COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
'Het zal niet mogelijk zijn'
Corona: Pandemisch einde door vaccinatie? Viroloog Streeck met een somber scenario - waarschuwt hij nadrukkelijk
Kunt u Corona beëindigen met testen, quarantaine en het doorbreken van de infectieketen? Viroloog Hendrik Streeck weet het niet zeker - en vraagt om een heroverweging.
Hendrik Streeck waarschuwt ervoor niet te vertrouwen op de ontdekking van een vaccin tegen het nieuwe coronavirus * .
De topviroloog vindt de term "tweede golf" ook in verband met de pandemie * verkeerd.
Frankfurt am Main - Viroloog Hendrik Streeck pleit op weg naar een soort regeling met het Sars CoV-2-virus * voor pragmatisme , vooral onder politieke besluitvormers - en waarschuwt tegelijkertijd voor valse verwachtingen. "Het is belangrijk om ook scenario's te ontwerpen voor het geval er geen vaccin is ," vertelde hij nu aan de Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) .
Streeck rechtvaardigde dit door te zeggen dat tot nu toe voor een van de verschillende coronavirussen * een vaccin is gevonden - zoals bij malaria, dengue, tuberculose of hiv. 'Er is geen universeel vaccin .' Net als bij influenza moet je elk jaar een vaccin ontwikkelen. Het is onmogelijk om alle Sars-CoV-2-infecties * - " te voorkomen " en de vraag rijst of dit wel verstandig en noodzakelijk is, "zei Streeck.
Coronavirus: Viroloog Streeck denkt dat de term 'tweede golf' verkeerd is
Niet per se nodig omdat Streeck in een interview met de FAZ aanneemt dat de meerderheid van de geïnfecteerden een mild tot asymptomatisch beloop van de ziekte heeft. 'We moeten maatregelen vinden voor degenen die een moeilijke koers doorlopen en juist deze mensen beschermen', zegt hij.
Gevraagd naar het risico van vakantiebesmetting , schrapt Streeck de term 'tweede golf' , die volgens hem 'misleidend' is . 'We moeten ons realiseren dat het virus hier is en niet zal verdwijnen, dat we bij wijze van spreken te maken hebben met een permanent .'
De vakantietijd hoeft geen verhoogd risico te zijn , aangezien de verspreiding in de zomer eerder asymptomatisch is in vergelijking met de winter - en benadrukt nogmaals in het interview: “Ons doel kan niet zijn om het virus te verdrijven. Het zal niet mogelijk zijn. '
Massacoronaaltests: viroloog Streeck waarschuwt voor "misleidende beveiliging"
Wat de pragmatisme in de omgang met Corona betreft, beschouwt Streeck de massatoetsen die zijn besproken vóór voetbalwedstrijden of concerten als een mogelijkheid die "op zijn minst een groot deel" van de infecties zou kunnen voorkomen. Te veel enthousiasme is volgens Streeck nu misplaatst: “Je kunt in het testcentrum besmet raken en twee dagen later besmettelijk worden. Massatests moeten dus een beetje kritisch worden bekeken, omdat ze een bedrieglijk gevoel van absolute veiligheid kunnen geven. "
"We hebben scenario's nodig voor het geval er geen vaccin komt"
https://m.faz.net/aktuell(...)ps://t.co/8QMxvHh9NY
https://www.merkur.de/wel(...)zr-13834907.amp.html
Hij zou al maanden onderzoek doen naar de antistoffen, maar komt daar nog niet mee naar buiten.
Ik denk dat deze insteek realistisch is, sowieso het idee van een vaccin voor iedereen niet gaat plaatsvinden.
Qua bescherming van ouderen is er zoveel denkbaar, en een goedkope betrouwbare sneltest van 5 minuten maakt ookal een groot verschil op alle gebieden.
Corona: Pandemisch einde door vaccinatie? Viroloog Streeck met een somber scenario - waarschuwt hij nadrukkelijk
Kunt u Corona beëindigen met testen, quarantaine en het doorbreken van de infectieketen? Viroloog Hendrik Streeck weet het niet zeker - en vraagt om een heroverweging.
Hendrik Streeck waarschuwt ervoor niet te vertrouwen op de ontdekking van een vaccin tegen het nieuwe coronavirus * .
De topviroloog vindt de term "tweede golf" ook in verband met de pandemie * verkeerd.
Frankfurt am Main - Viroloog Hendrik Streeck pleit op weg naar een soort regeling met het Sars CoV-2-virus * voor pragmatisme , vooral onder politieke besluitvormers - en waarschuwt tegelijkertijd voor valse verwachtingen. "Het is belangrijk om ook scenario's te ontwerpen voor het geval er geen vaccin is ," vertelde hij nu aan de Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) .
Streeck rechtvaardigde dit door te zeggen dat tot nu toe voor een van de verschillende coronavirussen * een vaccin is gevonden - zoals bij malaria, dengue, tuberculose of hiv. 'Er is geen universeel vaccin .' Net als bij influenza moet je elk jaar een vaccin ontwikkelen. Het is onmogelijk om alle Sars-CoV-2-infecties * - " te voorkomen " en de vraag rijst of dit wel verstandig en noodzakelijk is, "zei Streeck.
Coronavirus: Viroloog Streeck denkt dat de term 'tweede golf' verkeerd is
Niet per se nodig omdat Streeck in een interview met de FAZ aanneemt dat de meerderheid van de geïnfecteerden een mild tot asymptomatisch beloop van de ziekte heeft. 'We moeten maatregelen vinden voor degenen die een moeilijke koers doorlopen en juist deze mensen beschermen', zegt hij.
Gevraagd naar het risico van vakantiebesmetting , schrapt Streeck de term 'tweede golf' , die volgens hem 'misleidend' is . 'We moeten ons realiseren dat het virus hier is en niet zal verdwijnen, dat we bij wijze van spreken te maken hebben met een permanent .'
De vakantietijd hoeft geen verhoogd risico te zijn , aangezien de verspreiding in de zomer eerder asymptomatisch is in vergelijking met de winter - en benadrukt nogmaals in het interview: “Ons doel kan niet zijn om het virus te verdrijven. Het zal niet mogelijk zijn. '
Massacoronaaltests: viroloog Streeck waarschuwt voor "misleidende beveiliging"
Wat de pragmatisme in de omgang met Corona betreft, beschouwt Streeck de massatoetsen die zijn besproken vóór voetbalwedstrijden of concerten als een mogelijkheid die "op zijn minst een groot deel" van de infecties zou kunnen voorkomen. Te veel enthousiasme is volgens Streeck nu misplaatst: “Je kunt in het testcentrum besmet raken en twee dagen later besmettelijk worden. Massatests moeten dus een beetje kritisch worden bekeken, omdat ze een bedrieglijk gevoel van absolute veiligheid kunnen geven. "
"We hebben scenario's nodig voor het geval er geen vaccin komt"
https://m.faz.net/aktuell(...)ps://t.co/8QMxvHh9NY
https://www.merkur.de/wel(...)zr-13834907.amp.html
Hij zou al maanden onderzoek doen naar de antistoffen, maar komt daar nog niet mee naar buiten.
Ik denk dat deze insteek realistisch is, sowieso het idee van een vaccin voor iedereen niet gaat plaatsvinden.
Qua bescherming van ouderen is er zoveel denkbaar, en een goedkope betrouwbare sneltest van 5 minuten maakt ookal een groot verschil op alle gebieden.
Inderdaad. Schets het volk eens beeld voor scenario's zonder vaccin, want dit is ook geen doen. Zet in op sneltesten voor thuis. Daarmee krijg je het niet weg maar er zullen meer mensen thuis blijven. Blijf mensen informeren over handen wassen en blijf thuis bij verkoudheidsklachten. Hoe eerder we de 1,5 meter kunnen afschaffen hoe beter het is voor iedereen.
Straks krijgen we ook nog verplicht mondkapjes PLUS 1,5 meterquote:Op maandag 20 juli 2020 13:46 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Inderdaad. Schets het volk eens beeld voor scenario's zonder vaccin, want dit is ook geen doen. Zet in op sneltesten voor thuis. Daarmee krijg je het niet weg maar er zullen meer mensen thuis blijven. Blijf mensen informeren over handen wassen en blijf thuis bij verkoudheidsklachten. Hoe eerder we de 1,5 meter kunnen afschaffen hoe beter het is voor iedereen.
Wat een pessimistisch gedoe, laat hem ongelijk hebben. Wie brengt me even in comatueuze toestand en maakt me wakker wanneer dit geouwehoer voorbij is? 
Zonder spierverlies enzo dan hè.
Zonder spierverlies enzo dan hè.
I'll give you something to do
https://nos.nl/liveblog/2(...)schaft-positief.htmlquote:Eerste testresultaten van coronavaccin dat Nederland heeft aangeschaft positief
Onderzoekers: vaccin dat Nederland heeft aangeschaft lijkt veilig, positieve testresultaten
Het coronavaccin van de Britse universiteit van Oxford lijkt veilig en de eerste resultaten van de tests bij zo'n 1100 mensen zijn positief afgerond. Volgens de onderzoekers zijn er geen ernstige bijwerkingen geconstateerd en leidt het vaccin tot de aanmaak van antistoffen en T-cellen tegen SARS-CoV-2, schrijven zij in het medische tijdschrift The Lancet.
Het is nog wel te vroeg om te concluderen dat het vaccin met de naam AZD1222 afdoende bescherming biedt tegen het coronavirus.
Nederland heeft samen met drie andere Europese landen een overeenkomst gesloten met farmaceut AstraZeneca voor 300 tot 400 miljoen "kansrijke doses" van het medicijn.
Definitely not CIA
quote:Op maandag 20 juli 2020 16:16 schreef capricia het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)schaft-positief.html
Zonder wrijving geen glans
Dat zou wat zijn mensen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Goed nieuws. 
Maar oké, niet te vroeg juichen...
Maar oké, niet te vroeg juichen...
The only way you can be original, is to be yourself.
Ja. Ik ben het ook helemaal zat.quote:
Wat is 'afdoende bescherming'?
Hopelijk is dit wat. Ben er wel klaar mee onderhand.
Definitely not CIA
Geen ernstige bijwerkingen, maar de makaken kregen gewoon corona.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)schaft-positief.html
Er is nog een lange weg te gaan. Maar al zou 20% hierdoor geen, of minder dodelijke, corona ontwikkelen, dan kun je gaan sleutelen.quote:Op maandag 20 juli 2020 18:19 schreef Za het volgende:
[..]
Geen ernstige bijwerkingen, maar de makaken kregen gewoon corona.
Je moet sws een werking hebben van 80/90%. Gezien het feit dat een gedeelte van de bevolking zich niet zal laten vaccineren.
Definitely not CIA
Tuurlijk gaan mensen zich niet vaccineren als het niet voldoende getest en veilig is. Want wat zijn de bijwerkingen? Dat weet je ook niet na een paar maandjes tijd.
Ik heb begrepen dat dit een reeds ontwikkeld SARS-vaccin is wat iets aangepast is. Het komt vast niet zomaar door een medische keuring heen. Even normaal denken he.quote:
Tuurlijk gaan mensen zich niet vaccineren als het niet voldoende getest en veilig is. Want wat zijn de bijwerkingen? Dat weet je ook niet na een paar maandjes tijd.
Net zoals het vaccin tegen de supermegagevaarlijke varkensgriep. En wie kan het volledig goedgekeurde Softenon vergeten?quote:
[..]
Ik heb begrepen dat dit een reeds ontwikkeld SARS-vaccin is wat iets aangepast is. Het komt vast niet zomaar door een medische keuring heen. Even normaal denken he.
De mogelijkheid van bijwerkingen benoemen is een extreemrechts hondenfluitje en een bedreiging voor zwarte levens.
https://healthwatch.eu/nl(...)rdelingen-en-boetes/
Het bedrijf die dit vaccin maakt is niet te vertrouwen.
Het bedrijf die dit vaccin maakt is niet te vertrouwen.
Dat is nogal kort door de bocht geredeneerd hoorquote:
https://healthwatch.eu/nl(...)rdelingen-en-boetes/
Het bedrijf die dit vaccin maakt is niet te vertrouwen.
Er zijn maar weinig farmaceutische bedrijven compleet vrij van schandaaltjes en healthwatch is nou niet de meest betrouwbare nieuwsbron...
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Amerikanen kopen 100 miljoen dosissen van potentieel coronavaccin, eerste levering tegen eind dit jaar
Twee farmaceutische bedrijven kondigen aan dat ze voor een monstercontract van twee miljard dollar (1,7 miljard euro) het potentiële coronavaccin zullen produceren. De Amerikaanse regering heeft 100 miljoen dosissen van het potentiële coronavaccin van BioNTech/Pfizer gekocht. Daarnaast heeft de regering van Trump een optie op nog eens 500 miljoen dosissen.
MDG 22 juli 2020 15u33 Bron: Belga, The New York Times
Op dit moment bestaat er nog geen vaccin tegen het nieuwe coronavirus. Sinds het begin van de uitbraak onderzoeken meerdere farmaceuten en biotechnologen mogelijke vaccins tegen het longvirus.
Kandidaat-vaccin
Indien het kandidaat-vaccin van farmareus Pfizer en BioNTech, een klein biotechnologisch bedrijf uit Duitsland, goedgekeurd wordt door de Amerikaanse medicijnwaakhond FDA, tellen de VS 1,95 miljard dollar (1,68 miljard euro) neer voor de 100 miljoen eerste dosissen, melden de bedrijven in een persbericht. De overheid heeft laten weten dat de Amerikanen gratis toegang zullen krijgen tot een vaccin.
Pfizer en BioNTech laten daarnaast weten dat ze ook contact hebben met andere overheden om vaccins te leveren. Ze kondigden eerder ook al een akkoord aan voor de levering van 30 miljoen dosissen met de Britse regering.
De bedrijven onderzoeken momenteel vier verschillende coronavaccins, waarvan er twee een ‘fast track’-aanduiding hebben gekregen van de FDA, die de ontwikkeling van een experimenteel medicijn faciliteert in situaties zoals een pandemie.
Succesvol
Indien de studies naar de vaccins in de toekomst succesvol blijven, verwachten Pfizer en BioNTech om tegen oktober een eerste goedkeuring te kunnen krijgen om ze op de markt te brengen. Tegen eind 2020 verwachten ze 100 miljoen dosissen te kunnen leveren en meer dan 1,3 miljard dosissen tegen eind 2021.
“Afhankelijk van het succes in klinische onderzoeken, zal de overeenkomst van vandaag de levering mogelijk maken van ongeveer 100 miljoen doses vaccin die door Pfizer en BioNTech worden ontwikkeld”, zei Alex M. Azar II, de gezondheidssecretaris, in een verklaring waarin de deal werd aangekondigd.
bron https://m.hln.be/nieuws/b(...)d-dit-jaar~a79e300d/
Twee farmaceutische bedrijven kondigen aan dat ze voor een monstercontract van twee miljard dollar (1,7 miljard euro) het potentiële coronavaccin zullen produceren. De Amerikaanse regering heeft 100 miljoen dosissen van het potentiële coronavaccin van BioNTech/Pfizer gekocht. Daarnaast heeft de regering van Trump een optie op nog eens 500 miljoen dosissen.
MDG 22 juli 2020 15u33 Bron: Belga, The New York Times
Op dit moment bestaat er nog geen vaccin tegen het nieuwe coronavirus. Sinds het begin van de uitbraak onderzoeken meerdere farmaceuten en biotechnologen mogelijke vaccins tegen het longvirus.
Kandidaat-vaccin
Indien het kandidaat-vaccin van farmareus Pfizer en BioNTech, een klein biotechnologisch bedrijf uit Duitsland, goedgekeurd wordt door de Amerikaanse medicijnwaakhond FDA, tellen de VS 1,95 miljard dollar (1,68 miljard euro) neer voor de 100 miljoen eerste dosissen, melden de bedrijven in een persbericht. De overheid heeft laten weten dat de Amerikanen gratis toegang zullen krijgen tot een vaccin.
Pfizer en BioNTech laten daarnaast weten dat ze ook contact hebben met andere overheden om vaccins te leveren. Ze kondigden eerder ook al een akkoord aan voor de levering van 30 miljoen dosissen met de Britse regering.
De bedrijven onderzoeken momenteel vier verschillende coronavaccins, waarvan er twee een ‘fast track’-aanduiding hebben gekregen van de FDA, die de ontwikkeling van een experimenteel medicijn faciliteert in situaties zoals een pandemie.
Succesvol
Indien de studies naar de vaccins in de toekomst succesvol blijven, verwachten Pfizer en BioNTech om tegen oktober een eerste goedkeuring te kunnen krijgen om ze op de markt te brengen. Tegen eind 2020 verwachten ze 100 miljoen dosissen te kunnen leveren en meer dan 1,3 miljard dosissen tegen eind 2021.
“Afhankelijk van het succes in klinische onderzoeken, zal de overeenkomst van vandaag de levering mogelijk maken van ongeveer 100 miljoen doses vaccin die door Pfizer en BioNTech worden ontwikkeld”, zei Alex M. Azar II, de gezondheidssecretaris, in een verklaring waarin de deal werd aangekondigd.
bron https://m.hln.be/nieuws/b(...)d-dit-jaar~a79e300d/
Die makaken kregen niet gewoon corona. Die makaken hadden geen ontstekigen in de longen, maar hadden alleen in de neus geen verlaagde hoeveelheid virus. Verder vertoonden ze geen verschijnselen dat ze ziek waren. Ze werden dus niet ziek, maar konden het mogelijk nog wel verspreiden. Als een vaccin dat zou kunnen bereiken is het het zeker waard om wijdversrpeid in te zetten totdat er een vaccin is wat ook verspreiding tegen kan gaan.quote:
[..]
Geen ernstige bijwerkingen, maar de makaken kregen gewoon corona.
Wat zou volgens jou 'voldoende testen' zijn? En wat voor een bijwerkingen verwacht je naar meer dan een paar maanden?quote:
Tuurlijk gaan mensen zich niet vaccineren als het niet voldoende getest en veilig is. Want wat zijn de bijwerkingen? Dat weet je ook niet na een paar maandjes tijd.
Amerika wedt op meerdere paarden. Ze hebben 300 miljoen doses van het Oxford vaccin besteld.quote:
Amerikanen kopen 100 miljoen dosissen van potentieel coronavaccin, eerste levering tegen eind dit jaar
Twee farmaceutische bedrijven kondigen aan dat ze voor een monstercontract van twee miljard dollar (1,7 miljard euro) het potentiële coronavaccin zullen produceren. De Amerikaanse regering heeft 100 miljoen dosissen van het potentiële coronavaccin van BioNTech/Pfizer gekocht. Daarnaast heeft de regering van Trump een optie op nog eens 500 miljoen dosissen.
MDG 22 juli 2020 15u33 Bron: Belga, The New York Times
Op dit moment bestaat er nog geen vaccin tegen het nieuwe coronavirus. Sinds het begin van de uitbraak onderzoeken meerdere farmaceuten en biotechnologen mogelijke vaccins tegen het longvirus.
Kandidaat-vaccin
Indien het kandidaat-vaccin van farmareus Pfizer en BioNTech, een klein biotechnologisch bedrijf uit Duitsland, goedgekeurd wordt door de Amerikaanse medicijnwaakhond FDA, tellen de VS 1,95 miljard dollar (1,68 miljard euro) neer voor de 100 miljoen eerste dosissen, melden de bedrijven in een persbericht. De overheid heeft laten weten dat de Amerikanen gratis toegang zullen krijgen tot een vaccin.
Pfizer en BioNTech laten daarnaast weten dat ze ook contact hebben met andere overheden om vaccins te leveren. Ze kondigden eerder ook al een akkoord aan voor de levering van 30 miljoen dosissen met de Britse regering.
De bedrijven onderzoeken momenteel vier verschillende coronavaccins, waarvan er twee een ‘fast track’-aanduiding hebben gekregen van de FDA, die de ontwikkeling van een experimenteel medicijn faciliteert in situaties zoals een pandemie.
Succesvol
Indien de studies naar de vaccins in de toekomst succesvol blijven, verwachten Pfizer en BioNTech om tegen oktober een eerste goedkeuring te kunnen krijgen om ze op de markt te brengen. Tegen eind 2020 verwachten ze 100 miljoen dosissen te kunnen leveren en meer dan 1,3 miljard dosissen tegen eind 2021.
“Afhankelijk van het succes in klinische onderzoeken, zal de overeenkomst van vandaag de levering mogelijk maken van ongeveer 100 miljoen doses vaccin die door Pfizer en BioNTech worden ontwikkeld”, zei Alex M. Azar II, de gezondheidssecretaris, in een verklaring waarin de deal werd aangekondigd.
bron https://m.hln.be/nieuws/b(...)d-dit-jaar~a79e300d/
100 miljoen doses van het Pfizer/BioNTech vaccin.
En ze gaan een fase III trial met 30.000 personen doen met het vaccin van Moderna in samenwerking met de NIH.
Het zou me niks verbazen als ze nog een paar orders doen van andere veelbelovende vaccins. Het kan ook heel goed dat meerdere vaccins zullen werken, en het zal een tijdje duren voordat duidelijk wordt hoe de langdurige bescherming van de verschillende vaccins is.
[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 25-07-2020 20:58:01 ]
Voor de geinteresseerden, hier de paper over de veiligheid van het Oxford vaccin: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
En hier een samenvatting: https://covid19vaccinetrial.co.uk/phase-i-trial-publication
En hier een samenvatting: https://covid19vaccinetrial.co.uk/phase-i-trial-publication
Van het Oxford fase III test is dat nog niet duidelijk. Ze zijn begin juli begonnen met trials in Brazilie en Zuid Afrika, maar eerst nog op kleine schaal. Om de effectiviteit goed te kunnen testen zouden er tienduizenden mensen gevaccineerd moeten worden in gebieden waar het virus veel aanwezig is. En die zouden vervolgens op zijn minst enkele maanden gemonitoord moeten worden. Nu de veiligheids-studie gepubliceerd is zullen ze wel bezig zijn om de trials in Zuid Afrika en Brazilie op te schalen, maar het zal nog wel een op zijn minst een maand duren voordat ze uberhaupt genoeg mensen gevaccineerd hebben. Mensen moeten zich aanmelden, gescreend worden, bloedtesten gedaan (of ze niet al corona hebben gehad), een week later terugkomen, gevaccineerd worden, dagelijks (eerste week), en wekelijks (daarna) gegevens doorgeven, die moeten geanalyseerd worden. Hier heb je veel mensen, ruimtes en middelen voor nodig, op verschillende lokaties. Dat zijn vrij grote klussen.
In Engeland zijn er nu zo'n 11.000 mensen gevaccineerd in de trial (5.500 met covid, 5.500 met controlo vaccin, meningitis). Om aan te geven dat dat veels te weinig is om de effectiviteit te testen bedenk het volgende.
Er wonden ongeveer 60 miljoen mensen in Engeland. Toen men begon met de trial van de eerste 1.000 deelnemers waren er al 200.000 corona gevallen, sindsdien zijn er ongeveer 100.000 bijgekomen. Toen men begon met de 10.000 deelnemers waren er al bijna 250.000 corona gevallen in de UK. Ongeveer 1 op de 600 is dus besmet geraakt sinds men met de trial begon, en ongeveer 1 op 1200 toen het werd uitgereid.
Als 1 op de 600 mensen besmet is geraakt, dan zouden er in de eerste gevaccineerde groep 1 iemand besmet zijn geraakt. Als 1 op de 1200 mensen besmet is geraakt in de 2e groep zouden er daar 8 of 9 besmetting tussen zitten. Dus 10 mensen in totaal (maar dat zouden er net zo 4 of 16 kunnen zijn, hangt voor een groot deel af van toeval). En de helft in de controle groep en de helft in de covid groep (maar nogmaals, dat kan 5:5 zijn, of 2:8, of 3:1). Vervolgens moet je hopen dat degenen in de covid groep niet ziek worden, en dus ook niets rapporteren, en die in de controle groep wel ziek worden EN dat rapporteren EN vervolgens getest worden. En het kan ook goed dat mensen in de controle groep wel besmet raken, maar asymptomatisch zijn. En met mogelijk maar 10 besmettingen, van wie ongeveer de helft in de controle groep, hou je niet veel gevallen over om te zeggen dat het vaccin werkt of niet. Om daar statistische zekerheid over te krijg zul je toch tientallen of honderden corona gevallen moeten hebben in de controle groep (en geen of maar enkelen in de covid groep). Dat bereik je het snelste door de trial te doen in een gebied waar het virus veel heerst of in opkomst is (Brazilie, Zuid Afrika, en ook in de VS en India bijvoorbeeld), maar om genoeg mensen te vaccineren ben je al gauw 6-10 weken bezig en om die te volgen ook nog eens een aantal maanden. Dus ik denk dat fase III resultaten waarschijnlijk pas in eind oktober of november bekende zullen worden.
Hetzelfde geld voor de trial met 30.000 deelnemers van het Moderna vaccin, al zullen die misschien iets sneller zijn omdat ze al begonnen zijn met inenten.
Ik denk niet dat we veel zullen horen van de uitkomst van de fase III trial van het CanSino vaccin in het Chinese leger.
In Engeland zijn er nu zo'n 11.000 mensen gevaccineerd in de trial (5.500 met covid, 5.500 met controlo vaccin, meningitis). Om aan te geven dat dat veels te weinig is om de effectiviteit te testen bedenk het volgende.
Er wonden ongeveer 60 miljoen mensen in Engeland. Toen men begon met de trial van de eerste 1.000 deelnemers waren er al 200.000 corona gevallen, sindsdien zijn er ongeveer 100.000 bijgekomen. Toen men begon met de 10.000 deelnemers waren er al bijna 250.000 corona gevallen in de UK. Ongeveer 1 op de 600 is dus besmet geraakt sinds men met de trial begon, en ongeveer 1 op 1200 toen het werd uitgereid.
Als 1 op de 600 mensen besmet is geraakt, dan zouden er in de eerste gevaccineerde groep 1 iemand besmet zijn geraakt. Als 1 op de 1200 mensen besmet is geraakt in de 2e groep zouden er daar 8 of 9 besmetting tussen zitten. Dus 10 mensen in totaal (maar dat zouden er net zo 4 of 16 kunnen zijn, hangt voor een groot deel af van toeval). En de helft in de controle groep en de helft in de covid groep (maar nogmaals, dat kan 5:5 zijn, of 2:8, of 3:1). Vervolgens moet je hopen dat degenen in de covid groep niet ziek worden, en dus ook niets rapporteren, en die in de controle groep wel ziek worden EN dat rapporteren EN vervolgens getest worden. En het kan ook goed dat mensen in de controle groep wel besmet raken, maar asymptomatisch zijn. En met mogelijk maar 10 besmettingen, van wie ongeveer de helft in de controle groep, hou je niet veel gevallen over om te zeggen dat het vaccin werkt of niet. Om daar statistische zekerheid over te krijg zul je toch tientallen of honderden corona gevallen moeten hebben in de controle groep (en geen of maar enkelen in de covid groep). Dat bereik je het snelste door de trial te doen in een gebied waar het virus veel heerst of in opkomst is (Brazilie, Zuid Afrika, en ook in de VS en India bijvoorbeeld), maar om genoeg mensen te vaccineren ben je al gauw 6-10 weken bezig en om die te volgen ook nog eens een aantal maanden. Dus ik denk dat fase III resultaten waarschijnlijk pas in eind oktober of november bekende zullen worden.
Hetzelfde geld voor de trial met 30.000 deelnemers van het Moderna vaccin, al zullen die misschien iets sneller zijn omdat ze al begonnen zijn met inenten.
Ik denk niet dat we veel zullen horen van de uitkomst van de fase III trial van het CanSino vaccin in het Chinese leger.
