POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
..en alle overige Britse politiek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdfph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Rechts populisme, zoals we dat tegenwoordig kennen, ten voeten uit:
Rapport: Britse regering keek weg bij mogelijke Russische inmenging
Rapport: Britse regering keek weg bij mogelijke Russische inmenging
quote:De Britse regering keek weg bij mogelijke Russische inmenging tijdens het brexit-referendum vier jaar geleden. Dat staat in een rapport van de commissie voor Inlichtingen en Veiligheid (ISC) van het Britse Lagerhuis. "De regering heeft nooit onderzoek gedaan naar inmenging van Rusland en had een gebrek aan belangstelling hiervoor", is een van de conclusies.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je wil ze hun chloorkip toch niet ontzeggen? Toch?!quote:Op dinsdag 21 juli 2020 15:50 schreef borisz het volgende:
Je helemaal uitleveren aan de VS... Triest.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Project fear begint steeds meer op project reality te lijken. Bijna alle voorspellingen lijken uit te komen.
Trieste bende inderdaad. Maar helaas wel te verwachten...quote:Op dinsdag 21 juli 2020 17:05 schreef Jaeger85 het volgende:
Project fear begint steeds meer op project reality te lijken. Bijna alle voorspellingen lijken uit te komen.
Op
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
De meme Project Fear was nuttig om zoveel mogelijk domkoppen zo lang mogelijk te laten geloven dat Brexit mooie dingen zou gaan brengen voor de 99%.quote:
Project fear begint steeds meer op project reality te lijken. Bijna alle voorspellingen lijken uit te komen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het gaat ook mooie dingen brengen. De echte conservatieven krijgen weer hun Lords (lees Landheren) terug, en geboorte recht is het enige echte recht wat er toe doet straks in het VK.quote:
[..]
De meme Project Fear was nuttig om zoveel mogelijk domkoppen zo lang mogelijk te laten geloven dat Brexit mooie dingen zou gaan brengen voor de 99%.
Ja de 1% zal er zeker niet op achteruitgaan.quote:
[..]
Het gaat ook mooie dingen brengen. De echte conservatieven krijgen weer hun Lords (lees Landheren) terug, en geboorte recht is het enige echte recht wat er toe doet straks in het VK.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Al die vieze Liberale allemaal hebben ingevoerd:quote:
[..]
Ja de 1% zal er zeker niet op achteruitgaan.
- Democratie
- eigendomsrecht voor alle burgers
-stimuleren van onderwijs
- vrije pers
- vrijheid van meningsuiting (misschien is er ook een andere waarheid dan wat de Landheer vind)
-innovaties zoals in de Landbouw, die liberalen hebben er voor gezorgd dat mensen te veel eten konden krijgen, dus zelf gingen handelen
Gelijke rechten en niet alleen op basis van geboorte
Die vieze Liberalen.
Ik snap jouw post niet zo goed. Wie zijn de Liberalen waar je het hier over hebt?quote:
[..]
Al die vieze Liberale allemaal hebben ingevoerd:
- Democratie
- eigendomsrecht voor alle burgers
-stimuleren van onderwijs
- vrije pers
- vrijheid van meningsuiting (misschien is er ook een andere waarheid dan wat de Landheer vind)
-innovaties zoals in de Landbouw, die liberalen hebben er voor gezorgd dat mensen te veel eten konden krijgen, dus zelf gingen handelen
Gelijke rechten en niet alleen op basis van geboorte
Die vieze Liberalen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het "Liberalisme heeft als uitgangspunt zo veel mogelijk vrijheid van het individu zolang hij de vrijheid van anderen niet beperkt. Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken" wat haaks staat op conservatisme wat als uitgangspunt heeft: "criterium voor een conservatieve houding of conceptie bleef het geloof in de fundamentele ongelijkheid van de mens en een hiërarchische opvatting van de samenleving. Het geloof niet alleen maar de aanvaarding ervan als natuurgegeven en noodzakelijk. [...] Wanneer de liberale burgerij zich geleidelijk aan behoudender gaat opstellen, wanneer ze conservatief-liberaal wordt, dan blijkt, dat het vooral die hiërarchische conceptie van de maatschappij, die ongelijkheidsleer van het Conservatisme is, die zij daarbij overneemt, waarmee zij de emancipatorische traditie van het liberalisme vaarwel zegt. Wel wordt die ongelijkheidsleer daarbij ontdaan van de oude religieuze en metafysische legitimatie"quote:
[..]
Ik snap jouw post niet zo goed. Wie zijn de Liberalen waar je het hier over hebt?
Met andere worden: het gaat altijd om zoveel mogelijk ongelijkheid bij convervatieven en juist voorkomen dat er gelijkheid komt. Dus wanneer een liberaal zegt: het is juist goed dat je beter het rasime probleem op individueel niveau aanpakken door hardwerken hij dit echt meent. Wanneer een conservatief iemand dit roept, wil hij gewoon dat dat er ongelijkheid blijft bestaan. Beste voorbeeld is Trump en Twitter. Normaal zeiden conservatieven en liberalen dat bedrijven zelf moeten bepalden wie zie aannemen dus geen overheid bemoeienis. Nu Twitter als bedrijf zelf bepaalt (en hun beleid er voorzorgt dat er meer gelijkheid komt) willen conservatieven dat Twitter begrensd wordt door de overheid.
[ Bericht 8% gewijzigd door Korenfok op 21-07-2020 22:09:54 ]
Maar wat heeft dit hele verhaal met het VK te maken?quote:
[..]
Het "Liberalisme heeft als uitgangspunt zo veel mogelijk vrijheid van het individu zolang hij de vrijheid van anderen niet beperkt. Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken" wat haaks staat op conservatisme wat als uitgangspunt heeft: "criterium voor een conservatieve houding of conceptie bleef het geloof in de fundamentele ongelijkheid van de mens en een hiërarchische opvatting van de samenleving. Het geloof niet alleen maar de aanvaarding ervan als natuurgegeven en noodzakelijk. [...] Wanneer de liberale burgerij zich geleidelijk aan behoudender gaat opstellen, wanneer ze conservatief-liberaal wordt, dan blijkt, dat het vooral die hiërarchische conceptie van de maatschappij, die ongelijkheidsleer van het Conservatisme is, die zij daarbij overneemt, waarmee zij de emancipatorische traditie van het liberalisme vaarwel zegt. Wel wordt die ongelijkheidsleer daarbij ontdaan van de oude religieuze en metafysische legitimatie"
Met andere worden: het gaat altijd om zoveel mogelijk ongelijkheid bij convervatieven en juist voorkomen dat er gelijkheid komt. Dus wanneer een liberaal zegt: het is juist goed dat je beter het rasime probleem op individueel niveau aanpakken door hardwerken hij dit echt meent. Wanneer een conservatief iemand dit roept, wil hij gewoon dat dat er ongelijkheid blijft bestaan. Beste voorbeeld is Trump en Twitter. Normaal zeiden conservatieven en liberalen dat bedrijven zelf moeten bepalden wie zie aannemen dus geen overheid bemoeienis. Nu Twitter als bedrijf zelf bepaalt (en hun beleid er voorzorgt dat er meer gelijkheid komt) willen conservatieven dat Twitter begrensd wordt door de overheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Voor zover ik het begrijp, dat de conservatief liberalen daar de verworvenheden van de sociaal liberalen aan het slopen zijn.quote:
Maar wat heeft dit hele verhaal met het VK te maken?
Al heel lang en toch Tories stemmen.
Je zou bijna zeggen dat ze het dan ook verdienen.
Zie Svann. Ik reageerde beetje flauw. MAar blijf me verbazen dat veel mensen die liberale normen en waarden aan conservatisme toekennen, terwijl de conservatieven zich altijd verzet hebben tegen die normen en waarden. EN dit zie je juist nu mooi terug in het VK, waarin er geprobeerd wordt een conservatieve heilstaat te stichten, en dat het gene waar ze EU van betichten (nazisme bijvoorbeeld), juist conservatieve stromingen waren.quote:
[..]
Maar wat heeft dit hele verhaal met het VK te maken?
quote:
UK abandons hope of US trade deal by end of year, FT, 22-7-20quote:UK abandons hope of US trade deal by end of year
Officials blame slow progress on coronavirus pandemic as negotiators disagree over key issues
Boris Johnson, UK prime minister, and US secretary of state Mike Pompeo meet at Downing Street this week
The British government has abandoned hopes of reaching a US-UK trade deal ahead of this autumn’s American presidential election, with British officials blaming the Covid-19 pandemic for slow progress.
Prime minister Boris Johnson and international trade secretary Liz Truss had hoped to conclude a fast-track agreement by late summer, which would be hailed as an early win from leaving the European Union. For the last 40 years the UK has not had any bilateral trade deals because all trade policy for EU member states is conducted through Brussels.
But senior government figures have concluded no comprehensive deal is possible before the November poll as the two sides grapple over contentious issues such as whether to allow US agricultural products into the UK market.
A third round of talks will begin via online video conference on Monday but neither side expects a conclusive breakthrough.
“Is it going to happen this year? Basically, no,” said one official. Another said: “We don’t want to be bounced into a deal.”
Last September government officials told The Sun newspaper that a deal would be wrapped up by July 2020. “The political will is there now on both sides to do the deal by July,” one said at the time. “It’s a great win for us.”
