Vaccins wereldwijd #2 - Streeck: vertrouw er niet op.

quote:

Op zondag 6 september 2020 13:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Er worden nu gewoon veel minder mensen geinfecteerd, nu wordt iedereen getest, in april werden eigenlijk alleen de mensen die al op de drempel van het ziekenhuis stonden getest.
Geen een vaccin werkt 100%.
Het is belangrijk om niet alleen maar kwetsbaren in te enten. Bij ouderen is het immuunsysteem minder actief en daardoor werken vaccins ook minder goed bij hun. Maar groepsimmuniteit is vooral nodig om verspreiding te voorkomen, dan wel sterk te beteugelen. Daarom moeten eigenlijk ook vooral mensen die met veel andere mensen contact hebben inge-ent worden. Vaccineer bijvoorbeeld vooral het personeel in een verzorgingstehuis, die met veel bewoners contact hebben en zelf nog een actief immuunsysteem hebben, zodat zij het virus niet verspreiden in het verzorgingstehuis, als ze ermee in contact komen.

Gewoon de ouderen naar buiten sturen, zonder jas en flink verkouden, snotterig laten worden, dat heeft een beter effect dan een vaccin en goedkoper. Dan blijken T-cellen geactiveerd worden die korte metten maken met het COVID-19 virus.

[ Bericht 0% gewijzigd door Met_minder_meer op 07-09-2020 19:26:15 (Correction ) ]

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:24 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Gewoon de ouderen naar buiten sturen, zonder jas en flink verkouden, snotterig laten worden, dat heeft een beter effect dan een vaccin en goedkoper. Dan blijken T-cellen geactiveerd worden die korte metten maken met het COVID-19 virus.

Coronavirus, de ziekte als gevolg van dat virus heet Covid-19

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:24 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Gewoon de ouderen naar buiten sturen, zonder jas en flink verkouden, snotterig laten worden, dat heeft een beter effect dan een vaccin en goedkoper. Dan blijken T-cellen geactiveerd worden die korte metten maken met het COVID-19.

quote:

Op zaterdag 5 september 2020 21:59 schreef Molo het volgende:

[..]

Heb je daar ook énige onderbouwing voor? Zijn nogal wat zaken die je zo aangeeft als feit

Even een andere blik op Corona, de laatste tijd zie ik verschillende onderzoeken betreffende COVID-19, er waren raadsels waarom de één wel door COVID-19 getroffen wordt en de ander niet.

Om te beginnen is COVID-19 een verkoudheidsvirus, het blijkt dat mensen die de afgelopen jaren verkouden zijn geweest, door het lichaam T-cellen hebben geactiveerd, een type witte bloedcellen die gespecialiseerd zijn in het herkennen van met virus geïnfecteerde cellen. Deze T-cellen zijn belangrijk bij het opsporen en neutraliseren van het COVID-19 virus. Een verkoudheid is niet levensbedreigend.

COVID-19 wel, omdat het op een verkoudheidsvirus lijkt zijn de T-cellen effectief tegen COVID-19, wordt de geïnfecteerde niet ziek.

Om deze reden zijn mensen die beschermd leven, mensen die de afgelopen 5 jaren nooit verkouden of snotterig zijn geweest juist vatbaar voor COVID-19, ouderen bijvoorbeeld.

Dus gewoon naar buiten zonder jas, flink verkouden en snotterig worden, dat is natuurlijker dan een vaccin en effectiever en zonder ernstige bijwerkingen.

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:45 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Even een andere blik op Corona, de laatste tijd zie ik verschillende onderzoeken betreffende COVID-19, er waren raadsels waarom de één wel door COVID-19 getroffen wordt en de ander niet.

Om te beginnen is COVID-19 een verkoudheidsvirus, het blijkt dat mensen die de afgelopen jaren verkouden zijn geweest, door het lichaam T-cellen hebben geactiveerd, een type witte bloedcellen die gespecialiseerd zijn in het herkennen van met virus geïnfecteerde cellen. Deze T-cellen zijn belangrijk bij het opsporen en neutraliseren van het COVID-19 virus. Een verkoudheid is niet levensbedreigend.

COVID-19 wel, omdat het op een verkoudheidsvirus lijkt zijn de T-cellen effectief tegen COVID-19, wordt de geïnfecteerde niet ziek.

Om deze reden zijn mensen die beschermd leven, mensen die de afgelopen 5 jaren nooit verkouden of snotterig zijn geweest juist vatbaar voor COVID-19, ouderen bijvoorbeeld.

Dus gewoon naar buiten zonder jas, flink verkouden en snotterig worden, dat is natuurlijker dan een vaccin en effectiever en zonder ernstige bijwerkingen.

Van het koud krijgen buiten zonder jas krijg je niet automatisch een verkoudheidsvirus. Dat zul je toch echt van iemand moeten oplopen.

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:49 schreef galantis het volgende:

[..]

Van het koud krijgen buiten zonder jas krijg je niet automatisch een verkoudheidsvirus. Dat zul je toch echt van iemand moeten oplopen.

Daar heb je gelijk in, dus een neusspray met een verkoudheidsvirus die lijkt op COVID-19 is effectief en zonder ernstige bijwerkingen en goedkoop.

quote:

Op maandag 7 september 2020 19:45 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Even een andere blik op Corona, de laatste tijd zie ik verschillende onderzoeken betreffende COVID-19, er waren raadsels waarom de één wel door COVID-19 getroffen wordt en de ander niet.

Om te beginnen is COVID-19 een verkoudheidsvirus, het blijkt dat mensen die de afgelopen jaren verkouden zijn geweest, door het lichaam T-cellen hebben geactiveerd, een type witte bloedcellen die gespecialiseerd zijn in het herkennen van met virus geïnfecteerde cellen. Deze T-cellen zijn belangrijk bij het opsporen en neutraliseren van het COVID-19 virus. Een verkoudheid is niet levensbedreigend.

COVID-19 wel, omdat het op een verkoudheidsvirus lijkt zijn de T-cellen effectief tegen COVID-19, wordt de geïnfecteerde niet ziek.

Om deze reden zijn mensen die beschermd leven, mensen die de afgelopen 5 jaren nooit verkouden of snotterig zijn geweest juist vatbaar voor COVID-19, ouderen bijvoorbeeld.

Dus gewoon naar buiten zonder jas, flink verkouden en snotterig worden, dat is natuurlijker dan een vaccin en effectiever en zonder ernstige bijwerkingen.

heb je hier een bron voor?
Ben wel nieuwsgierig hiernaar

quote:

Op maandag 7 september 2020 20:24 schreef Kabuto_Raiger het volgende:

[..]

heb je hier een bron voor?
Ben wel nieuwsgierig hiernaar

https://www.scientias.nl/(...)willen-doen-geloven/

quote:

Op maandag 7 september 2020 20:43 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

https://www.scientias.nl/(...)willen-doen-geloven/

En waar staat daar precies dat het een verkoudheidsvirus is?

quote:

Op maandag 7 september 2020 20:50 schreef Molo het volgende:

[..]

En waar staat daar precies dat het een verkoudheidsvirus is?

Dat staat hier niet, Wat is een coronavirus?
Coronavirussen zijn gewone verkoudheidsvirussen. Alleen zijn er ook bijzondere vormen van. SARS en MERS zijn bijvoorbeeld allebei ziektes die door een coronavirus worden veroorzaakt.

Ook COVID-19 past in dat rijtje. Dat is een tot voor kort onbekend coronavirus dat in China in december 2019 werd overgedragen van dier op mens. Daarna muteerde het virus en werd het overdraagbaar van mens tot mens.

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:01 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Dat staat hier niet, Wat is een coronavirus?
Coronavirussen zijn gewone verkoudheidsvirussen. Alleen zijn er ook bijzondere vormen van. SARS en MERS zijn bijvoorbeeld allebei ziektes die door een coronavirus worden veroorzaakt.

Ook COVID-19 past in dat rijtje. Dat is een tot voor kort onbekend coronavirus dat in China in december 2019 werd overgedragen van dier op mens. Daarna muteerde het virus en werd het overdraagbaar van mens tot mens.

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F

Ja, dat stuk klopt wel. Je aanname dat als je verkouden bent geweest wel immuniteit opbouwt dan, klopt weer niet.

Soms, en alleen als je gerelateerde coronavirussen hebt doorgemaakt

Vaccins worden nu wel een aantal van gemaakt op basis van andere verkoudheidsvirussen trouwens

Beetje klok, klepel, verhaal

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:09 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja, dat stuk klopt wel. Je aanname dat als je verkouden bent geweest wel immuniteit opbouwt dan, klopt weer niet.

Soms, en alleen als je gerelateerde coronavirussen hebt doorgemaakt

Vaccins worden nu wel een aantal van gemaakt op basis van andere verkoudheidsvirussen trouwens

Beetje klok, klepel, verhaal

Even een aanvulling, als men een neusspray ontwikkeld met een verkoudheidsvirus dat op COVID-19 lijkt dan is de kans groot dat het lichaam T-cellen aanmaakt dat effectief is tegen het COVID-19 virus.. Niks geen klok, klepel, verhaal.

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:18 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Even een aanvulling, als men een neusspray ontwikkeld met een verkoudheidsvirus dat op COVID-19 lijkt dan is de kans groot dat het lichaam T-cellen aanmaakt dat effectief is tegen het COVID-19 virus.. Niks geen klok, klepel, verhaal.

Het is één van de mogelijkheden in vaccinontwikkeling ja

Één van de mogelijkheide manieren. Kans is groot vind ik wel een flink stevige uitspraak

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:19 schreef Molo het volgende:

[..]

Het is één van de mogelijkheden in vaccinontwikkeling ja

Één van de mogelijkheide manieren. Kans is groot vind ik wel een flink stevige uitspraak

Het is aangetoond dat mensen die door COVID-19 getroffen zijn weinig tot geen COVID-19 gerelateerde T-cellen hebben, mensen die geen last hebben van COVID-19 hebben, de juiste T-cellen hebben.

Daarom heeft de jeugd geen last van COVID-19, die hebben recent een aantal jaren zitten snotteren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Met_minder_meer op 07-09-2020 21:42:58 (Aanvulling ) ]

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:41 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Het is aangetoond dat mensen die door COVID-19 getroffen zijn weinig tot geen COVID-19 gerelateerde T-cellen hebben, mensen die geen last hebben van COVID-19 hebben, de juiste T-cellen hebben.

Daarom heeft de jeugd geen last van COVID-19, die hebben recent een aantal jaren zitten snotteren.

Is dat dé reden ja?

Die stelligheid, schattig wel

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:41 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Het is aangetoond dat mensen die door COVID-19 getroffen zijn weinig tot geen COVID-19 gerelateerde T-cellen hebben, mensen die geen last hebben van COVID-19 hebben, de juiste T-cellen hebben.

Daarom heeft de jeugd geen last van COVID-19, die hebben recent een aantal jaren zitten snotteren.

Wat zijn die onderzoekers verder ook een sukkels hè? Inzetten op vanalles en nog wat terwijl jij hier al het antwoord hebt.
Dat had ons veel tijd en geld kunnen schelen.

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:41 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Het is aangetoond dat mensen die door COVID-19 getroffen zijn weinig tot geen COVID-19 gerelateerde T-cellen hebben, mensen die geen last hebben van COVID-19 hebben, de juiste T-cellen hebben.

Daarom heeft de jeugd geen last van COVID-19, die hebben recent een aantal jaren zitten snotteren.

Heb je een link naar dit onderzoek?

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:49 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Heb je een link naar dit onderzoek?

Dat is logisch.

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:45 schreef Molo het volgende:

[..]

Is dat dé reden ja?

Die stelligheid, schattig wel

Waarom zou het niet kloppen, 1+1=2

quote:

Op zaterdag 5 september 2020 13:32 schreef Adrie072 het volgende:
Coronavaccin mogelijk nog dit jaar op de markt: ‘De ontwikkelingen gaan snel’

[..]

bron https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-snel~a36f0cc1/

Type vaccin van de zes genoemde bedrijven:

1. AstraZeneca (Groot-Brittannië): Niet-replicerend virus als vector
2. Pfizer/BioNTech (Verenigde Staten/Duitsland) LNP-mRNAs
3. Moderna (Verenigde Staten) LNP-encapsulated mRNA
4. Janssen / Johnson & Johnson (Nederland/België/Verenigde Staten) Niet-replicerend virus als vector
5 .Sanofi (Frankrijk) / GlaxoSmithKline (Groot-Brittannië): LNP-mRNA
6. CureVac (Duitsland): mRNA

mRNA is een recent ontwikkelde techniek, er zijn nog geen vaccins op de markt die het gebruiken. In plaats van de antigenen die een immuunrespons moeten uitlokken in te spuiten worden ze (door toedienen van mRNA) door onze eigen cellen aangemaakt.

Vaccins met niet-replicerend virus als vector zijn al langer gekend, dat is een oude techniek.

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:18 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Even een aanvulling, als men een neusspray ontwikkeld met een verkoudheidsvirus dat op COVID-19 lijkt dan is de kans groot dat het lichaam T-cellen aanmaakt dat effectief is tegen het COVID-19 virus.. Niks geen klok, klepel, verhaal.

Dat gebeurt nu ook en dat noemen we een vaccin. Voor de rest zou ik me eerst is verdiepen in het Immuunsysteem want het is nu heel erg je hebt ergens een klok horen luiden maar je weet totaal niet waar de klepel hangt.

quote:

Op zondag 6 september 2020 13:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Mooi overzicht, maar het mag wel iets kritischer naar het Janssen vaccin, het chauvinisme druipt eraf.
Hier een ander verhaal, over hetzelfde 'Janssen' vaccin, alleen hier gaat het vooral over Johnson & Johnson, en worden Leiden en Schuitemaker niet genoemd, maar gaat het over Barcouch, Boston en Dr Barouch.

https://www.nytimes.com/2020/07/17/health/coronavirus-vaccine-johnson-janssen.html

Het is een beetje zoals bmw met mini doet.

quote:

Op maandag 7 september 2020 23:49 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Type vaccin van de zes genoemde bedrijven:

1. AstraZeneca (Groot-Brittannië): Niet-replicerend virus als vector
2. Pfizer/BioNTech (Verenigde Staten/Duitsland) LNP-mRNAs
3. Moderna (Verenigde Staten) LNP-encapsulated mRNA
4. Janssen / Johnson & Johnson (Nederland/België/Verenigde Staten) Niet-replicerend virus als vector
5 .Sanofi (Frankrijk) / GlaxoSmithKline (Groot-Brittannië): LNP-mRNA
6. CureVac (Duitsland): mRNA

mRNA is een recent ontwikkelde techniek, er zijn nog geen vaccins op de markt die het gebruiken. In plaats van de antigenen die een immuunrespons moeten uitlokken in te spuiten worden ze (door toedienen van mRNA) door onze eigen cellen aangemaakt.

Vaccins met niet-replicerend virus als vector zijn al langer gekend, dat is een oude techniek.

Wat is lnp dan?

quote:

Op maandag 7 september 2020 21:01 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Dat staat hier niet, Wat is een coronavirus?
Coronavirussen zijn gewone verkoudheidsvirussen. Alleen zijn er ook bijzondere vormen van. SARS en MERS zijn bijvoorbeeld allebei ziektes die door een coronavirus worden veroorzaakt.

Ook COVID-19 past in dat rijtje. Dat is een tot voor kort onbekend coronavirus dat in China in december 2019 werd overgedragen van dier op mens. Daarna muteerde het virus en werd het overdraagbaar van mens tot mens.

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F

gewone verkoudheidsvirussen?
Er zijn heel wat verschillende coronavirussen, en ze veroorzaken oa: Covid-19, MERS en SARS bij de mens, encefalitis met hoge sterfte in muizen, acute gastroenteritis met hoge sterfte in konijnen, zware diarree in koeien, gastroenteritis in honden, buikvliesontsteking bij katten (meestal fataal), green slime disease bij fretten (met 5% mortality rate), en besmettelijke bronchitis in vogels. Er zijn twee coronavirussen die SARS (severe acute respiratory syndrome) in vleermuizen veroorzaken, en meerdere coronavirussen die diarree in varkens veroorzaken, waaronder het "porcine epidemic diarrhea virus" dat voor jonge biggen dodelijk is.
En vier coronavirussen veroorzaken verkoudheid bij de mens.
(Er zijn er nog veel meer, ik heb me beperkt tot degene die een eigen artikel op wikipedia hebben).

Alle coronavirussen behoren tot één van de vier geslachten van de sub-familie coronavirus, maar dat wil niet zeggen dat ze veel gemeen hebben of voornamelijk één bepaalde ziekte veroorzaken, ook niet als ze tot hetzelfde geslacht behoren. De meeste verkoudheden worden door een honderdtal rhinovirussen veroorzaakt, die (sinds 2008) tot het geslacht enterovirus (van de familie Picornaviridae) behoren, maar datzelfde geslacht bevat bvb ook het poliovirus, het coxsackie en het echovirus (samen verantwoordelijk voor de meeste virale hersenvliesontstekingen) en het virus dat hand-, voet- en mondziekte veroorzaakt (A71).

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 00:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat is lnp dan?

"Lipid nanoparticle". Lipiden zijn vetachtige moleculen (bvb cholesterol), stoffen die oplosbaar zijn in niet-polaire solventen. Ik denk dat ze dienen om het mRNA door het cel membraan te transporteren (en misschien om het mRNA te beschermen): het LNP vormt een lipide mantel rond het mRNA, het cel membraan neemt het LNP op en brengt het in de cel. Zoiets..