverre die lidstaat het gebruikt voor verstandige hervormingen.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik wil dat daar harde voorwaarden aan worden gekoppeld en dat het geen gift word. En verder een eerlijke verdeling van de ingelegde bedragen.quote:
[..]
[..]
Wat wil jij precies? Dat Itali het geld maar gewoon gebruikt om tijdelijke gaten te dichten?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een deel van het fonds is een gift, dat is zo afgesproken. Maar lidstaten kunnen daar alleen aanspraak op maken als ze de beloofde hervormingen ook daadwerkelijk doorvoeren.quote:
[..]
Ik wil dat daar harde voorwaarden aan worden gekoppeld en dat het geen gift word. En verder een eerlijke verdeling van de ingelegde bedragen.
De verdeling is in die zin eerlijk dat lidstaten krijgen wat ze nodig denken te hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kan je lang gaan dromen.quote:
[..]
Ik wil dat daar harde voorwaarden aan worden gekoppeld en dat het geen gift word. En verder een eerlijke verdeling van de ingelegde bedragen.
Zo wil ik dat Nederland uit de EU stapt .
Maar dromen zijn bedrog .
Dus ga ik zelf persoonlijk weg.
En neem al me geld mee voordat de overheid Zo achterlijke is om bank beslag te gaan leggen wegens corona.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Vergeet je aluhoedje niet he?quote:
[..]
Kan je lang gaan dromen.
Zo wil ik dat Nederland uit de EU stapt .
Maar dromen zijn bedrog .
Dus ga ik zelf persoonlijk weg.
En neem al me geld mee voordat de overheid Zo achterlijke is om bank beslag te gaan leggen wegens corona.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Hahahahahaha, in de USA zeggen ze dan ik heb een brug in Brooklyn voor je te koop staan, je zal er vast interesse voor hebben.quote:
[..]
Een deel van het fonds is een gift, dat is zo afgesproken. Maar lidstaten kunnen daar alleen aanspraak op maken als ze de beloofde hervormingen ook daadwerkelijk doorvoeren.
De verdeling is in die zin eerlijk dat lidstaten krijgen wat ze nodig denken te hebben.
|
|