Even in January this year aides were still confident that there could be an outline agreement by midsummer.
But last month there was a shift in the government’s language, with Ms Truss telling MPs the government was “not going to rush into a deal and there is no deadline”.
Robert Lighthizer, the US trade representative, who is leading the talks from the Washington end, also played down the idea of any firm deal before November.
“That would be very, very, very quick time. I think it’s unlikely that that happens,” Mr Lighthizer said at a recent congressional committee, pointing out that any deal would need approval by the US Congress. “It is almost impossible unless the members [of Congress] decided they want to do something extraordinary,” he said.
Officials say that the discussions have been slowed down, first by delays to Brexit and then by the coronavirus crisis. But they insist Ms Truss and Mr Lighthizer are making progress and have good personal chemistry — in contrast to the UK-EU lead negotiators.
The Johnson government says it is seeking to “rigorously protect” the UK’s public services, including the NHS, and maintain high standards for consumers and workers — including on food and animal welfare.
These are points of contention with American negotiators, who want greater access to the British food market as a price for any agreement, which has prompted a backlash from UK farmers and MPs.
Mike Pompeo, US secretary of state, discussed the negotiations as he met Mr Johnson and other senior UK politicians in London on Tuesday. Speaking at a press conference, the secretary of state said he wanted to “bring this to a closure just as quickly as possible”.
Sam Lowe, a senior research fellow at the Centre for European Reform, said the idea of a trade agreement has “dropped down the government’s agenda” in recent months.
He said it was “pie in the sky” to have ever thought the two sides could reach a rapid deal — unless the UK conceded to Washington on everything from agriculture and scrapping its digital sales tax, to giving the US what it wanted on pharmaceutical patents and procurement.
“It was always hard to see the government steamrolling that through,” said Mr Lowe.
US president Donald Trump said during a trip to Britain last summer that a substantial trade deal could lead to a “three to four, five times” increase in current trade between the two countries.
British officials have given a much less enthusiastic assessment of the potential benefits. Leaked government forecasts suggest a trade deal with the US could benefit UK economic output by about 0.2 per cent in the long term.
One official from the Department of International Trade said: “Talks are going well and are proceeding at pace, and we’re hopeful of making further progress when the third round starts next week. We’ve been clear that there is no deadline — our focus is on getting a deal that works for the whole country. We’re being tough in pressing our interests.”
0.2% op lange termijn (en dan eerst nog de kosten en regressie van de brexit doorstaan en dan vanaf 0 rekenen en dan je 0.2% winst). Echt rekenkunde voor beroepsgokverslaafden; "Ik heb 100,- winst vandaag, deze strategie gaat echt super" (en we vergeten de 300 euroverlies van gisteren, om ons goede gevoel vast te houden van vandaag)
Nexit is echt een goed idee.
[ Bericht 2% gewijzigd door Korenfok op 22-07-2020 10:25:37 ]
https://www.independent.c(...)m#Echobox=1595404427
De Britten gaan voor no deal. Zoals altijd het plan al was.
De Britten gaan voor no deal. Zoals altijd het plan al was.
Dat gaat een complete ramp worden daar in de UK. Europa zou plannen moeten gaan maken voor Noodhulp om te voorkomen dat heel die maatschappij in elkaar stort.quote:
https://www.independent.c(...)m#Echobox=1595404427
De Britten gaan voor no deal. Zoals altijd het plan al was.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Dat, of die oude Noordzee-bunkers weer bemannen om de stroom vluchtelingen tegen te houden.quote:
[..]
Dat gaat een complete ramp worden daar in de UK. Europa zou plannen moeten gaan maken voor Noodhulp om te voorkomen dat heel die maatschappij in elkaar stort.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
ja de emigratie vanuit de UK zal inderdaad een stuk groter worden.quote:Op woensdag 22 juli 2020 17:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat, of die oude Noordzee-bunkers weer bemannen om de stroom vluchtelingen tegen te houden.
Maar ik maak me serieus zorgen dat de situatie daar veel lijkt op die van duitsland in de jaren 30.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
https://www.vrt.be/vrtnws(...)and-en-noord-ierlan/quote:Zes universiteiten onderzoeken eenmaking Ierland en Noord-Ierland
Zes grote universiteiten gaan samen onderzoeken of de inwoners van Noord-Ierland het zien zitten om zich bij Ierland aan te sluiten. Het kan een opstap zijn naar een referendum over eenwording van het eiland.
Belga
02:26
Barnier is not amused en vreest dat er geen handelsakkoord komt:
https://www.nu.nl/brexit/(...)r-laakt-britten.html
https://www.nu.nl/brexit/(...)r-laakt-britten.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |