Er is en wordt veel onderzoek gedaan naar parafilie (perversie).quote:Op woensdag 29 juli 2020 10:51 schreef Watuntrik het volgende:
Is er ooit psychologisch onderzoek gedaan naar seksuele perversie in het algemeen? Met de nadruk op perversie als andere wijze dan ... (Normaal)
Immers kent seksuele voorliefde, of noem het zich aangetrokken voelen tot, vele vormen. Hoe en in welke fase van het leven zou zich zoiets kunnen ontwikkelen en waarom? Is het allemaal maar aangeboren of ligt hier een sociaal maatschappelijke en mogelijk zelfs een opvoedkundige factor ten grondslag?
Kan me wel ergens een voorstelling maken dat dit in veel gevallen niet aangeboren is.. Maar zulke geaardheid zich ontwikkeld uit een sociale maatschappelijke belemmering en dan door de persoon in kwestie ervaren wordt als de weg van de minste weerstand om aan zijn/haar gerief te komen.
Zag toevallig een documentaire over serial killers, in dit geval die over (zedendelinquent) Jeffrey Dahmer. Er kwamen verschillende psychologen aan het woord met interessante hypothesen. Een daarvan sluit perfect aan op de bovenstaande citaat.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:30 schreef Bracha020 het volgende:
Ook zijn er psychologische verklaringsmodellen.
Een van de theorieën gaat ervan uit dat in de leeftijd tussen het 5e en 10e jaar, wanneer kinderen seksuele spelletjes met elkaar doen, zich een basisschema vormt voor hoe iemand later met seks omgaat.
Wanneer dit schema eenmaal is gevormd ligt dat voor de rest van het leven vast.
Zijn ze met alle waarschijnlijkheid niet... Diepgewortelde gevoelens en verlangens zul je niet zomaar weg kunnen nemen met behandeling. Al wordt vaak gedacht dat een denkproces dat wel zou kunnen... Maar het is dan weer even gemakkelijk om weer terug te vallen in het oude denken.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 17:07 schreef Dizorn het volgende:
Persoonlijk vraag ik mij ten zeerste af in hoeverre de ernstige zedendelinquenten te redden zijn.
Een interessante uitspraak die ik een tijdje terug hoorde van een expert in de vervolging van sexueel misbruik van jeugdigen:quote:Op woensdag 19 augustus 2020 20:24 schreef Pendule het volgende:
Als ik aan pedofilie denk, denk ik aan personen die zich seksueel aangetrokken voelen tot ‘onrijpe’ kinderen. Dus zonder secundaire geslachtskenmerken.
Mijn Oma zei vroeger altijd "Wanneer het begint te jeuken dan gaat het verstand op 0." Ik vond het altijd wel een ware en zeer toepasselijke uitspraak... Ik heb van m'n 18de tot 27ste tijdens de weekenden als bijbaantje in verschillende discotheken achter de bar gewerkt. En wanneer het biertappen en drankjes inschudden een routineklusje op autopiloot is geworden doe je dit spreekwoordelijk met de ogen dicht. Maar eigenlijk meer met de ogen open en om je heen aapjes te kijken en te observeren.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 12:38 schreef RM-rf het volgende:
Zij gaf aan dat slechts bij een opvallend kleine minderheid van de personen die voor sexueel misbruik van minderjarigen vervolgd worden, gaat om mensen met pedofiele gevoelens
Je bent helemaal niet geïnteresseerd wat mensen vinden van dit onderwerp zoals je in je inleiding schrijft. Je wilt alleen maar ja knikkers die bevestigen wat jij allemaal hebt bedacht. Als iemand een andere mening heeft maak je die belachelijk met dingen als ' normaal reageer ik hier niet op' en andere kinderachtige reacties van je.quote:Op woensdag 22 juli 2020 07:09 schreef Bracha020 het volgende:
[..]
Wat een fijne reactie.
Om te beginnen schrijf ik niet dat ik ‘van mijn opleiding een onderzoekje moet doen’.
Dit kan ook niet want mijn studententijd ligt al een paar jaartjes achter me.
Als je mijn inleiding iets beter zou hebben gelezen had je kunnen zien dat het antwoord op je vraag al terug te vinden is in het ‘VraagWatJeWil’ topic.
Het linkje (dit heb ik speciaal op verzoek van wat users hierboven geplaatst) kun je aanklikken.
Daarnaast reageer ik normaliter niet op dit soort reacties maar bij hoge uitzondering wil ik het wel een keer in het kort samenvatten: het is bij een parafilie zoals pedofilie, zeker wanneer deze voor het eerst op latere leeftijd tot uiting komt, van belang om een lichamelijke oorzaak uit te sluiten.
Dit ook i.v.m. een eventueel strafproces.
Sommige lichamelijke ziekten kunnen namelijk leiden tot een vermindering van het beheersen van seksueel gedrag. Denk aan een frontotemporale dementie (FTD), een hersentumor of hersentrauma.
Operaties bij mensen met pedofiele gevoelens komen regelmatig en ook steeds vaker voor (neurobiologie).
In veruit de meeste gevallen zijn dit operaties bij mannen die van de een op andere dag deze gevoelens ervaren en waarbij vervolgens een tumor in de orbitofrontale cortex (OFC) wordt gevonden (de OFC is het gedeelte in de hersenen dat betrokken is bij processen zoals emotieregulatie, motiverende aspecten van planning en gedrag en het anticiperen op beloning en straf).
Wanneer na een operatie deze tumor (deels) is verwijderd verdwijnen de pedofiele gevoelens zo goed als altijd.
Soms komen de gevoelens terug en blijkt de tumor weer gegroeid te zijn.
Ook kan er een tumor of andere afwijking aanwezig zijn in de amygdala (een klein hersengebied diep in het brein dat ook betrokken is bij emotionele processen).
Er is behoorlijk veel bewijs voor een verminderd volume van deze amygdala bij mensen met pedofiele gevoelens en agressief gedrag.
Vaak is er ook sprake van door hersenschade of medicijnen veroorzaakt afwijkend seksueel gedrag.
Een voorbeeld van medicijnen waarbij een zeer sterke toename van (afwijkend) seksueel gedrag kan voorkomen zijn dopamine-agonisten die worden gebruikt bij de behandeling van de ziekte van Parkinson.
Helaas is er de laatste jaren ook bij ons flink bezuinigd waardoor er minder mogelijk is.quote:Op zondag 2 augustus 2020 19:27 schreef Doggo2 het volgende:
1. Mijn beeld van tbs is wat ik heb gezien in documentaires. Een soort woongroep, maar wel met cellen die op slot kunnen. Er is dagbesteding en er zijn taken. Ook zijn er geloof ik individuele gesprekken en groepsgesprekken onder begeleiding van een psycholoog (of vergelijkbare functie). De duur dat patiënten er zitten is voor onbepaalde tijd.
Aangezien ik zelf in een beschermde woonvorm heb gewoond (geen tbs ;-) ), kan ik me voorstellen hoe een bepaalde groepsdynamiek kan ontstaan als je op een kluitje zit met mensen met een diagnose. Ook kan ik me voorstellen hoe het is, als begeleiders en verpleging dingen voor je gaan bepalen. De frustraties die er bij komen kijken etc.
Jouw vraag: wat kan er anders? Ik heb geen idee, want ik weet niet hoe het er daar concreet aan toe gaat. Als ik kijk naar mijn ervaring binnen beschermd wonen kijk, waren er vooral problemen vanwege bezuinigingen door de regering. Ik vraag me af of er op tbs ook veel bezuinigd wordt? In ieder geval hadden de bezuinigingen een grote negatieve invloed op de sfeer en werd problematiek van sommige cliënten erger. Er waren bijvoorbeeld heel veel wisselingen in begeleiding, niemand had echt tijd voor je. Als het er net zo aan toe gaat bij tbs kan ik me voorstellen dat problematiek verergerd ipv verminderd. Maar ja, ik heb geen idee of bij jullie dit ook speelt.
2. Ik vind dat psychische pijn zeker niet onder doet voor lichamelijke pijn. Naar mijn mening is psychische pijn heftiger, maar dat is dus persoonlijk. Ik vind het erger om eenzaam of depressief te zijn dan om lichamelijke pijn te hebben. Al denk ik ook dat lichamelijke pijn psychische pijn kan veroorzaken.
3. Voor je laatste vraag ben ik denk ik niet de juiste persoon om antwoord te geven. Aangezien ik ervaring heb met pedofielen vanuit elk perspectief. (Ik sta dus niet op een afstandje)
Ik ben zelf slachtoffer geweest van een pedoseksueel die uiteindelijk ook tbs opgelegd heeft gekregen. Ik heb eigenlijk totaal geen mening of gevoel over deze man, raar maar waar.
Mijn tweede ervaring is dat ik een kennis/vriend had die pedofiel is. Hij had gewoon een normale relatie, en geen kwaad in de zin. Hij had last van depressies en eenzaamheid. Ik heb nooit slecht over hem gedacht, want hij had niks verkeerd gedaan. Daar ben ik vrij simpel in. Ik ben iemand die vaak dingen neemt zoals ze zijn. De haat en heksenjachten kan ik me ook niet in vinden. Het gevoel van extreme walging heb ik gewoon niet als ik met hem spreek. Ik heb ook geen walging voor degene die mij misbruikt heeft, maar misschien komt dat omdat ik zijn hele achtergrond ken wat wel het een en ander verklaart.
Nee, ik heb nooit verder contact met hem gehad. Ik kende hem überhaupt niet. Hij was het type die uit de struiken springt om je te verkrachten. Hij heeft een hele lijst slachtoffers. Ik weet dat seksueel misbruik normaal vooral voorkomt tussen mensen die al een relatie met elkaar hebben (zoals stiefvader en dochter, leraar en leerling). Maar bij mij was het dus echt een willekeurige vent. En voor hem was ik een van de willekeurige kinderen die toevallig op het “juiste” moment langs liep.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 16:36 schreef Bracha020 het volgende:
[..]
Helaas is er de laatste jaren ook bij ons flink bezuinigd waardoor er minder mogelijk is.
Zelf merk ik dit aan het anders moeten omgaan met bevoegdheden en minder tijd hebben.
Ik vind je reactie trouwens erg mooi, het getuigt van veel levenswijsheid en empathie.
Heb je nadien nog wel eens contact gehad met de man die jou misbruikt heeft?
Of heeft jouw familie dat?
Wij brengen in sommige gevallen dader en slachtoffer (ook familie van dader en slachtoffer) bij elkaar, en dat levert zo goed als altijd positieve en zeer interessante taferelen op.
Klinkt als een morbide fascinatie: het observeren van afwijkend gedrag. Alsof het een soort National Geographic-docu is.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 16:36 schreef Bracha020 het volgende:
[..]
[...] en zeer interessante taferelen op.
Ik val eerder over het stukje "zo goed als altijd positieve". De kans dat zo'n ontmoeting juist negatief uitpakt en het slachtoffer extra beschadigd raakt, nemen ze maar voor lief dus? Eigenlijk dezelfde insteek als met die proefverloven, als dat experiment verkeerd uitpakt is er weer een slachtoffer gemaakt.quote:Op maandag 31 augustus 2020 00:05 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Klinkt als een morbide fascinatie: het observeren van afwijkend gedrag. Alsof het een soort National Geographic-docu is.
Mjah, niet te controleren natuurlijk, omdat privacy. Maar ook daar hebben ze een mooi woord voor: nevenschade.quote:Op maandag 31 augustus 2020 01:47 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik val eerder over het stukje "zo goed als altijd positieve". De kans dat zo'n ontmoeting juist negatief uitpakt en het slachtoffer extra beschadigt raakt, nemen ze maar voor lief dus? Eigenlijk dezelfde insteek als met die proefverloven, als dat experiment verkeerd uitpakt is er weer een slachtoffer gemaakt.
Ik snap je reactie, zeker omdat het op psychisch vlak is.quote:Op maandag 31 augustus 2020 00:05 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Klinkt als een morbide fascinatie: het observeren van afwijkend gedrag. Alsof het een soort National Geographic-docu is.
Ik snap dat er een bepaalde vorm van interesse is als een patiënt met een bepaald ziektebeeld behandeld wordt. Diezelfde interesse is een beetje ongepast als er "gewone" mensen bij komen kijken die slachtoffer zijn geworden van het handelen van deze patiënten. Zit je met een trauma opgescheept, en iemand gaat je dan vertellen dat het goed is om met de dader patiënt te praten. En als je dan uiteindelijk daar zit en probeert een boom op te zetten met de oorzaak van je verpeste leven zitten er een paar deskundigen ongeveer zo bij:quote:Op zondag 13 september 2020 19:57 schreef Meridiaan het volgende:
[..]
Ik snap je reactie, zeker omdat het op psychisch vlak is.
Maar in de medische wereld zijn patiënten met bepaalde ziektebeelden ook interessanter dan de andere. Dat is meer vanuit je professie gezien.
Dit soort ontmoetingen gebeurt enkel op verzoek van slachtoffer(s) zelf.quote:Op maandag 31 augustus 2020 01:47 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik val eerder over het stukje "zo goed als altijd positieve". De kans dat zo'n ontmoeting juist negatief uitpakt en het slachtoffer extra beschadigd raakt, nemen ze maar voor lief dus? Eigenlijk dezelfde insteek als met die proefverloven, als dat experiment verkeerd uitpakt is er weer een slachtoffer gemaakt.
Aha, goed om te horen. Dank voor je toelichting!quote:Op maandag 14 september 2020 19:51 schreef Bracha020 het volgende:
[..]
Dit soort ontmoetingen gebeurt enkel op verzoek van slachtoffer(s) zelf.
Daarnaast is het niet zo dat dit dan ook zomaar eventjes gebeurt, het vergt veel voorbereiding.
Het contact leggen is altijd op verzoek van slachtoffer(s) zelf.quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:19 schreef Doggo2 het volgende:
[..]
Nee, ik heb nooit verder contact met hem gehad. Ik kende hem überhaupt niet. Hij was het type die uit de struiken springt om je te verkrachten. Hij heeft een hele lijst slachtoffers. Ik weet dat seksueel misbruik normaal vooral voorkomt tussen mensen die al een relatie met elkaar hebben (zoals stiefvader en dochter, leraar en leerling). Maar bij mij was het dus echt een willekeurige vent. En voor hem was ik een van de willekeurige kinderen die toevallig op het “juiste” moment langs liep.
Ik heb hem na zijn vrijlating nog wel eens gezien, we wonen in dezelfde stad. Ik kan zo op afstand wel inschatten dat zijn leven nog steeds gevolgen heeft van zijn daden (en dan spreken we hier over 20 jaar na zijn delict). Hij wordt bijvoorbeeld nog steeds herkent als “de viespeuk die kleine meisjes verkracht.“
Ik denk wel dat hij tot verbetering in staat is geweest tijdens zijn tbs. Door de rechtszaken die hebben plaatsgevonden weet ik nogal wat achtergrondinformatie over hem. Ik geloof best dat hij nu normaal kan leven zonder een gevaar te zijn voor anderen. Dus het maakt me geen klap uit dat hij nu vrij rondloopt. Een “hersenkronkel” heeft hij denk ik niet, zijn hele jeugd en opvoeding hebben wel zwaar gewogen in de dingen die hij heeft gedaan. Als je zelf een lange tijd in zeer slechte (traumatische) omstandigheden hebt moeten leven kan je als mens de realiteit uit het oog verliezen. Ik denk dat dat bij hem gebeurd is.
Mag ik vragen wat het doel/nut is van het contact leggen tussen dader en slachtoffer? En doen jullie dat ook in een situatie als de mijne, waarin er geen sprake is van een relatie?
Jep, ts is aan het cherrypicken. Wie had dat gedacht...quote:Op zondag 13 september 2020 12:36 schreef Ridocar het volgende:
TS is idd weg.
Of heeft geen zin om te antwoorden. Dat kan natuurlijk ook. Het is niet de eerste keer in dit topic.
Wat zijn je vragen eigenlijk?quote:Op woensdag 16 september 2020 14:13 schreef Sharuun01 het volgende:
Vraag 1:
Ik heb geen idee hoe een TBS kliniek in zijn werk gaat dus hier ga ik ook geen uitspraken over doen.
Vraag 2:
Pedofilie is niet iets waar iemand iets aan kan doen, maar voorkomen dat je omgaat naar een pedosexueel is iets waar je verantwoordelijkheid voor moet nemen, er zijn verschillende opties die je kan nemen om te voorkomen dat je die stap neemt zoals bijvoorbeeld chemische castratie e.d.
Ook ben ik van mening dat er annonieme meld punten moeten zijn om hulp te kunnen krijgen zodat deze mensen niet over de streep gaan.
Vraag 3:
Als iemand die dicht bij mij staat dit ervaart zal ik net zoals hierboven een oplossing aandragen en ermee helpen dat deze persoon geholpen zal worden.
Mocht blijken dat de persoon ook iets met die gevoelens gedaan heeft dan zal ik de eerste zijn die hij/zij zal aangeven, kinderen is iets waar je niet aankomt en dan maakt het me niet uit wie je bent.
quote:Op zaterdag 19 september 2020 23:59 schreef Viv het volgende:
[..]
Diegene reageert puntsgewijs op de vragen in de OP.
Oh.quote:Op zondag 20 september 2020 00:00 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Of je de op nog eens wil lezen? Dit lijken mij namelijk antwoorden daarop..
Niet serieus te nemen, die Frans. Hij ziet achter alles een complot. En natuurlijk verpakt in het sociaal gewenste element "pedo's zijn stom". Ja, natuurlijk vindt vrijwel iedereen dat. Maar dan ben ik het nog niet eens met hem.quote:
Mijn bedoeling met dit topic was (en is) om meningen van mensen te verzamelen voor een onderzoekje, en dit een beetje overzichtelijk te houden.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:33 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Jep, ts is aan het cherrypicken. Wie had dat gedacht...
Ik moest even opzoeken wie 'Lange Frans' is, maar nu ik dit weet heb ik niet gelijk het idee dat hij genoeg kennis heeft van dit complexe onderwerp om daar uitspraken over te doen.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 00:05 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Niet serieus te nemen, die Frans. Hij ziet achter alles een complot. En natuurlijk verpakt in het sociaal gewenste element "pedo's zijn stom". Ja, natuurlijk vindt vrijwel iedereen dat. Maar dan ben ik het nog niet eens met hem.
Top!quote:Op woensdag 11 november 2020 16:15 schreef Bracha020 het volgende:
Ik heb wel aangeboden om een tweede (vervolg) VraagWatJeWil topic te verzorgen.
Opvallend at je je topic opeens afbakent, terwijl het topic vol staat met discussies en vragen. Dat gaat er bij mij niet in. Zeker niet omdat juist de meest kritische opmerkingen/vragen niet worden beantwoord.quote:Op woensdag 11 november 2020 16:15 schreef Bracha020 het volgende:
[..]
Mijn bedoeling met dit topic was (en is) om meningen van mensen te verzamelen voor een onderzoekje, en dit een beetje overzichtelijk te houden.
Niet om allerlei vragen te beantwoorden en discussies aan te gaan.
Daar diende het VraagWatJeWil topic immers voor.
En wanneer was je van plan om dit aan de gewone users te vertellen? Een simpele "Ik heb de komende weken geen tijd, geduld aub." was al voldoende.quote:Nu begrijp ik best dat het logisch is dat er bij een onderwerp als dit weer vragen en discussies ontstaan maar ik heb in het begin al aangeven bij de moderator dat ik momenteel niet de tijd heb om veel te Fokken en zodoende niet alle vragen kan beantwoorden.
Daar twijfel ik geen moment aan.quote:Ik heb wel aangeboden om een tweede (vervolg) VraagWatJeWil topic te verzorgen.
Mijn werkwijze in dit topic is uitvoerig besproken met de moderator.quote:Op woensdag 11 november 2020 19:03 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Opvallend at je je topic opeens afbakent, terwijl het topic vol staat met discussies en vragen. Dat gaat er bij mij niet in. Zeker niet omdat juist de meest kritische opmerkingen/vragen niet worden beantwoord.
[..]
En wanneer was je van plan om dit aan de gewone users te vertellen? Een simpele "Ik heb de komende weken geen tijd, geduld aub." was al voldoende.
Okee, je mag dit zelf weten, maar totale stilte en dan terugkomen met een uitleg als deze werkt niet echt lekker.
[..]
Daar twijfel ik geen moment aan.
Je herhaalt post #87 in andere woorden.quote:Op woensdag 11 november 2020 19:19 schreef Bracha020 het volgende:
[..]
Mijn werkwijze in dit topic is uitvoerig besproken met de moderator.
Ik heb zelfs het advies gekregen om niet overal te diep op in te gaan om het overzichtelijk te houden.
Daarnaast beslis ik zelf waar ik wel of niet op reageer in een topic dat in eerste instantie niet bedoeld is voor vragen en discussies.
Komt bij dat de meeste antwoorden op vragen of opmerkingen die ik niet beantwoord (en jij misschien als 'te kritisch' bestempelt) terug te vinden zijn in het VraagWatJeWil topic.
Hopelijk is het nu dan wel allemaal duidelijk voor jequote:Op woensdag 11 november 2020 21:55 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Je herhaalt post #87 in andere woorden.
Nee. Ik had graag een inhoudelijke reactie gewild.quote:Op woensdag 11 november 2020 22:02 schreef Bracha020 het volgende:
[..]
Hopelijk is het nu dan wel allemaal duidelijk voor je
Je wou graag in kaart brengen wat mensen vonden van zedendelinquenten, hierbij is het dus wel verder gegaan dan een gedachte.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:32 schreef Bracha020 het volgende:
[..]
Dank je.
Omdat jij het niet begrijpt horen deze mensen volgens jou dus niet thuis in de samenleving?
Mag ik vragen waar ze volgens jou wel thuishoren?
Iemand met enkel een bepaalde aantrekkingskracht tot kinderen doet namelijk niets verkeerd en die sluit je dus niet op.
Het is ook heel moeilijk te begrijpen als je geen voldoende kennis hebt van het onderwerp, en dat is heel logisch.
Het is nogal complex allemaal.
Vandaar ook dit topic; wij zijn benieuwd naar de gedachten en gevoelens van mensen voor wie dit eigenlijk een ver-van-mijn-bed-show is.
Ik hoop wel dat je begrijpt dat alles niet zo zwart-wit is als jij denkt.
Er is in veruit de meeste gevallen natuurlijk ook veel meer aan de hand dan alleen maar iemand 'sexy' vinden.
Komt bij dat niemand vraagt om zulke gevoelens en ik ervan uitga dat je zelf wel weet dat je gevoelens niet zomaar even uitschakelt.
Waarom ik iemand als Lucky Strike prijs komt mede omdat ze inhoudelijk reageert, niet zomaar begint te roepen en aan de gestelde vragen voorbij gaat.quote:Op vrijdag 13 november 2020 07:15 schreef Girlwiththepurplelipstick het volgende:
[..]
Je wou graag in kaart brengen wat mensen vonden van zedendelinquenten, hierbij is het dus wel verder gegaan dan een gedachte.
Het valt me op dat je Lucky strike zowaar prijst om open minded te zijn als het om dit onderwerp gaat, maar zodra AgentS zegt dat deze mensen niet in de samenleving horen, kun je hier niet echt begrip voor op brengen.
Daarnaast denk ik dat pedofilie wel door meer dingen actief wordt aangewakkerd zoals o.a. de televisie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |