| Salina | maandag 11 mei 2020 @ 07:59 |
| Bespreek hier alles met betrekking tot de Coronacrisis en het Afrikaanse continent. Tot nu toe zijn ze er - oppervlakkig gezien, en voor zover wij weten - nog genadig van afgekomen. Hoe? Dat weet nog niemand. Is het de warmte, het gebrek aan airconditioning/ventilatie, het buitenleven, de jongere populatie? Of is het simpelweg een gebrek aan testen, tracing, opgeleid zorgpersoneel en ziekenhuizen, zodat besmettingen en wellicht zelfs overlijdens flink onder de radar blijven? En waarom kwamen de eerste besmettingen veel later in Afrika dan in b.v. Europa en de VS? Is het een kwestie van groot verkeer tussen de relatief gezien rijkste en belangrijkste regio's ter wereld, waar Oost-Azi, Europa en de VS toe behoren en Afrika op zeker niet? Tijd voor een topic. Bundel hier alle kennis, artikelen en ideen m.b.t. Afrika en de Coronacrisis. Leesvoer: Noot: artikel van 23 april. ‘Window closing fast’ to prevent coronavirus overwhelming Africa as cases rise ‘Window closing fast’ to prevent coronavirus overwhelming Africa as cases rise - Coronavirus cases in Africa increasing sharply - Africa lacks ventilators and ICU beds, and most people don’t have soap and water at home - Loss of jobs and disruption to the economy is already hitting many across continent - Money desperately needed to combat virus and help citizens is ‘wasted’ on debt repayments Time is running out to prevent coronavirus overwhelming health systems across Africa, warns Christian Aid. As coronavirus infections rise sharply across the continent, and with African countries lacking the specialist equipment or staff to cope with a pandemic, the international development agency is calling for the cancellation of debt repayments from African countries this year, so that money can be freed up and spent instead on saving lives. There are now over 16,000 coronavirus cases in Africa, an increase of 27% over the previous week, with the number of deaths rising by 43% to over 740. However, with extremely low testing carried out across Africa so far, the true figure is feared to be even higher, with some warning the continent could see tens of thousands of cases in coming weeks. As the poorest continent in the world, Africa is least equipped to provide the specialist care necessary to treat people infected with coronavirus. According to the World Health Organisation there are less than 2,000 ventilators and 5,000 intensive care unit beds across the Africa region. In addition, Africa has far fewer medical staff per head of population than would be needed to cope with a pandemic. Africa also has to contend with high rates of underlying health issues and conditions that affect the immune system, which could leave many people particularly vulnerable to coronavirus. As well as malaria and the effects of poor nutrition, many countries also have high numbers of people living with HIV. In total, Africa faces nearly a quarter of the global burden of disease but only has access to 1% of the world’s financial resources for health. frica also has to contend with high rates of underlying health issues and conditions that affect the immune system, which could leave many people particularly vulnerable to coronavirus. As well as malaria and the effects of poor nutrition, many countries also have high numbers of people living with HIV. In total, Africa faces nearly a quarter of the global burden of disease but only has access to 1% of the world’s financial resources for health. Efforts to prevent the spread of coronavirus require regular hand washing and physical distancing but this is more difficult to achieve in sub-Saharan Africa, when only 15% of people have soap and water facilities at home and many people living either in higher density areas or in cramped homes. While the number of coronavirus cases continues to rise sharply, the economic fallout of the crisis has already hit many African countries. The UN has warned that nearly half of all jobs in Africa could be lost, which for the two-thirds working hand to mouth through the informal economy were already precarious. It has been estimated that $5 billion in additional funding is needed to cover the cost of critical supplies for hospitals, including tests, masks, gloves, and ventilators. African finance ministers have called for $100 billion to help them cope with the full extent of the coronavirus crisis. Ventilators in Africa Burkina Faso – 11 ventilators for 19 million people Burundi – 50 ventilators for 11 million people DRC – 65 ventilators for all of Kinshasa’s hospitals Malawi – 7 ventilators for 18 million people Mali – 20 ventilators for 19 million people Sierra Leone – 18 ventilators for 7.5 million people South Sudan – 4 ventilators for 11.5 million people (IRC estimate) Zimbabwe – 20 ventilators for 16.5 million ICU beds in Africa Malawi – 25 ICU beds for 18 million people Nigeria – 350 ICU beds for 195 million people Sierra Leone - no ICU beds South Sudan – 24 ICU beds (IRC estimate) Impact of poverty it is estimated that the poorest 10 per cent of South Africans could lose nearly half their income because of the lockdown. ‘Het is raadselachtig waarom Afrika nog niet zo hard is geraakt door het coronavirus’ | |
| Jed1Gam | maandag 11 mei 2020 @ 08:31 |
| Heel eenvoudig, de Afrikaan is gemiddeld 19.7 jaar. Ze hebben daar wel wat grotere problemen dan dit virusje. | |
| Speekselklier | maandag 11 mei 2020 @ 08:36 |
| Alle zwakke Afrikanen zijn al lang en breed overleden. griep, sars mers... als je dat daar allemaal hebt overleeft dan kom je ook wel over Corona heen. En verder... en dokter moet toch eerst vaststellen dat je Corona hebt. Zelf in Nederland gaat dat lang niet voor 100% goed omdat de patint al overleden is. | |
| Brybry | maandag 11 mei 2020 @ 08:57 |
| Ik ben goed op de hoogte van de situatie in west-Afrika en ze lijken erg goed om te gaan met het virus. Vrijwel direct nadat het zich in Europa ging verspreiden is er direct een quarantaine maatregel voor inreizigers ingesteld; Nadat je land moet je verplicht 14 dagen in quarantaine in een ziekenhuis. Daarnaast heeft Afrika erg veel ervaring met het dealen van infectieziekten en virussen... Ze zetten tevens in op heel veel testen, vandaar dat ik soms niet goed kan begrijpen waarom dat hier zo'n probleem is. Denk dat het wel goed komt daar | |
| Ronald | maandag 11 mei 2020 @ 11:10 |
Dit inderdaad. Je hebt daar geen grote bejaarde grijze bevolkingsgroep in de meeste landen. | |
| Salina | vrijdag 15 mei 2020 @ 09:23 |
| Tanzanian doctors sound alarm over hidden coronavirus cases Tanzanian doctors sound alarm over hidden coronavirus cases ‘Corona is considered a security issue, not a public health issue.’ "The Tanzanian government’s tepid response to COVID-19 and seeming lack of transparency over coronavirus cases is fuelling concern that it is covering up the true extent of the pandemic, according to doctors and health experts in the East African country. The New Humanitarian spoke to five Tanzania-based doctors and medical specialists about the response, either by telephone or email. All only agreed to speak on condition of anonymity, such was their fear of reprisals from a government whose human rights record has worsened in recent years. “There is no information,” said one specialist, a health adviser to the government in the commercial capital, Dar es Salaam. “This leads to a tremendous amount of rumours and fears among the population – it’s disastrous for this epidemic.” The adviser, a consultant who is on several working groups in the Ministry of Health, said the outbreak was being treated as “a security issue, not a public health issue”, meaning the health minister did not have the final say. “Everything that is related to corona is now in the [central] government’s hands,” another health consultant agreed. “There’s tremendous political pressure coming from the president’s office to control all of this.” Since Tanzania’s first known case of COVID-19 was detected in the northern city of Arusha in March, the government has officially registered 509 positive cases and 21 deaths. But the last update was more than two weeks ago – on 29 April – a point highlighted by the US embassy when it issued a warning to its citizens on Wednesday. “The risk of contracting COVID-19 in Dar es Salaam is extremely high,” the US embassy statement said. “Despite limited official reports, all evidence points to exponential growth of the epidemic in Dar and other locations in Tanzania.” A doctor working in a leading private hospital in Dar es Salaam said more than 60 COVID-19 cases had been admitted to his facility by 6 May, a scale that was already straining its services, with staff from all departments being called on to help. “The number of infected people is likely to be multiple times higher than official figures,” the doctor told TNH. Footage of secret burials of people who allegedly died of COVID-19 are doing the rounds on social media, while parliament has been suspended following the death of three legislators in quick succession from unknown causes – fuelling speculation over the extent of the outbreak. The government has adopted a politics of silence. President John Magufuli is chairman of the regional Southern African Development Community bloc, yet it was South Africa that called a SADC meeting this month to discuss COVID-19, and Tanzania did not participate. The country was also absent on Wednesday from a virtual East African Community meeting on the regional response to coronavirus. The alleged politicisation of the response is reminiscent of the government’s approach to Ebola last year, when it withheld information from the World Health Organisation over potential cases in the country. Concerned neighbours As a result of the apparent secrecy, concern is mounting among Tanzania’s neighbours over the potential unchecked spread of COVID-19. Zambia closed its border with Tanzania on Sunday, and Kenya is considering following suit after truck drivers coming from Tanzania tested positive for the virus. The Tanzanian government’s initial response to COVID-19 was to shut schools and prohibit most mass gatherings – steps it points to as proof that it does appreciate the seriousness of the outbreak. “Tanzania has implemented more than 40 measures to curb the disease,” government spokesperson Hassan Abbasi said in a WhatsApp message to TNH. “We have three national response committees to COVID and are working daily to curb the disease.” Abbasi rejected the US embassy’s allegation of a surge in cases. “Anyone is free to go to Dar es Salaam and see if there is any single ‘overwhelmed hospital or health facility’,” he said. However, in addition to the debate over the figures, there has been a succession of controversial measures and statements from Magufuli. In March, the president urged the public to continue attending religious gatherings. “That’s where there is true healing,” he said. “Corona is the devil, and it cannot survive in the body of Jesus.” Last week, he publicly questioned the accuracy of the COVID-19 test kits being used in Tanzania. The head of the national health laboratory was suspended a day later. Tanzania is also unusual among most East African countries in that it doesn’t practice strict social distancing measures. “If there was free information flow, the people would make informed choices, but, as it is now, people are groping in darkness,” said the doctor at the private hospital in Dar es Salaam. “It’s like walking in a swampy forest at night without a flashlight.” Another doctor, working in the north of the country, said one of her main concerns was that Tanzanians aren’t going to hospital even when they’re in need of urgent care. “If people avoid healthcare, there’s a risk of secondary damage,” she said. “This could lead to consequences that are worse than the virus itself.” “If there was free information flow, the people would make informed choices, but, as it is now, people are groping in darkness. It’s like walking in a swampy forest at night without a flashlight.” Even the doctors are confused following Magufuli’s questioning of the laboratory tests. “We ask ourselves: how reliable are those tests?” she noted. “You don’t really know what is happening in your country and in your own hospital. This makes this situation very difficult.” An imminent shortage of personal protective equipment, known as PPE, is another worry for the Tanzanian medical community. While one doctor said there was no immediate shortage at his hospital yet, a second adviser to the health ministry – also a working doctor – told TNH he had temporarily “taken leave” due to insufficient supplies. “I am talking to my fellow doctors in WhatsApp groups, and they have said it is not enough,” he added. Election season Elections are due later this year, and Magufuli seems intent on projecting a “business as usual” image – which means keeping the country open. Any notion of a lockdown has been firmly rejected. “There are calls to lock down Dar es Salaam – we will never do that,” Magufuli said in an address to defence and security chiefs last month. “This is our main port city and accounts for around 80 percent of government revenue.” Although he announced in December that he will not run again, concerns linger that Magufuli may be preparing to seek a third term. One lawmaker has already proposed extending the president’s stay in office beyond 2020. Amid the swirl of rumours and the absence of reliable news, many businesses have closed their doors. But there is public support for the government’s position not to issue a stay-at-home order. On Tuesday, Tanzania’s central bank approved several measures to temper the economic impact of COVID-19 on the economy. Tanzania’s opposition has slammed the government for not taking coronavirus seriously enough. But the local media – cowed by arrests and suspensions – has preferred to avoid joining overtly in the criticism. “The news media are silent,” the doctor and health ministry adviser who had taken temporary leave said. “They don’t want to fight the government.” The unusual COVID-19 response, which makes Tanzania something of a regional outlier, has led to much speculation, even the idea that the government could be attempting a herd immunity strategy. “But if [Magufuli] is thinking of that, I think many people will die – if they haven’t already,” said the adviser." | |
| DrParsifal | vrijdag 15 mei 2020 @ 09:37 |
| Sommige landen zijn er goed bezig. Probleem is dat men zich in veel landen in Afrika geen maatregelen kan veroorloven. Lockdown betekent letterlijk geen eten. Ook afstand houden in de Townships is niet echt een optie. De gemiddelde leeftijd is er inderdaad een stuk lager, waardoor het mogelijk iets meevalt, maar ik vrees dat veel Afrikaanse landen niet anders kunnen dan uiteindelijk de ziekte of proberen buiten te houden, of te laten razen en mogelijk regios in de landen te beschermen maar verder kuddeimmuniteit te krijgen. | |
| Salina | vrijdag 15 mei 2020 @ 09:43 |
| Leeftijd is of kan een voordeel zijn inderdaad, maar als je denkt dat je er daarmee wel bent (zoals hierboven wel meerdere keren beweerd is), dan vrees ik dat je toch iets niet begrepen hebt. Dit relatieve voordeel wordt zo teniet gedaan door andere factoren die meer in het nadeel spreken van veel Afrikaanse landen. Denk aan gebrek aan testmateriaal, gebrek aan zorgcapaciteit/IC-bedden, andere belangen (politieke belangen, corruptie eventueel), gebrek aan communicatie, etcetera. Nog te zwijgen van de sociaal-economische factoren zoals gezondheid, aanwezigheid van onderliggende klachten, leefstijl, voeding en dergelijke. Veel landen hebben goede maatregelen getroffen. Er is ook veel ervaring met andere ernstige(r) ziekten natuurlijk, dat is wel een voordeel. Toch is lang niet alles en overal goed geregeld, helaas. Afrika gaat daar echt wel last van krijgen. Centrale vraag blijft uiteraard hoeveel wij daar van mee zullen krijgen, mede gezien bovenstaande (communicatie, corruptie en dergelijke). | |
| Idisrom | vrijdag 15 mei 2020 @ 10:07 |
| Om een woord uit de openingspost te halen. Ik denk dat het buitenleven met warm droog weer een positieve invloed heeft. | |
| zakjapannertje | vrijdag 15 mei 2020 @ 10:32 |
De voedselschaarste zal inderdaad enorm toenemen nu is de verwachting voor dit jaar. ![]() | |
| OProg | vrijdag 15 mei 2020 @ 10:42 |
Dan komt er ook dit nog overheen:
| |
| Cesare-Borgia | vrijdag 15 mei 2020 @ 10:52 |
| Dat hiv daar nog steeds zo om zich heen grijpt doen de afrikanen echt zelf. Met social distancing is die 1,5m zelfs voor Afrikanen genoeg afstand. | |
| Captain_Ghost | woensdag 20 mei 2020 @ 14:02 |
Precies, en ook de overbevolking daar. | |
| Lafoy | woensdag 20 mei 2020 @ 14:56 |
| Ik vraag me ook af of de weerstand van mensen daar iets mee te maken heeft? | |
| SillyWalks | woensdag 20 mei 2020 @ 15:08 |
| In Afrika krijgen mensen met een donkere huidskleur vaak genoeg vitamine D binnen via de zon. Dat kan een rol spelen bij de weerstand. | |
| Salina | woensdag 20 mei 2020 @ 15:49 |
| Even dit artikel hier posten ook. “Bijzonder zorgwekkend”: aantal besmettingen met coronavirus stijgt exponentieel in grote Afrikaanse landen “Bijzonder zorgwekkend”: aantal besmettingen met coronavirus stijgt exponentieel in grote Afrikaanse landen Het nieuwe coronavirus lijkt aan een opmars bezig in Afrika. Nieuwe cijfers tonen dat het aantal besmettingen er exponentieel stijgt in landen als Egypte, Zuid-Afrika, Kenia en de Democratische Republiek Congo. Het reproductiecijfer – dat het gemiddelde aantal mensen weergeeft dat door een besmet persoon aangestoken wordt – gaat er vlot boven de 1, wat betekent dat het virus aan kracht wint. In het worstcasescenario van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zouden er in het eerste jaar tot 44 miljoen mensen besmet kunnen raken in Afrika en tot 190.000 doden kunnen vallen. Het nieuwe coronavirus bereikte Afrika later dan de andere continenten en de besmettingsgraad bleef er lager, maar dat lijkt nu te keren. Fysicaprofessor Nicolas Vandewalle van de Universiteit van Luik maakte aan de hand van een wiskundig model hypotheses over de uitbreiding van het coronavirus in Afrika en die blijken weinig hoopgevend. Zo bedraagt de besmettingsgraad in Egypte en Zuid-Afrika 1,85; in de Democratische Republiek Congo 1,6 en in Kenia zelfs 2,15. Dat betekent dat het coronavirus er exponentieel om zich heen grijpt. Professor Vandewalle noemt die evolutie zelf “bijzonder zorgwekkend”. Egypte was meer twee maanden geleden het eerste Afrikaanse land met een bevestigd geval van het nieuwe coronavirus. Intussen is het virus al tot in elke uithoek van het continent doorgedrongen. Het aantal bevestigde besmettingen staat volgens het Africa Centres of Disease Control and Prevention (CDC) woensdag op 91.598. Officieel lieten al 2.912 mensen het leven, maar volgens experts zijn die cijfers grove onderschattingen, omdat er in Afrika nauwelijks getest wordt. Bij de dodelijke slachtoffers zijn onder meer de voormalige president van de Volksrepubliek Congo Jacques Joachim Yhombi-Opango en de voormalige eerste minister van Somali Nur Hassan Hussein. Het zwaarst getroffen is Zuid-Afrika, waar al 15.515 besmettingen geregistreerd zijn en 264 mensen overleden. Daarna volgen Egypte en Algerije, met respectievelijk 12.764 en 7.201 besmettingen en 645 en 555 overlijdens. Ook Marokko en Nigeria bleven niet gespaard. ( ) Egypte meldde de afgelopen 24 uur 720 nieuwe gevallen en dat is het hoogste aantal sinds de eerste besmetting er werd vastgesteld. Caritas International, een ngo die slachtoffers van geweld, natuurrampen en armoede helpt, sloeg maandag ook alarm over de toestand in Congo, Rwanda en Burundi, “die in alle stilte een grote ramp dreigt te worden”. Zeker de Congolese hoofdstad Kinshasa – de op twee na grootste stad van Afrika na Lagos en Caro – is getroffen. ( ) De Wereldgezondheidsorganisatie waarschuwde eerder deze maand al dat het nieuwe coronavirus een hoge tol kan eisen in Afrika. Volgens een studie zouden er in het eerste jaar tussen 29 en 44 miljoen mensen besmet kunnen raken en tussen 83.000 en 190.000 mensen kunnen sterven aan het virus als er geen maatregelen genomen worden om de verspreiding in te perken. Het hoofd van WHO Afrika, Matshidiso Moeti, drukte er meteen wel op dat de meeste landen die maatregelen wl nemen. Zo mag er niet internationaal gereisd worden en zijn grote bijeenkomsten verboden. Desondanks zou het fragiele gezondheidssysteem zwaar onder druk kunnen komen te staan bij een verslechtering van de toestand, zo waarschuwen experts. | |
| Bocaj | woensdag 20 mei 2020 @ 16:09 |
Waar zijn die dan? Je hebt toch een oma en opa? | |
| Anton91 | woensdag 20 mei 2020 @ 16:11 |
Zoals in andere delen van de wereld ook... the cure is worse than the disease. Zoals de post boven mij, worst case scenario 44 miljoen besmettingen en 190.000 doden... Op jaarbasis gaan daar in Afrika meer mensen dood in het verkeer dan in de ergste berekeningen van de WHO over corona in Afrika https://africacheck.org/f(...)eading-causes-death/ | |
| Bocaj | woensdag 20 mei 2020 @ 16:13 |
| Docu: Cape Town, Gang Town, Lockdown https://www.gids.tv/tv-gi(...)own-lockdown/3008395 Vandaag om 20:35 uur | |
| Mutant01 | woensdag 20 mei 2020 @ 16:28 |
| Jongens jongens, hoe vaak moet het nou gezegd worden. Afrika is geen land. | |
| Salina | donderdag 21 mei 2020 @ 17:44 |
| Is Afrika geen land? Weer wat geleerd. Ontopic verder. https://www.theguardian.c(...)warns-of-second-wave "East Africa facing "triple menace" of floods, locusts and Covid-19 East Africa is facing a “triple menace” of mutually exacerbating disasters, as ongoing heavy rain hampers attempts to deal with swarms of locusts in the midst of the coronavirus outbreak, the Red Cross says. Flooding has killed nearly 300 people, and displaced about 5o0,000 more who are now crammed into temporary shelters where it is difficult or impossible to stay apart to avoid catching the virus, according to the NGO. Meanwhile, the worst locust crisis in decades is ravaging crops. Simon Missiri, the Africa regional director for the International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies, said: The ongoing flooding crisis is exacerbating other threats caused by COVID-19 and the invasion of locusts. Travel and movement restrictions meant to slow down the spread of COVID-19 are hampering efforts to combat swarms of locusts that are ravaging crops. Flooding is also a ‘threat amplifier’ with regards to the spread of COVID-19 as it makes it hard to implement preventive measures. We are facing an unusually complex humanitarian situation. We are worried that the number of people who are hungry and sick will increase in the coming weeks as flooding and COVID-19 continue to severely affect the coping capacity of many families in the region. Harsh weather conditions are having a multiplier effect on an already difficult situation and this could potentially lead to worrying levels of food insecurity in the region." | |
| Salina | donderdag 21 mei 2020 @ 17:45 |
![]() Noot: Zie dat Algerije niet bij de "Eastern Mediterranean Region" wordt geplaatst, en Marokko wel. Beetje bizar. Wellicht een fout, maar dat soort kleine details valt mij meteen op. | |
| sjorsie1982 | donderdag 21 mei 2020 @ 17:47 |
Met afrika wordt in het algemeen zuid-afrika mee bedoeld, net zoals met amerika de verenigde staten bedoeld wordt. | |
| StarmanFR | donderdag 21 mei 2020 @ 23:24 |
| Daar zijn denk ik 3 oorzaken voor: het klimaat (veel zon en warmte), de jonge bevolking en ook staat Afrika minder in de belangstelling van internationaal verkeer. Er bestaan altijd zakenreizen maar toch staan die vaak op een lager pitje dan in andere werelddelen. En Afrikanen die wonen in de bush-bush worden dan ook minder hierbij betrokken. Het is dan ook geen toeval denk ik dat uitgerekend Zuid-Afrika dan wat meer getroffen is, maar internationaal verkeer en ook wat frisser in hun winter periode met minder zon. | |
| zakjapannertje | donderdag 21 mei 2020 @ 23:33 |
Gezien. Clintelisme en corona. Dodelijke combinatie. | |
| SpecialK | donderdag 21 mei 2020 @ 23:42 |
| ugandan knuckles lost het wel op. | |
| Ixnay | vrijdag 22 mei 2020 @ 00:11 |
| Heeft Afrika eigenlijk al hulp aangeboden aan Europa? Nu de rollen eens omgekeerd zijn. Of zijn er op zijn minst pogingen gedaan? | |
| zakjapannertje | vrijdag 22 mei 2020 @ 00:24 |
Op gammele bootjes. https://nos.nl/l/2334114 | |
| George_of_the_Jungle | donderdag 16 juli 2020 @ 21:40 |
| Ik heb jaren in Afrika gewoond en gewerkt, vooral in het zuiden en voornamelijk in Zambia, ook heb ik er toen regelmatig rondgereisd. Ik volg corona in Afrika ook met wat meer dan gemiddelde interesse. Zoals te verwachten is de informatie voorziening in Afrika niet erg op orde, maar er komt nu toch af en toe nieuws door waardoor het er volgens mij steeds meer op lijkt dat er zich het komende half jaar zich een ramp zal ontwikkelen. Eerst dacht men nog dat het in Afrika mee zou kunnen vallen want het is er warm, veel UV, mensen zijn veel buiten, en de bevolking is gemiddeld heel jong. Maar er zijn ook veel mensen waarvan het immuunsysteem niet goed werkt (HIV) en gezondheidszorg is slecht. Als je het op continentaal niveau bekijkt neemt het aantal gevallen nog steeds exponentieel toe. ![]() Maar relatief valt het nog mee, lijkt het. ![]() Maar er komt meer en meer nieuws naar buiten wat toch zorgelijk is. Tanzania heeft voor het laatst op 7 mei corona gevallen gerapporteerd, dat waren er tot dan toe 507. De president had toen schijnbaar een veiligheidsdienst de coronatesten laten testen door samples in te leveren van onder andere een geit en een papaya. Die kwamen positief terug, dus werd corona de deur uit gedaan. En werd naar de WHO gewezen voor het leveren van slechte testen. Wie weet had het ook te maken met de gebruikte laboratoria. https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-tanzania-idUSKBN22F0KF In Zambia werden in april/mei/juni vooral gevallen gerapporteerd bij grensposten. Veelal vrachtwagenchauffeurs die positief testen. In een grensplaats met Tanzania werden een paar honderd gevallen ontdekt en die plaats ging in lockdown. https://www.lusakatimes.com/2020/05/14/282831/ Ook Kenya meldt gevallen van corona bij de grens met Tanzania, en de Amerikaanse ambassade waarschuwt er ook voor. Maar aangezien de overheid zegt dat er geen corona is wordt de situatie nog een stuk erger. Ik had het er vandaag met een collega over die er werkt. Ze mogen meetings niet afzeggen op basis van corona, want er is geen corona. Ze mogen in de dorpen waar ze werken geen hands-free sanitaire stations zetten want waarom zou je dat doen, er is immers geen corona. Mondkapjes worden verboden want die zijn besmet met corona en worden gebruikt om het virus te verspreiden. Ze moeten wel alles doen wat in hun vergunning staat anders wordt aan het einde van het jaar de vergunning ingetrokken. De universiteit heeft een reisverbod voor werknemers naar Tanzania, dus ze kan er niet heen. Zuid-Afrika ging in een strikte lockdown, maar dat was later niet houdbaar en maatregelen werden versoepeld. Corona in Zuid Afrika stijgt hard. ![]() Veel andere landen rapporteren veel minder accuraat, maar toch komt er zorgwekkend nieuws naar buiten. Bijvoorbeeld deze BBC rapportage: Inside Port Elizabeth's hospitals of horror En ook in items als dit kun je tussen de lijnen lezen dat er iets helemaal niet goed gaat. Uit dit artikel: https://www.zambianobserver.com/zambia-has-registered-324-new-cases-of-covid-19-and-18-deaths/ Een paar dingen vallen me daar in op: Veel mensen bereiken dus niet eens een kliniek of ziekenhuis, die worden daar pas gebracht als ze dood zijn. Die zijn dus nooit gezien door een dokter en zeer waarschijnlijk nooit in quarantaine gegaan toen ze besmettelijk waren. Mongu is een behoorlijk afgelegen stad. Nog niet de meest afgelegen, maar alleen Noord Zambia en Oost Zambia hebben geen doden. Ik heb ook gehoord van bevestigde gevallen afgelopen week in kleinere, veel meer afgelegen steden. Ik hou m'n hart vast voor Afrika. Zijn er hier meer mensen die landen in Afrika nauwgezet volgen? Hoe gaat het in West Afrika? In Centraal Afrika? | |
| George_of_the_Jungle | donderdag 16 juli 2020 @ 21:44 |
Dit stukje was ook nog wel verontrustend: Corona arriveerde waarschijnlijk past eind maart in Zambia, dus als ze eind mei al bijna een verdubbeling in Brought In Death cases hadden tussen januari en mei vergeleken met 2019, dan zouden er alarmbellen af moeten gaan lijkt me. | |
| Salina | donderdag 16 juli 2020 @ 22:18 |
| Goede info George! We hadden wel ooit al een Afrika-topic: COR / Afrika en de Coronacrisis Misschien vallen deze wel samen te voegen. Ik vind het wel een idee om dan jouw post als OP te gebruiken. In ieder geval een sterke post met veel nuttige info. Maar over het algemeen is de interesse niet erg groot in dat continent, geloof ik. | |
| George_of_the_Jungle | vrijdag 17 juli 2020 @ 11:40 |
| Ah, wist ik niet, samenvoegen lijkt me goed. Helaas weinig interesse ja, en helaas zal die interesse wel groter worden over een paar maanden vermoed ik Voor velen is het ver van hun bed, en niet zo verwonderlijk dat ze er weinig interesse in hebben. Ik hoop dat er een paar lurkers zijn die ook in Afrika hebben gewoond of er meer interesse hebben omdat ze er rondgereisd hebben. | |
| DrParsifal | vrijdag 17 juli 2020 @ 15:08 |
| Ik weet dat er in Engeland groepen zijn die ook kijken naar wat er in Afrika gebeurt. In Warwick, Imperial en op de London School of Medicine zijn er mensen expliciet met data van bijvoorbeeld Kenia bezig. De vraag is wel wat je in Afrika kunt doen om de ziekte binnen de perken te houden. Als het eenmaal losgaat in de townships, wat kun je dan nog doen? (De vraag is wel of de regering van betreffende land dan wel enige moeite gaat doen om aantal gevallen en doden goed bij te houden). Waar we in Europa ons nog wel een lockdown of sterke sociale beperkingen kunnen veroorloven, betekent voor veel mensen in Afrika "niet reizen" "niet eten". Ik verwacht dat het uiteindelijk neer gaat komen op vrijwel ongecontroleerde verspreiding in de steden (buiten de rijkste buurten) en in grote delen van de rest van het continent. De maatregelen die eerder genomen zijn, hebben waarschijnlijk alles wat uitgesteld, maar niet veel beperkt. Hoe HIV en Covid-19 met elkaar samenhangen is nog een behoorlijk mysterie. Ik schat dat de vuistregel "de kans om te sterven aan een SARS-Cov2 besmetting is ongeveer gelijk aan de kans om te sterven in het komend jaar zonder zo'n besmetting". | |
| Jed1Gam | vrijdag 17 juli 2020 @ 16:41 |
| Nee | |
| zakjapannertje | maandag 20 juli 2020 @ 22:03 |
https://nos.nl/liveblog/2(...)huisquarantaine.html | |
| MarijeSA | woensdag 22 juli 2020 @ 18:54 |
| Hoi! Ik lees al jren mee op fok en het forum, maar nog nooit een account aangemaakt (omdat mijn e-mail adres al ingebruik is Ik ben van oorsprong een Nederlandse en woon nu zo'n 2,5 jaar in Zuid-Afrika. We zitten op dit moment diep in de penarie hier, mijn man is arts bij een staatsziekenhuis. Hier is het op dit moment nog relatief rustig want we wonen nu in een vrij dunbevolkt gebied. Mijn schoonvader is KNO arts bij een priv ziekenhuis in Pretoria en een aantal vrienden zijn tandarts, apotheker of ook arts bij staats- en priv ziekenhuizen. Het algehele probleem zit hier in de overheid. Het hele gezondheidstelsel is hier zo verschrikkelijk slecht omdat de corrupte overheid al zo'n 26 jaar lang biljoenen heeft gestolen. Er was meer dan genoeg geld om kwaliteitsziekenhuizen te bouwen en te onderhouden, basic hygiene aan te kunnen leggen in de townships etc. Daar wordt iedereen nu weer fijntjes op gewezen waardoor er een gigantische sociale druk ligt. Zuid-Afrika staat op het punt van ontploffen. De ziekenhuizen zijn overvol, te weinig personeel en apparatuur, de lockdown regels zijn belachelijk (je mag wel met 100% capaciteit in de taxi zitten, maar niet op bezoek bij familie. De scholen zijn weer begonnen maar je mag geen drank of sigaretten kopen) en iedereen staat op zijn achterste poten. Vandaag heeft de overheid getweet dat de ban op alcohol en sigaretten blijft tot het einde van de lockdown (en dat is tenminste einde dit jaar, begin volgend jaar) en ik vrees dat dit een lucifer in een benzinetank is. Als jullie interesse hebben kan ik jullie semi-dagelijks op de hoogte houden van de laatste ontwikkelingen hier in ZA. [ Bericht 0% gewijzigd door MarijeSA op 22-07-2020 18:59:19 (Typo's) ] | |
| Lucky_Strike | woensdag 22 juli 2020 @ 19:10 |
Hoi! Welkom enzo Persoonlijk lees ik graag meer updates van je. Het nieuws uit jouw deel van de wereld komt hier niet vaak voorbij. De maatregelen daar klinken nogal bijzonder. Is het duidelijk wat daar de oorzaak van is? Populisme, corruptie, ontkenning van wetenschap, bevolking op bepaalde vlakken te vriend willen houden? | |
| Eyjafjallajoekull | woensdag 22 juli 2020 @ 19:22 |
| Meer updates zou welkom zijn ja! Wat ik merk is dat, omdat corona cijfers nu heel specifiek worden bijgehouden door heel veel landen, dit het idee geeft dat alle cijfers accuraat zijn. Want we gaan onbewust uit van het idee dat elk land wel dagelijks een goed rapport kan opstellen. Zoals hier al aangegeven wordt is dat natuurlijk totaal niet het geval. Ik gok zo maar dat de meeste mensen die sterven aan corona in Afrika nooit op de tellers terecht komen. | |
| George_of_the_Jungle | woensdag 22 juli 2020 @ 19:56 |
Thanks voor de update! Lokale info altijd welkom. In SA worden tenminste nog data gepubliceerd, maar ik heb geen idee hoe 'goed' die data is. Lockdowns in Afrikaanse landen zijn inderdaad funest voor de mensen. In India hebben ze de lockdown gebruikt om de capaciteit in de zorg op te krikken, noodhospitaals bouwen en inrichten, maar ook dat zie ik in Afrika niet gebeuren eigenlijk. | |
| George_of_the_Jungle | woensdag 22 juli 2020 @ 20:10 |
| Zambia heeft een inhaalslag gemaakt. Ineens stonden er ruim 800 gevallen bij op worldometer. Die verwees als bron naar Twitter, waar het Zambian National Healt Institute gepost had. Tussen 7 juli en 17 juli was niks vermeld, maar op 17 juli dus een tweet, en toen iemand vroeg naar data van voorgaande dagen, werden die ook getweet. https://twitter.com/ZMPublicHealth/status/1284116231264534528 1 juli: 38 cases, 6 doden 7 juli: 263 cases, 12 doden 8 juli: 42 cases, 1 dode 9 juli: 69 cases, 0 doden 10 juli: 29 cases, 0 doden 11 juli: 99 cases, 0 doden 12 juli: 71 cases, 25 doden 13 juli: 78 cases, 0 doden 14 juli: 80 cases, 1 dode 15 juli: 138 cases, 18 doden 16 juli: 119 cases, 6 doden 17 juli: 190 cases, 1 dode (worldometer meldt er 24) 18 juli: 170 cases, 11 doden 20 juli: 178 cases, 8 doden 21 juli: 60 cases, 0 doden 22 juli: 197 cases, 0 doden Het aantal doden wordt niet echt regelmatig geregistreerd heb ik het idee. In de tweets worden op 17 juli 1 dode vermeld, maar worldometer, die naar die tweet linkt, maat er 24 doden van. In de tweets wordt ook vermeld waar de gevallen zijn, waar de doden zijn, hoeveel recoveries er zijn en hoeveel testen er zijn afgenomen. Het gaat vaak om zo'n 500-900 testen per dag. Veel gevallen worden gemeld uit de grotere steden, en die ziekenhuizen zullen de testen hebben en kunnen uitvoeren. Ik weet niet hoe dat in meer lokale klinieken is. | |
| DeOlifantvis | woensdag 22 juli 2020 @ 21:10 |
| Leuk inderdaad om iemand van dat continent te horen. Zuid-Afrika wijkt denk ik wel af van de rest van het continent omdat groot deel (muv het noordoosten) van dat land buiten de tropen valt en dus een winter griepseizoen kent net als Zuid-Spanje. Wat ik me afvraag of er onder bepaalde bevolkingsgropen hogere sterfte is in Zuid-Afrika. In West-Europa was deze vooral onder BAME (Black/middle eastern) hoger, dus interessant of dat ook in ( Zuid) Afrika zich voordoet | |
| George_of_the_Jungle | woensdag 22 juli 2020 @ 22:12 |
| BAME = Black & Asian Minority Ethnic, niet Black and Middle Eastern. In veel landen is een groot deel van de bevolking immunocompromies door HIV. In sommige landen is dat nog steeds >20% van de bevolking. Die zijn grotendeels afhankelijk van het heel regelmatig nemen van antivirale medicijnen, vaak vergoed door USAID. Ouderen hebben vaak geen HIV, want anders waren ze niet zo oud geworden. Dan heb je al twee groepen die kwetsbaar zijn. Maar er zullen in Afrika wel veel zwarte mensen Covid krijgen ja. | |
| Tiemie | woensdag 22 juli 2020 @ 22:27 |
Graag! | |
| Eyjafjallajoekull | woensdag 22 juli 2020 @ 23:13 |
| 572 doden vandaag opeens in Zuid-Afrika. Het vorige dagrecord stond op iets van 250. Bizar grote sprong opeens. | |
| Salina | woensdag 22 juli 2020 @ 23:26 |
Welkom! Bedankt voor de update. En graag. Updates zijn altijd welkom. Zo! Dat is een grote sprong opeens. Ik las gisteren ergens (Reddit) dat de ziekenhuizen op Madagaskar ook helemaal overstromen met patinten. Zuid-Afrika is nog wel redelijk ontwikkeld denk ik, vergeleken met andere Afrikaanse landen. Je vraagt je toch af hoe het er in de rest van de landen aan toe gaat, maar ik denk niet dat we daar ooit echt achter gaan komen. Er is veel meer aan de hand op het Afrikaanse continent dan wij weten vrees ik. | |
| Ixnay | woensdag 22 juli 2020 @ 23:49 |
| In Afrika is de gemiddelde leeftijd lager. Mensen krijgen meer kinderen en worden minder oud. De bevolkingspiramide is daar ook echt een piramide. In tegenstelling tot Europa waar deze de vorm van een urn heeft. Door betere gezondheidzorg blijven ongezonde mensen in Westerse landen veel langer leven. Zieke en zwakke mensen kunnen langer in leven gehouden worden. Als je oud, dik of zwak bent ga je in Afrika relatief snel dood. In de Westerse wereld worden deze mensen zo lang mogelijk geholpen. Omdat daar geld voor is en omdat de maatschappij het toelaat. Als je in Afrika ziek of zwak bent kun je niet werken en ga je dood. In Europa krijg je een uitkering. Het gevolg is dat de in leven zijnde mensen in Afrika gemiddeld gezonder zijn. Dit is niet het beeld dat wij van Afrika hebben met die Unicef reclames die ons worden voorgeschoteld. Afrikanen zijn gemiddeld fitter en gezonder omdat ze gemiddeld jonger zijn en merken dus meestal niets of weinig van deze griep. Nog minder dan hier. Degenen die het wel hebben, hebben mogelijk niet de mogelijkheid om naar een arts te gaan. Daar zijn ook miljoenen mensen besmet geraakt, maar net als hier hebben fitte gezonde mensen dit niet in de gaten. Ze herstellen relatief snel. Groepsimmuniteit werkt daar veel sneller en effectiever. Zieke mensen worden omringd met relatief veel gezonde mensen. Er zijn weinig bejaarden daar en deze bejaarden hebben relatief dus ook minder contact met andere zwakke, oude, zieke, ongezonde mensen. | |
| #ANONIEM | woensdag 22 juli 2020 @ 23:54 |
| Veel Afrikaanse landen zijn natuurlijk ook relatief gesoleerd. Er is veel en veel minder grensoverschrijdend of intern verkeer tussen gebieden, dan in Europa of Amerika. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2020 23:54:30 ] | |
| Eyjafjallajoekull | woensdag 22 juli 2020 @ 23:54 |
Het probleem is wel dingen zoals HIV (wat het immuunsysteem aantast), wat aardig een probleem is in Afrika. | |
| Eyjafjallajoekull | donderdag 23 juli 2020 @ 01:21 |
Net een tweet van BNO. Een oversterfte van 17.000 de laatste weken. Veel hoger dan het officiele cijfer. | |
| MarijeSA | donderdag 23 juli 2020 @ 14:15 |
| Even kijken of de quotes goed gaan hoor! Bedankt voor het welkom heten! Ik denk een combinatie van die elementen. Een aantal hooggeplaatste mensen hebben contacten met drank- en sigaretten smokkelaars dus die verdienen er (zeer waarschijnlijk) een centje aan. Aan de andere kant delen mensen hier makkelijk sigaretten. Onze tuinman haalt bijvoorbeeld altijd onze asbak leeg om het laatste stukje van de peuk te kunnen gebruiken om zo een nieuwe sigaret te draaien. Ik heb hem goed duidelijk gemaakt dat hij het nu echt niet moet doen, maar met hem zijn er natuurlijk nog hoeveel anderen. Normaal ligt ongeveer de helft in de IC daar vanwege drankgerelateerde trauma, dat is altijd al zo. Je kan hier gewoon lam in de auto stappen en dan de politie omkopen als ze je aan de kant zetten. Mijn man heeft in het weekend eigenlijk alleen maar 'drank klantjes', dus auto ongelukken of mensen die neergestoken of geschoten zijn onder invloed van drank. Dus dat is een diepgeworteld probleem wat nu ineens heel erg in de spotlight komt. Ontkenning van de wetenschap niet, maar de meeste ministers hier hebben nog niet eens hun middelbare school diploma. Zo wist de minister van Transport het volgende te vertellen: Er is wel een groep van de bevolking die 'niet meer in Corona geloofd', maar hoe veel dat er zijn kan ik niet zeggen. Veel mensen zijn vooral boos omdat het probleem van verhongering nu groter begint te worden dan Corona. Mensen gaan letterlijk dood van de honger omdat ze niet mogen werken en dus geen inkomsten hebben. Daarom roepen veel mensen dat de lockdown moet stoppen en die wat het virus krijgen dan maar het virus moeten krijgen. Ik geloof niet dat de cijfers hier correct en accuraat zijn. Er zijn zo veel mensen die overlijden en zo weinig tests beschikbaar hier dat ze niet elk lijk gaan toetsen. Omdat je hier priv- en staatsziekenhuizen hebt denk ik ook niet dat het doorgeven van data zo stelselmatig en nauwkeurig gebeurd als het zou moeten. Er is wel wat gedaan aan capaciteit en noodhospitaals, maar niet genoeg. Een hoop geld is weer verdwenen vanwege corruptie. Er is bijvoorbeeld een handgeschreven factuurtje rond gegaan waarop 3 miljoen rand word gedeclareerd (omgerekend zo'n 150.000) vanwege 'house to house visits' om mensen in te lichten over Corona. Miljoenen randen zijn verloren gegaan om de scholen 'Coronaproof' te maken en die faceshields etc. zijn gewoon nooit geleverd (die vent had toevallig wel net een paar nieuwe Porches en Ferarri's gekocht die weer in beslag zijn genomen ghehehhee) Ik heb geen cijfers om het te onderbouwen, maar ik weet wel zeker dat er een hogere ziekte- en sterftegraad is onder de zwarte bevolking in vergelijking met de blanken bevolking. Maar dat valt simpelweg terug te koppelen naar het algemene % in de bevolking. In de grote steden moeten de priv ziekenhuizen nu ook 'staatspatinten' opnemen omdat de staatsziekenhuizen nu vol liggen. Klopt, de globale schatting tussen de dokters die ik ken (en dus in de staat en priv werken) is dat minimaal 50% HIV/AIDS heeft. Het officiele cijfer is 20,4% maar er zijn gigantisch veel mensen die positief zijn en er geen idee van hebben. Interessante stelling! Het is heel moeilijk om een vergelijking te maken tussen een land zoals ZA en EU, bijna niet te doen. Dit kan wel onderbouwend zijn waarom er zo weinig sterftes hier in ZA zijn in vergelijking met andere landen. Eyjafjallajoekull, interessante stats! Wat ook een dingetje is is dat het een 'horror winter' hier is. Ik zit in Phalaborwa, waar het altijd warm is (dorp met twee zomers) en het is hier op het moment retekoud. Heb zelfs een kachel laten komen vanaf Pretoria af! Zodra ik weer nieuws heb zal ik het posten | |
| George_of_the_Jungle | donderdag 23 juli 2020 @ 15:14 |
| Dat Afrikanen gemiddeld gezonder zijn is onzin. Ze zijn gemiddeld jonger, niet gezonder. Zoals al aangehaald hebben in een aantal landen >20% van de mensen HIV, dan ben je niet gezond. Onder de rijkeren zijn er ook heel veel met overgewicht. Ooit een slanke Afrikaanse politicus gezien? (Afgezien van Kagame van Rwanda). Diabeter, hoge bloeddruk, sickle cell is er ook nog. En dan krijgen heel veel mensen jaarlijks nog met malaria te maken, allerlei parasieten. | |
| DrParsifal | donderdag 23 juli 2020 @ 15:19 |
| Eerdere vuistregels in Engeland (David Spiegelhalter kwam er mee) waren dat de kans om aan een Sars-Cov2 infectie te overlijden ongeveer gelijk was aan de kans dat je in komend jaar zal overlijden. Het zal allemaal wel lager zijn omdat men toen het aantal besmettingen nog onderschatte. Maar ik denk dat het wel een idee geeft van hoe de kans op infectie overleven is, ook in Afrika. | |
| trustychords | donderdag 23 juli 2020 @ 15:28 |
Idd, maar gezien ixnay het 'een griepje' noemt is zijn agenda ook wel duidelijk. Sowieso, en dat is natuurlijk geheel anekdotisch, in de weken dat ik in het zuiden/zuidoosten van Afrika was niet echt de indruk gekregen dat de bevolking fit was. Veel roken, alcohol, onbehandelde aandoeningen, eenzijdige voeding, beroerde leefomstandigheden etc. Werkt allemaal ook niet echt mee bij een besmetting. | |
| NaturalScience | donderdag 23 juli 2020 @ 15:35 |
Bron: NOS | |
| Salina | donderdag 23 juli 2020 @ 15:44 |
Klopt, onderschat de eenzijdige voeding, toegang tot gezondheidszorg en kwaliteit van de gezondheidszorg ook niet, en de algemene leefomstandigheden. De gemiddelde "jonge Afrikaan" is helemaal niet zo gezond, dat is maar een mythe. | |
| MarijeSA | vrijdag 24 juli 2020 @ 14:43 |
| Er is hier gisteren (nogal onverwachts) een Address of the Nation geweest door de President. De openbare scholen moeten weer sluiten voor 4 weken (graad 8 en 12 (laatste jaar basisschool en laatste jaar middelbare school) voor 1 week), priv scholen kunnen doorgaan naar eigen inzicht. Uiteraard roept dit ook weer een hoop verontwaardiging op. Behalve dat er zo natuurlijk een (nog) groter gat komt tussen 'rijk en arm' (verwar dit niet met blank en zwart) is het probleem ook dat heel veel kinderen via school hun dagelijkse maaltijd ontvangen. Veel kindertjes krijgen maar 1 keer per dag te eten en dat is op school via het national school nutrition programme. Gelukkig gaan de scholen daar wel mee door, aldus ENCA. Ik geloof dat we nu, as we speak op 408.052 cases staan. | |
| George_of_the_Jungle | vrijdag 24 juli 2020 @ 18:55 |
| Dat is wel apart, openbare scholen dicht, en prive scholen mogen doen wat ze willen? Hier het dashboard van Botswana, een van de landen in Afrika die de gezondheidszorg het beste voor elkaar hebben, maar ook een land met een van de hoogste HIV rates. Toen ik er jaren geleden een half jaar woonde was het geloof ik zo dat wanneer een kind geboren werd, je een verzekering af kon sluiten waarbij de overheid alle kosten voor het kind tot het 4e levensjaar zou dekken. Alles. Ziekenhuisbezoeken, luiers, eten, alles. Die verzekering kostte toen 1$, wat voor iedereen wel te betalen was. https://covid19portal.gov.bw/data-dashboard Dat is wel leuk zo'n dashboard, maar als ze dan een diagram maken met een verdeling naar geslacht met 8 vrouwen, 40 mannen en 638 ongeclasslificeerd, en naar leeftijd met 22 in de klasse 20-39, 25 in 40-59 en 1 60+ en 638 ongeclassificeerd, of transmission route (9 lokaal, 39 buitenland en 474 ongeclassificeerd), dan vraag je je af hoe nauwkeurig dat is. Ik vermoed dat ze van buitenlanders niks registreren. Ook het aantal testen lijkt niet te kloppen: 686 positive cases 1 dode 52 recoveries 64 active cases (569 patients vrijwillig teruggekeerd naar land van herkomst) 569 + 1 + 52 + 64 = 686 Eigenlijk hebben ze dus maar 117 gevallen gehad in het land (64 active, 52 recovered, 1 overleden), en de rest waren mensen die het land binnenkwamen en die weer 'vrijwillig' teruggegaan zijn. 57,374 negative (testen neem ik aan) 259 suspected (testen neem ik aan) 62,296 confirmed tests (??? zijn dat het aantal testen en is van een paar duizend de uitslag nog niet bekend?) 208 home quarantained, 620 facility quarantained. Als 569 positive cases teruggestuurd zijn naar land van herkomst, waar komt dan de 39 cases waarbij transmission uit het buitenland was vandaan? Of gooien ze alle buitenlanders die corona binnen de grenzen oplopen 'vrijwillig' eruit? [ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 24-07-2020 19:04:12 ] | |
| George_of_the_Jungle | zaterdag 25 juli 2020 @ 13:19 |
| Misschien onverwachts, maar Rwanda zet veel in op technologie. Ze gebruiken robots bij de interactie met vermoedelijke corona patienten: Why Rwanda is doing better than Ohio Rwanda heeft op het moment zo'n 1700 cases en 5 doden. | |
| MarijeSA | zondag 26 juli 2020 @ 13:14 |
| Interessant hoe ze dat in Rwanda doen! Priv scholen vallen inderdaad niet onder de overheid dus 'kunnen doen wat ze willen'. Het verschil is vooral dat die klassen vele malen kleiner zijn (zo'n 5 tot 15 per klas tegenover zo'n 30 tot 40 per klas) en er simpelweg meer geld te besteden is om preventieve maatregelen te nemen. Er zijn de afgelopen 24 uur geloof ik weer bijna dertienduizend cases aangemeld, het loopt aardig door hier. Het aantal staat nu op zo'n 434k. Verder zijn er geloof ik geen gekke veranderingen geweest. | |
| George_of_the_Jungle | dinsdag 28 juli 2020 @ 15:50 |
| Als je voorbij de gezondheidsproblemen kijkt, doemen ook schuldproblemen op: https://www.bangkokpost.com/business/1958507/covids-next-economic-crisis-developing-nation-debt Met de lage olie en koperprijzen, mede als gevolg van de coronacrisis, komen een aantal landen behoorlijk in de problemen met het afbetalen van (de rente van) hun schulden. | |
| George_of_the_Jungle | dinsdag 28 juli 2020 @ 15:56 |
En een stuk over Tanzania, dat gaat niet de goede kant op daar.En Maar het is lastig dingen te verifieren uit Tanzania. Een student van me komt er vandaan en die zegt ook dat er niks gedeeld wordt schijnbaar op social media. De angst zit er behoorlijk in. | |
| MarijeSA | woensdag 29 juli 2020 @ 09:43 |
| Hier weinig nieuws, behalve oplopende cases en doden. Ik heb wel iets gehoord dat het IMF Zuid-Afrika weer een klap geld geleend heeft (zal moeten zoeken naar een bron) wat weer tot hilariteit leidt. De vorige lening is ook al gestolen! In maart zei President Ramaphosa dat hij goed in de gaten ging houden waar het geld naartoe gaat en nu stelt hij een onderzoekscommissie samen om te kijken waar het geld is gebleven | |
| Salina | woensdag 29 juli 2020 @ 09:57 |
Heb je gezien dat in het artikel wat je hebt geplaatst een link zit? https://precisionforcovid.org/africa Africa COVID-19 Community Vulnerability Index The index informs COVID-19 planning and response, especially among Africa’s most vulnerable regions—those that will struggle to weather a COVID-19 outbreak and its health, economic and social impacts without support. The index assesses seven kinds of vulnerability for 751 regions in 48 countries. The overall index (CCVI) is made up of seven themes: age; epidemiological factors; fragility; strength of health systems; population density; socioeconomic factors; and access to transportation and housing. Methodologie: https://covid-static-asse(...)CCVI+methodology.pdf Trouwens "geleend" van de Amerikaanse versie die ook wel de moeite waard is volgens mij: https://precisionforcovid.org/ccvi [ Bericht 6% gewijzigd door Salina op 29-07-2020 10:03:14 ] | |
| George_of_the_Jungle | woensdag 29 juli 2020 @ 11:20 |
| @Salina niet gezien, thanks! Ik kijk dan altijd naar Zambia, dat is heel vaak een onderbelicht land, maar ik ken het redelijk/goed. Het viel mij op dat Central Province, met de hoofdstad en de meeste gevallen, een overall score krijgt van 'Low', terwijl de afzonderlijke klassen allemaal matig tot zeer hoog scoren. Op de pagina van Zambia lees ik: Volgens mij waren ze er eerder bij dan Zimbabwe, Botswana, Malawi, Tanzania. Misschien niet Tanzania, die deden wel iets in april, maar stopten helemaal met corona in begin mei. Veel van de vroege gevallen in Zambia waren vrachtwagenchaufeurs die positief testten aan de grens en die kwamen uit Tanzania, Zimbabwe, Botswana vooral. Er zijn lokale lockdowns geweest in Nakonde, een grensplaats met Tanzania nadat er 200 gevallen ontdekt waren daar. Ook is er een lokale lockdown geweest in Kafue (town niet Nationale Park) omdat er lokale verspreiding was (10-20 gevallen). Er werd erg ingezet op contact-tracing en dat leek vrij lang goed te gaan. Als je naar Zambia vloog in april/mei werd je 2 weken in een hotelkamer opgesloten. In Juni/juli werd het iets relaxter, toen werd je in een hotelkamer opgesloten maar als je 2x achter elkaar negatief testte mocht je eruit. Nu is het een beetje een mix. Zambianen mogen thuis in quarantaine, maar het huis wordt vantevoren gechecked. Je moet een bewijs hebben van een recente negatieve uitslag, dan mogen zakenmensen en toeristen gewoon doen wat ze willen. Echter, als iemand uit het vliegtuig bij aankomst positief test, gaat iedereen uit het vliegtuig 2 weken in quarantaine (geen idee wat ze dan met de piloten doen eigenlijk). Zambia doet behoorlijk zijn best, en in een aantal opzichten beter (of in ieder geval beter zijn best) als Nederland in de vroeg fases van de epidemie. Maar ze hebben gewoon niet de middelen om het onder controle te houden (maar 6 laboratoria die kunnen testen), een zeer beperkte ziekenhuis en IC capaciteit, minder kennis. Er schort natuurlijk ook veel aan zaken als efficientie en corruptie, maar ze proberen het echt wel. | |
| MarijeSA | vrijdag 31 juli 2020 @ 21:13 |
| Wij gingen in zware lockdown op 26 maart, zo zwaar dat je niet eens de hond mocht uitlaten Hier mag je aan selfisolation doen, als het mogelijk is. Helaas wonen veel mensen in een 1 slaapkamer huisje met hun hele gezin + vaak nog andere familieleden, dan worden ze in quarantaine gezet in het ziekenhuis. Wij gaan morgen naar de brandhaard toe. We moeten naar Pretoria om de geweerlicensies van mijn man te vernieuwen - ik vind het stiekem toch spannend... | |
| George_of_the_Jungle | zaterdag 1 augustus 2020 @ 23:05 |
| Typisch weer. Maatregelen niet doordenken. In Spanje mocht je ook niet naar buiten, maar wel om de hond uit te laten of de vuilnis buiten te zetten. Dus mensen gingen honden lenen en de straat op en neer wandelen met een vuilniszak. In Zambia gaat het gestaag omhoog met het aantal gevallen. Vandaag weer 265 en 14 doden. Maar het meest verontrustende is dat 10 van die doden BID (Brought In Death) waren. Het ministry of health geeft nu ook aan dat de contact tracing geintensiveerd moet worden, maar ik ben bang dat ze de achterstand niet meer in gaan halen. Mensen sterven thuis voordat ze uberhaupt gediagnosticeerd worden. https://www.lusakatimes.com/2020/08/01/health-ministry-says-contact-tracing-needs-scaling-up-as-10-brought-in-dead-due-to-covid-19/ | |
| Knipoogje | zondag 2 augustus 2020 @ 11:00 |
En Zambia is dan volgens jou nog een land waar ze hun best doen en redelijk open zijn over de cijfers. In de rest van Afrika en met name de landen met wappies aan de macht voltrekt zich natuurlijk een stille ramp. Op zijn minst Amerika-achtige verspreidingsrates, maar dan zonder moderne ziekenhuizen en toegang er toe | |
| Jaeger85 | vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:22 |
De IFR lijkt in Afrika tot nu toe veel lager te zijn dan in de Westerse wereld. https://www.sciencemag.or(...)ruggling-explain-why | |
| sjorsie1982 | vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:45 |
Je bedoelt dat er anders in africa dan in europa wordt geteld? | |
| Jaeger85 | vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:58 |
Nee. Lees anders de bron even. | |
| sjorsie1982 | vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:59 |
Dat is niet te lezen met al die popups die vragen om geld en de agressieve reclame. | |
| opgebaarde | vrijdag 14 augustus 2020 @ 16:00 |
De gemiddelde leeftijd zal daar ook wel lager dan in Europa liggen en wellicht heeft men daar ook een betere weerstand. Zoals in de sloppenwijken van Mumbai waar bij 57% van de inwoners antistoffen gevonden zijn en heel erg weinig mensen overlijden | |
| George_of_the_Jungle | vrijdag 14 augustus 2020 @ 16:49 |
| Een groot deel van de bevolking in Afrika heeft een verminderde weerstand, door oa HIV, of wanneer ze een malaria hebben (veel mensen krijgen dat elk jaar wel). Verder zijn er ook nog een rits andere ziektes die ook niet meehelpen met de weerstand (dengue, cholera, gele koorts). Maar de gemiddeld lage leeftijd, wat ook weer samenhangt met hoe actief je immuunsysteem is, heeft wel een positieve invloed, en dat lijkt mogelijk toch een grotere impact te hebben dan verminderde weerstand door allerlei andere oorzaken. Zuid-Afrika heeft ongeveer eenzelfde IFR als India, en beiden zitten niet heel veel lager dan de VS. Maar uiteraard verschillen die landen wel heel erg in hoeveel er getest wordt. Vandaag 10 doden in Zambia, allen BID (Brough In Death). Dat is een categorie die je in Westerse landen uberhaupt niet hebt, maar geeft wel aan dat mensen overlijden voordat ze gezien worden door artsen. | |
| Anton91 | maandag 2 november 2020 @ 18:00 |
https://news.sky.com/stor(...)rd-immunity-12116494 Afrika blijkt er veel beter voor te staan dan de cijfers doen vermoeden.
| |
| inslagenreuring | maandag 2 november 2020 @ 18:13 |
| Afrika is zaken als ebola, westnijl en malaria gewend. Dan is Covid peanuts. | |
| George_of_the_Jungle | maandag 2 november 2020 @ 21:03 |
| Afrika komt inderdaad goed weg tot nu toe. Ik kan me wel voorstellen dat in de townshiips waar mensen erg dicht op elkaar leven het virus razendsnel verspreid is en dat er mogelijk groepsimmuniteit is. Er zijn over het algemeen ook weinig ouderen in die townships, en weinig mensen met obesitas. Wel zijn er behoorlijk wat mensen met HIV, maar als ze hun anti-virale medicijnen nemen is SARS-CoV-2 mogelijk niet een extra gevaar voor ze. En veel zonlicht en UV en daardoor vitamine D zou ook kunnen helpen. Maar financieel wordt Afrika wel hard geraakt. Ik ken veel mensen in de safari industrie en die zitten gewoon met lege lodges, het hele seizoen al (dat loopt ongeveer van mei tot nu). | |
| DrParsifal | donderdag 12 november 2020 @ 10:38 |
| https://science.sciencema(...)1/10/science.abe1916 Kenya met ongeveer 20 keer minder officiele Covid doden dan Nederland per miljoen inwoners. Heeft toch een aardige pandemie gehad/gaande lijkt het. | |
| Salina | woensdag 2 december 2020 @ 13:31 |
| Hier verder. Even paar interessante posts meegenomen uit het gesloten topic.
Zuid-Afrika staat toch op 21.644 doden en 793.000 cases. Marokko 360.000 cases/5915 doden. Ethiopi 110.000 cases (1709 doden), Egypte 116.000 (6.666 doden - ik verzin het niet, check Worldometers) Als dit de echte cijfers zijn uiteraard. Landen als Kameroen, Ivoorkust, Oeganda, Sudan, Zambia, Madagaskar, Senegal en Mozambique hebben tussen de 15.000 en 25.000 besmettingen en tussen de 131 en 1255 doden (hoogste: Sudan). [ Bericht 7% gewijzigd door Salina op 02-12-2020 13:38:00 ] | |
| Anton91 | woensdag 2 december 2020 @ 13:41 |
Ja maar uit anti-stoffen testen blijkt dat in Zuid Afrika zo'n 12-15 miljoen mensen inmiddels al covid-19 hebben gehad. Zij hebben ook een van de strengste lockdowns gehad en het heeft zich als een vuurtje over de townships verspreid. Zullen maar heel weinig zijn geweest die zich hebben laten testen, dat blijkt ook uit de hoeveelheid bevestigde getallen. | |
| George_of_the_Jungle | woensdag 2 december 2020 @ 13:41 |
| Ik denk toch echt dat de gemiddelde lage bevolkingsleeftijd er veel mee te maken heeft. Het virus is aanwezig, maar maar weinig mensen worden ziek. Economisch wordt Afrika wel hard geraakt. | |
| Anton91 | zondag 21 februari 2021 @ 23:18 |
https://www.dailymaverick(...)mong-south-africans/Goed nieuws weer uit Zuid Afrika! Geen wonder dat ze de gevallen goed omlaag kunnen krijgen met maatregelen nu. Dat konden ze niet in het voorjaar/zomer vorig jaar. | |
| mark16 | maandag 22 februari 2021 @ 01:34 |
| als je niet test is er ook geen corona | |
| BertV | maandag 22 februari 2021 @ 07:46 |
Bedankt voor de tip Mark. | |
| JohnDDD | maandag 22 februari 2021 @ 09:40 |
| Vitamine D zou ook een rol kunnen spelen. Een heel groot deel van de covidpatinten op de IC heeft een vitamine D-tekort, in dit onderzoek bijvoorbeeld 96-98% https://www.nature.com/articles/s41598-020-77093-z Door het buitenleven in Afrika en de vele zon zullen mensen vermoedelijk minder snel een vitamine D-tekort hebben. Bovendien is er weinig overgewicht, zijn mensen gemiddeld jong en leven ze misschien verder uit elkaar, behalve in de grote steden. Zuid-Afrika is natuurlijk anders omdat het veel meer een westerse cultuur en ook dieet heeft. Er zal daar dus ook meer overgewicht zijn en een groter vitamine D-tekort doordat mensen veel op kantoor e.d. zitten. Dit geldt in mindere mate ook voor andere landen met een stijging covid, zoals Egypte, Algerije, Marokko en Nigeria. In Nigeria heb je in de grote steden ook veel zwaardere mensen. Covid is natuurlijk voor jonge, slanke, gezonde mensen een heel mild virusje. Als je gehele maatschappij uit dat soort mensen bestaat en er ook nog eens een gebrek is aan tests e.d., dan kan zo'n virus best door het land woekeren zonder dat iemand er iets van merkt. | |
| HansCojona | maandag 22 februari 2021 @ 10:40 |
Het blijft mij verbazen hoe mensen over dit virus kunnen spreken alsof we het hier over ebola hebben. Waar zijn we fout gegaan mensen? Griep IFR 0.1% covid-19 0.05%. Ik krijg het idee dat bepaalde groepen mensen hierop kicken. | |
| sjorsie1982 | maandag 22 februari 2021 @ 11:35 |
Dat komt omdat de ifr er niet toe doet, wat al een triljoen keer geschreven is op fok. | |
| George_of_the_Jungle | maandag 22 februari 2021 @ 11:38 |
| De IFR hangt van zoveel factoren af, dat er lastig een enkel nummer aan te hangen is. Maar over het algemeen is de IFR van SARS-CoV-2 wel hoger dan die van influenza. Maar de IFR, en CFR, zijn niet alles. Iets kan een hele hoge IFR hebben, en een hele hoge CFR, en toch niet als gevaarlijk worden beschouwd, simpelweg omdat heel weinig mensen ermee geinfecteerd raken. Zelfs bij de ergste griepgolven in Nederland, raakten er veel minder mensen besmet dan afgelopen jaar door SARS-CoV-2. En hetzelfde beeld geld nog meer als je naar ziekenhuisopnames kijkt, en mensen die langdurig last ondervinden van een besmetting met SARS-CoV-2. @JohnDDD Dat is goed nieuws uit Zuid Afrika, en het is dus ook niet verwonderlijk dat juist in Zuid Afrika een variant opduikt die veel minder gevoelig is voor bestaande immuunreacties. Overigens leven in alle steden Afrikanen wel dicht op elkaar, en een Afrikaan die niet arm is, is vaak dik. En ook Afrikanen die ruraal leven, slapen vaak dicht opeens in hutjes. Ik hoor nu meer en meer dat er ook in afgelegen gebieden in Zambia Covid wordt vastgesteld, maar de cijfers blijven te overzien. Tanzania heeft Covid uberhaupt nog niet erkend, en wilt ook geen vaccins. Maar ook daar hoor je meer en meer geluiden dat er toch iets aan de hand is, kerken klagen over het feit dat er veel meer begrafenissen zijn dan normaal, en dat die mensen allemaal overlijden zijn met longproblemen. Ondanks dat Afrika er relatief goed afkomt, hoop ik wel dat ze ook zsm massaal zullen vaccineren, om eventuele nieuwe varianten voor te kunnen blijven. | |
| George_of_the_Jungle | maandag 22 februari 2021 @ 15:14 |
| Hier een studie uit Zambia die toch een ander beeld schetst: https://www.sciencedaily.com/releases/2021/02/210217215819.htm Een beeld dat er wel behoorlijk wat mensen lijden en overlijden met Covid, en een fors gebrek aan data. Van 364 mensen die waren overleden werd binnen 48u na overlijden een sample genomen. 19% daarvan testte positief, gemiddelde leeftijd was 48, 70% was man. De meesten overleden in de community, en zijn dus nooit opgenomen geweest, en ook nooit getest. Slechts 19 van de 70 overleed in een ziekenhuis, en daarvan waren er maar 6 uberhaupt getest voordat ze overleden. Van slechts 52 mensen was data over symptomen, en 44 daarvan hadden typische Covid symptomen voordat ze overleden. Een aandeel mense wat overleed met Covid steeg met de leeftijd, maar 76% was jonger dan 60, 10% (7) waren kinderen, en slechts een daarvan was getest voor het overlijden (waarschijnlijk zijn de meeste andere kinderen niet eens in een ziekenhuis opgenomen geweest).
| |
| rutger05 | maandag 22 februari 2021 @ 19:20 |
Interessant. Bedankt voor het posten van deze informatie. Je hoort maar betrekkelijk weinig hoe het in landen gaat waar de gezondheidsvoorzieningen minder goed is en waar mensen moeilijk toegang hebben tot zorg. Ik vraag mij ook af wat de andere schade zal zijn voor bevolkingen in Afrika door minder handel en bij bepaalde landen door het voor een groot gedeelte wegvallen van toerisme. Veel mensen daar zullen nu tot (grotere) armoede vervallen met alle ellende van dien. Hopelijk helpen wij in Europa ook om Afrika er weer boven te krijgen. | |
| -XOR- | maandag 22 februari 2021 @ 19:37 |
Als comorbiditeit wordt wel o.a. tbc en HIV/AIDS gegeven, dat zijn natuurlijk ook tamelijk ernstige aandoeningen, al twijfel ik er niet aan dat er veel meer coronagerelateerde overlijdens zijn dan wordt gerapporteerd. | |
| George_of_the_Jungle | dinsdag 23 februari 2021 @ 13:09 |
En ook minder vangnet. Ik denk dat China er erg van zal profiteren helaas. Een oud studiegenoot van me werkt in toerisme in Zuid Afrika. Afgelopen 10 jaar 4 bedrijven opgebouwd, meer dan 20 man personeel. Safaris, boekingen, paardensafaris, zat in verschillende hoeken. Afgelopen jaar iedereen ontslagen, alle spaarrekeningen leeg moeten trekken, inclusief pensioen en voor educatie kinderen, inboedel kantoor verkocht, etc. Nu afhankelijk voor wekelijkse boodschappen van ondersteuning van familie uit Nederland. Zuid Afrika kent geen NOW. En opnieuw ff mensen aannemen gaat ook niet zo makkelijk, geschoold personeel is moeilijk te vinden, dus je moet veel investeren in je personeel voordat ze je ook echt iets opbrengen, en de marges zijn sowieso laag in de business. Dat gaat zo weer 7-10 jaar duren voor hij was waar hij vorig jaar was. Maar als komend toerisime seizoen weer in het water valt, dan kunnen ze hun biezen wel pakken denk ik. | |
| George_of_the_Jungle | dinsdag 23 februari 2021 @ 13:12 |
Antivirals zijn gratis verkrijgbaar (betaalt de VS, maar alleen als ze op licentie worden ingekocht door Zambia, en de licenties zijn uiteraard in handen van Amerikaanse bedrijven), en daarmee kan HIV best goed onder controle worden gehouden, als je maar goed je antivirals slikt. Veel mensen die HIV hebben gaan uiteindelijk dood aan TBC, dus dat hangt ook weer samen. Maar ik vroeg het me ook af, en daarom zette ik er ook telkens bij dat die mensen met Covid, of eigenlijk SARS-CoV-2, zijn overleden, en niet door. Maar het overgrote deel waarvan symptoom data was, had wel Covid symptomen. | |
| George_of_the_Jungle | zondag 7 maart 2021 @ 13:21 |
| Tanzania krijgt toch langzaam door dat SARS-CoV-2 toch wel een dingetje is. Een club advocaten riep de president op om het te erkennen, nadat ze 25 leden verloren aan Covid: https://www.thecitizen.co.tz/tanzania/news/lawyers-clerics-issue-new-messages-on-covid-19-3298278 De health minister heeft nu ook het bestaan erkend: https://www.thecitizen.co.tz/tanzania/news/tanzania-s-ministry-of-health-now-urges-precaution-against-covid-19-3299084 De minister van financien hield een persconferentie om te verkondigen dat hij gezond was, nadat er roddels waren dat hij overleden was nadata hij was opgenomen. Hij zat alleen schijnbaar behoorlijk te hoesten en naar adem te happen tijdens de persco. Zonder masker, en ook de artsen naast hem hadden geen maskers op: https://www.independent.co.uk/news/world/africa/tanzanian-minister-coughs-covid-philip-mpango-b1807175.html?utm_content=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1614256039 En god helpt schijnbaar ook niet echt, een kerkgemeente klaagde dat ze afgelopen 2 maanden 25 priesters en 60 nonnen verloren hebben aan covid: https://www.thecitizen.co.tz/tanzania/news/over-25-priests-60-nuns-have-died-in-60-days-says-tec-3310428 Die roepen Tanzanianen nu op om zich te beschermen tegen het virus: https://www.thecitizen.co.tz/tanzania/news/-tec-to-tanzanians-protect-yourselves-against-coronavirus-3311416 De VP van Zanzibar is eraan overleden, maar zijn begrafenis was drukbezocht: https://www.thecitizen.co.tz/tanzania/news/zanzibar-s-first-vice-president-maalim-seif-sharif-hamad-to-be-buried-today-in-pemba-3295486 En de ziekenhuizen zijn toch echt wel vol en hebben tekorten aan zuurstof: https://www.theguardian.com/world/2021/feb/28/tanzania-leader-says-prayer-will-cure-covid-as-hospitals-overflow Je hoort er weinig over, maar echt lekker gaat het toch niet in Afrika. | |
| George_of_the_Jungle | woensdag 17 maart 2021 @ 16:35 |
| Dit zou wel een aardig geval karma kunnen zijn. De Corona-ontkennende president van Tanzania is al een paar weken niet gezien, en zou mogelijk Covid hebben. De vice-president zegt dat het normaal is voor iemand om verkoudheden en andere ziektes te hebben. https://www.usnews.com/news/world/articles/2021-03-15/vice-president-urges-calm-as-tanzanias-leader-still-unseen | |
| Basp1 | woensdag 17 maart 2021 @ 16:50 |
| In zuid Afrika zijn de besmettingscijfers bizar gedaald. Ook mooi dat ze een oversterfte grafiek erbij hebben gezet. https://www.wsj.com/artic(...)fections-11615734003 | |
| George_of_the_Jungle | woensdag 17 maart 2021 @ 17:42 |
Ik kan alleen het begin deel lezen, maar hou er sterk rekening mee dat veel in Afrika gewoon niet (goed) geregistreerd wordt. Als je beseft hoeveel vragen wij in NL nog hebben, omdat er op veel gebieden te weinig of geen goede data is, dan kun je je indenken hoe slecht het zicht op de situatie in Afrika eigenlijk is. Ja, de aantallen besmettingen zijn enorm gedaald, en ook het percentage positieve besmettingen is laag, en de oversterfte is (vermoed ik) laag of afwezig. Dat is allemaal wel vreemd, en roept vragen op, maar ik zou het eerder in registratie, detectie zoeken dan in de vraag of het virus nu ineens dramatisch verandert is. Wat ik een teken aan de wand vind is de studie hierboven gepost uit Zambia, waar 20% van overledenen in een mortuarium positief testen, maar maar zelden uberhaupt getest waren voor ze overleden, en dat de meesten waarvan symptoom data voorhanden was, wel Covid symptomen hadden voor ze overleden. | |
| Anton91 | woensdag 17 maart 2021 @ 21:13 |
Maar het is helemaal niet vreemd dat de hoeveelheid besmettingen constant daalt. Geen idee wat de maatregelen op dit moment zijn, maar na de eerste golf dachten ze in Zuid Afrika al zo'n 12-15miljoen personen een infectie hadden doorgemaakt. Daar kwam de tweede golf nog overheen en ook de testen op anti-stoffen in bepaalde regio's laten zien dat er ontzettend veel mensen besmet zijn geweest. https://www.dailymaverick(...)mong-south-africans/
| |
| Basp1 | woensdag 17 maart 2021 @ 21:19 |
Ik had juist het idee dat de oversterfte in zuid Afrika daar best goed geregistreerd wordt. Het artikel stond nog open bij mij even een stukje tekst eruit. Het plaatje met oversterfte en corona doden krijg ik alleen niet gekopierd, en na een refresh zie ik idd ook nog alleen maar het begin deel.
| |
| OProg | woensdag 17 maart 2021 @ 21:45 |
| Het is ergens nu ook wel lekker Westers decadent om te denken dat dit soort zaken in continenten als Afrika en ook in sommige andere delen van de wereld echt het grootste issue is wat ze hebben. Het is denk ik toch gewoon een ding wat er bij is gekomen in dat soort delen van de wereld en dan echt niet het grootste. We hebben het hier over landen - ook inclusief bijvoorbeeld een India - die echt een enorme bijdrage leveren aan andere zaken. Neem een kindersterfte van 5,4 miljoen die de vijf niet halen. Dat is al het dubbele van het aantal coronadoden zover we het weten. En als je dan ook nog eens bedenkt dat er hier ook een groot deel van de 680 miljoen mensen met honger wonen. Dan blijft het me wel eens verbazen dat er mensen zijn die niet snappen dat ze 'niet gewoon in lockdown gaan'. | |
| Anton91 | woensdag 17 maart 2021 @ 21:51 |
Het verbaasde mij dan ook ontzettend dat toen er in maart of zo zo'n 100 cases in Zuid Afrika waren zij in lockdown gingen. Zij zijn toen voor een 3-4 maanden of zo in een ontzettend strenge lockdown geweest maar de cases stegen nog exponentieel. Wasted money en ik vraag mij af waar het geld vandaan komt... China? In de vorm van leningen. | |
| Anton91 | woensdag 17 maart 2021 @ 23:07 |
https://www.ad.nl/binnenl(...)trad-br-br~a82088d2/ Inmiddels dus duidelijk wat er aan de hand is... | |
| kibo | donderdag 18 maart 2021 @ 06:59 |
| Kan die TT niet aangepast worden? Afrika is al sinds de dekolonisatie vorm begon te krijgen een ramp. | |
| Lucky_Strike | donderdag 18 maart 2021 @ 09:59 |
Nee. | |
| George_of_the_Jungle | donderdag 18 maart 2021 @ 11:06 |
Karma is a bitch! https://www.theguardian.com/world/2021/mar/17/tanzanias-president-john-magufuli-dies-aged-61 | |
| George_of_the_Jungle | donderdag 18 maart 2021 @ 11:08 |
Tuurlijk, hartaandoening Volgens TheGuardian stierf hij in een ziekenhuis in Dar Es Salaam, en volgens het AD zou hij naar India zijn overgebracht. Als er verschillende verhalen de ronde doen, en overheidsfunctionarissen er omheen praten, dan weet je dat ze iets willen verbergen. | |
| Sapstengel | donderdag 18 maart 2021 @ 11:09 |
Ja aan een hartaanval | |
| George_of_the_Jungle | donderdag 18 maart 2021 @ 11:14 |
Ik geloof wel dat een flink deel van de mensen in de townships immuniteit hadden tegen de oude strain, iets dergelijks heeft men ook in Nigeria gevonden. Maar de tijdsspanne waarin de piek opkwam en daalde, daarmee kun je geen groepsimmuniteit verkrijgen met een virus dat onder ideale omstandigheden een R van 2 a 3 heeft. In Zuid-Afrika hebben ze de oversterfte misschien iets beter in de gaten, maar als je je bedenkt dat zoiets zelfs hier of in de VS lastig goed te bepalen is, en je realiseert dat vrijwel niks beter geregeld is in die landen, dan weet je dat je dat met een flinke korrel zout moet nemen. | |
| George_of_the_Jungle | donderdag 18 maart 2021 @ 11:19 |
Geld? Waarvoor? Ik postte het al eerder. Een oud studiegenoot van me heeft (had) een aantal bedrijven in toerisme in Zuid Afrika, begin 2020 ruim 20 medewerkers, pensioenpotjes, potjes voor de kinderen om later te studeren, potjes met investeringen. Tien jaar lang keihard gewerkt om het op te bouwen. Eind 2021 is ie afhankelijk van familie uit NL om geld te sturen voor boodschappen om te kunnen eten. Alle medewerkers ontslagen, pensioenpot leeg, spaarpot voor opleiding kinderen leeg, investeringen rekeningen leeg, inboedel uit kantoor verkocht. Achteraf zou je kunnen zeggen: Had op 15 maart gelijk iedereen ontslagen, maar zo werkt het niet. En er zijn ook nog 15 paarden die elke dag eten en verzorging nodig hebben. Het was zelfs lastig om toestemming te krijgen om tijdens lockdown naar buiten te mogen om die paarden te verzorgen. Lockdown daar was: Je blijft thuis, iedereen! En je zoekt maar uit hoe je aan je eten komt, maar van de overheid krijg je niks. | |
| switchboy | donderdag 18 maart 2021 @ 14:02 |
Het was voor kolonisatie al een ramp... Tis een soort KLB | |
| kibo | donderdag 18 maart 2021 @ 17:28 |
Wat nou nee. Zelfs jij zal toch begrijpen dat de TT semantisch niet deugt? | |
| Lucky_Strike | donderdag 18 maart 2021 @ 18:00 |
Nee kibo. Zelfs jij zal begrijpen dat het 'ramp' in de TT op corona slaat. | |
| mrevil1337 | donderdag 18 maart 2021 @ 19:21 |
| Virussen zijn een vanuit natuur een opruim middel de zwakkere sterven, je kan het erg vinden en blijven wegkijken maar zo werkt het nou eenmaal. | |
| Mutant01 | vrijdag 26 maart 2021 @ 11:09 |
In dat geval zitten de zwakkere vooral in het Westen. De jongere, fittere bevolking zit juist in Azie en Afrika. | |
| Mutant01 | vrijdag 26 maart 2021 @ 11:14 |
Kan het mij haast niet voorstellen. Zuid-Afrika is over het algemeen geen arm land en het is er over het algemeen goed geregeld. Zelfs in een land als Marokko werden er tijdens lockdown voedselpakketten verstrekt n werd ervoor gezorgd dat gezinnen omgerekend 150 euro krijgen. Dat is natuurlijk een minimaal bedrag, maar toch. Hoewel de economische klap heel hard is voor Afrika, verbaas ik mij erover hoe goed het tot nu toe gaat. Geen massale hongersnood, geen regimes die uit elkaar vallen, geen extreme protesten. Ook als ik met familieleden praat die er wonen (en echt niet tot de upperclass behoren) krijg ik te horen dat het leed redelijk meevalt. Hoe dat kan - geen idee.... | |
| hjansen82 | vrijdag 26 maart 2021 @ 11:21 |
Het is toch ook zo dat ziektes bij het leven horen. Je kunt toch niet alles voorkomen. | |
| George_of_the_Jungle | vrijdag 26 maart 2021 @ 12:19 |
Ligt er ook aan tot welke bevolkingsgroep je hoort. In townships zullen ze misschien wel voedselpaketten uitdelen, maar in 'blanke' wijken niet. Ik denk dat het ook ervan afhangt in welke sector je werkt. Ik ken veel mensen die in de toerisme sector werken. Vorig jaar werd in maart vrijwel ALLES geannuleerd. En dan heb je de kosten voor het nieuwe seizoen al wel gemaakt. Veel vakantiebeurzen zijn ook in januari/februari, dan wordt er veel geboekt. Dit jaar ken ik gidsen die weer helemaal volgeboekt waren, maar de start van het seizoen begint al in het water te vallen. Kan ook verschillen per land. ZA heeft nog wel wat binnenlands toerisme, maar in Zambia is dat in bepaalde parken een heel stuk minder. Ken een lodge die bij de hoofdlodge het main camp hebben (sleeping 14), en 2 private houses (6 en 8). Main camp kost ~$600 pppn, het grote private house $1500 pppn. Dat groet private house heeft wel een eigen keuken en kan geheel onafhankelijk opereren. Main camp en kleine private house zijn sinds maart gesloten. Mensen die wel komen krijgen, als het te combineren is een upgrade naar het grote private house. Maar 3/4 van het personeel zit thuis of is ontslagen. Voor veel gidsen zijn de tips een groot deel van hun inkomen, en ze hebben al sinds maart vorig jaar geen tips gehad. | |
| hjansen82 | vrijdag 26 maart 2021 @ 12:25 |
| Of het ramp wordt? Ligt eraan of ze dat schip in het Suez kanaal weer snel kunnen vlot trekken. | |
| Pizzakoppo | vrijdag 26 maart 2021 @ 12:49 |
Welnee, een virus is simpelweg een organisme en heeft als bijwerking bij infiltratie van een gastheer dat het de gastheer ziek kan maken. Het is geen organisme dat streeft naar zelfannihilatie. Conform die logica is een vogel een opruim middel vanuit de natuur jegens wormen. Balans is het sleutelwoord. [ Bericht 0% gewijzigd door Pizzakoppo op 26-03-2021 14:19:53 ] | |
| Mutant01 | vrijdag 26 maart 2021 @ 14:00 |
Oh zeker, de toeristische sector is gewoon in n klap weggevaagd. Dat maakt mijn verbazing dus nog groter. Er is zeker een inkomensval bij veel gezinnen, maar op de een of andere manier weet men het wel te rooien. Ik vind het knap, zeker nu we een jaar verder zijn en de situatie niet veel beter is. | |
| Jed1Gam | woensdag 31 maart 2021 @ 14:58 |
| Ik kan hier vanuit Egypte vermelden dat de coronacrisis de grootste crisis sinds tijden is. Regime veranderingen of politieke crisis is er niks bij, volgens de locals. Het economische effect, niet het virus zelf. Veel families zitten al een jaar zonder enige inkomen. Nijlcruises, alles gecancelled of niet toegestaan. Woestijn-tours niet toegestaan, want het is zo druk in de woestijn dat je misschien corona kan oplopen. Als ze zelf ziek worden boeit het niet zoveel, de kans dat toeristen ziek worden dat is het probleem. [ Bericht 10% gewijzigd door Jed1Gam op 31-03-2021 15:08:10 ] | |
| hoechst | woensdag 31 maart 2021 @ 16:16 |
| Hoezo? je krijgt er een beetje hoofdpijn van | |
| Jed1Gam | woensdag 31 maart 2021 @ 17:27 |
Dikke 65+r die in een derdewereld land corona oploopt en dan afsterft vanwege mindere zorgsysteem is slechte promotie. | |
| hoechst | woensdag 31 maart 2021 @ 17:43 |
In Afrika zijn er sowieso toch al bijna geen 65 plussers | |
| hoechst | donderdag 1 april 2021 @ 13:16 |
jezus dat is heftig | |
| Wantie | vrijdag 2 april 2021 @ 09:45 |
Hij bedoelt de toeristen uit het westen. | |
| Mutant01 | zondag 4 april 2021 @ 13:45 |
https://ourworldindata.org/grapher/life-expectancy?tab=map | |
| hoechst | zondag 4 april 2021 @ 13:48 |
nou kijk. dan gaan ze hoogstens een paar jaar eerder dood. | |
| Rozevla | zondag 4 april 2021 @ 13:54 |
| Afrika Na decennia lang geholpen te zijn door de westerse wereld nog steeds een bodemloze put. | |
| George_of_the_Jungle | zondag 4 april 2021 @ 21:10 |
Aanrader: https://dambisamoyo.com/book/dead-aid/ Boek van de Zambiaanse Dambisa Moyo over het feit dat aid niet helpt. Voor ze dit boek schreef werkte ze bij Goldman Sachs en de World Bank, en daarvoor een dphil in econoie van de Uni van Oxford. | |
| Duveldrinker | zondag 4 april 2021 @ 21:26 |
Aan wie ligt dat? Aan het continent of de inwoners? | |
| George_of_the_Jungle | zondag 4 april 2021 @ 22:04 |
Of aan de 'hulp' gevers, die met hun hulp ook een bepaald systeem in stand houden, en de hulp nooit zullen geven als het hun eigen belang zou schaden. | |
| Duveldrinker | zondag 4 april 2021 @ 22:08 |
Ow nu is de hulpschieter het probleem. | |
| Brainfreeze-Cat | zondag 4 april 2021 @ 22:10 |
| Mischien ook wel het gemis aan tv/politiek 24 en mainstream praatprogrammas die angst proneren aan te jagen. Wanneer je honger hebt ga je natuurlijk niet denken aan allerlei onzin en anticipatoire angsten die je worden aangepraat. Mischien is Afrika wel het bewijs dat de Covid19 gewoon grote politieke bullshit is. | |
| George_of_the_Jungle | zondag 4 april 2021 @ 22:17 |
Nope, er is genoeg nieuwsvoorziening, al is het vaak wel wat duidelijker gestreamlined langs politieke en tribal kanalen. Dat laatste zie je hier nu ook wat meer met de opkomst van DENK bijvoorbeeld. Mensen die op DENK stemmen zijn echt afhankelijk van een complete andere nieuwsvoorziening dan VVD/PvdA/D66/GL etc. PVV en FvD laten zich ook weer door ander nieuws voorzien. | |
| George_of_the_Jungle | zondag 4 april 2021 @ 22:46 |
Verdiep je er eens in. 3 Voorbeeldjes: NL 'geeft' 100 miljoen euro hulp voor infrastructurele projecten in Kenia, met als voorwaarde dat dit bij NL bedrijven aanbesteed wordt. Het gaat er niet zozeer om of Kenya die infrastructuur nodig heeft, het zit in de NL begroting en moet gespendeerd worden. De 100 miljoen wordt betaald aan een NL bedrijf dus 60+ miljoen stroomt gelijk weer terug naar NL. De minister van milieu van Gabon heeft een meeting met een EU vertegenwoordige, over visquota. Hij wilt dat er minder gevist wordt in hun wateren door EU boten, en dat dit op een duurzame manier gebeurd, en dat vis gevangen in Gabon, ook gelost wordt in Gabon, voorheen gebeurde dat in Nigeria, met als excuus dat de haven in Gabon te klein was, die haven is inmiddels uitgebreid en kan de vissersboten ontvangen. De tonijnvisserij langs de westkust van Afrika wordt grotendeels door de EU gedaan en voor elk land wordt een quota vastgesteld door de populatie in hun wateren te schatten. Alleen is er maar 1 populatie tonijnen, en die zwemt op en neer langs de kust. Dus als je een quota vaststelt in Senegal, op basis van tellingen wanneer de tonijnen in Senegal zijn, en je stelt het quota vast in Liberia op basis van tellingen wanneer ze in Liberia zijn, dan is je quota dus eigenlijk al twee keer te hoog. Wat krijgt de minister van Gabon te horen? De minister van Gabon krijgt te horen dat de boten in Nigeria zullen lossen 'want daar is de markt' (en dus kan Gabon maar heel moeilijk in de gaten houden hoeveel er in hun wateren daadwerkelijk gevist wordt), en als hij het er niet mee eens is, moet hij eens goed nadenken. De EU onderhandelaar heeft die middag namelijk ook nog een meeting met de Gabonese minister van infrastructuur over een infrastructuur project van een paar miljard. Ik was er zelf niet bij bij die onderhandelingen, maar een student van me wel. Voorbeeld 3: De VS betalen, via USAID, in Zambia, voor antivirale middelen tegen HIV. Hardstikke mooi natuurlijk zou je denken. Alleen is de voorwaarde dat Zambia alleen antivirale middelen gebruikt die een officiele licentie hebben. Die middelen kosten al gauw honderd dollar of meer per maand per gebruiker, maar dat wordt als 'hulp' aangeboden, en is dus 'gratis'. Uiteraard zijn het Amerikaanse bedrijven die de licenties bezitten en de paar honderd miljoen dollar 'hulp' gaat dus rechtstreeks weer terug naar de VS. Die middelen zijn ook off-licentie te verkrijgen voor een paar dollar per persoon per maand, iets wat zelfs voor een Zambiaan wel te betalen is. Alleen als Zambia dat zou doen, krijgen ze met sancties van de VS te maken, want dan voldoen ze niet aan de voorwaarden van de 'hulp'. De voorwaarden die met heel veel hulp komt zijn vaak erg ongunstig voor de ontvanger. Doet de VN dan geen goed werk? Of Unicef? Vast wel, maar ik ben het niet vaak tegengekomen. In Guinea-Bissau, toen ik er was, enkele jaren na de burgeroorlog eind jaren 90, was het mooiste gebouw van de hoofdstad van Unicef. Ik zag ze vaak rondrijden. Dikke gasten in gloednieuwe SUV's. Ik heb ze nooit ergens buiten hun auto's gezien. Wel zat ik een keer een avond met een kind wat de hele avond keihard heeft staan janken omdat hij niet naar school kon, want z'n school was nog niet open. En toen ik thuiskwam was een van de eerste reclames die ik op TV zag van Unicef. Met een zielig kindje, dat we zo nodig moesten doneren, anders konden ze dat kind geen schriftje geven. Een ex van me ging op een gegeven moment werken als vrijwilliger voor de VN in Malawi. Daar kreeg ze, netto, $1900 voor betaald, per maand. En ze kon een grote bungalow huren voor $100 per maand, waar je normaal het tienvoudige voor zou betalen. Als ze het lef had gehad om ff naar NL te vliegen en vanuit daar haar officiele applicatie in te diene zou ze ook $5000 relocatie kosten krijgen. En als ze getrouwd was geweest zou ze, als vrijwillger, $2300 per maand krijgen, netto. Een andere gozer die ik kende werkte voor de VN in Kenya, maar die was er na een paar jaar helemaal klaar mee, toen heeft hij een theeplantage in Malawi gekocht...Dat kon wel van het geld wat hij bij de VN had gespaard. En Afrika is gigantisch rijk aan grondstoffen, landen als DRC en Angola hebben meer miljardairs dan de meeste landen in Europa. De Gauteng provincie in Zuid-Afrika heeft ongeveer 10 keer zoveel Ferrari dealers als Nederland. Geld is niet het probleem, de verdeling is het probleem, en los je dat op door 'hulp' te bieden op de manier die gedaan wordt? Als dat zo zou zijn, waarom is er dan nu, na tientallen jaren honderden miljarden 'hulp', een groter deel van de bevoling die in armoede leeft? En een groter deel wat in voedselonzekerheid leeft? En dan zijn er de Chinezen, die hebben afgelopen 10-15 jaar Afrika verovert. Op grote schaal grondstoffen overgenomen (mijnen), infrastructuur aangelegd (om producten mijnen uit te voeren). En dat allemaal met Chinese staatssteun. Een Chinees bedrijf kan iets opzetten in Afrika, en altijd een lening tegen 6% bij een Chinese bank krijgen, terwijl je lokaal altijd tegen 15+% aan zit. En veel grote projecten maakten ook gebruik van goedkope Chinese gevangen als arbeiders. Dat is zelfs goedkoper dan Afrikaanse arbeiders. En de Chinezen brengen het als 'hulp', hebben met vele leningen gestrooid de afgelopen jaren, maar die kunnen nu niet afbetaald worden, dus dreigen overheden overheidsbedrijven (water, electriciteit etc) te moeten overhandigen aan Chinese bedrijven. Maar goed, lees dat boek 'Dead Aid' maar eens. | |
| Duveldrinker | zondag 4 april 2021 @ 22:50 |
| Dat is toch uiteindelijk hulp, iets maken van het land. Het is toch logisch dat je daar iets voor terugkrijgt. Of wil je een stel Afrikanen die infrastructuur laten aanleggen. Dan ben je na 30 jaar nog niet klaar. Kijk je kan ook nog meer mensen vanuit Afrika naar het westen halen? | |
| Rozevla | maandag 5 april 2021 @ 09:04 |
Dat zie je ook weer op die boerderijen waarbij het dan goed loopt maar dan wel geleid wordt door een blanke boer, komt er weer een groep met van die debiele rebellen en branden alles plat. Inclusief eigen bevolking wordt in elkaar getrapt of vermoord omdat ze dan als verrader worden gezien. Zo werd er ook door een kweker in NL een kwekerij in “ vredelievend “ ( waren hun woorden op de website ) Tanzania uitgebaat. Tot de dag dat er een rebellen groep het terrein op kwam, de eigenaar werd vermoord en de lokale dorpsbewoners die er werkten werden gemarteld. Eigenaar dood Kwekerij plat gebrand en falliet Dorpsbewoners geen werk Lekker opgelost | |
| George_of_the_Jungle | maandag 5 april 2021 @ 22:37 |
Het is hulp als ze die infrastructuur ook nodig hebben, en als je er ook voor zorgt dat ze de kennis hebben om het te onderhouden. Maar als je weet dat ze die kennis niet hebben, en je helpt ze daar ook niet bij, is het dan nog 'hulp'? | |
| Ixnay | maandag 5 april 2021 @ 22:42 |
En dat het in ZA erger is dan in de rest van Afrika is omdat het daar demografisch meer op Europa lijkt. | |
| George_of_the_Jungle | maandag 5 april 2021 @ 23:54 |
| Denk dat de demografie van noordelijk Afrika dichter in de buurt komt van Europa, daar waar veel minder HIV is en nauwelijks malaria. | |
| Mutant01 | donderdag 8 april 2021 @ 17:11 |
Goede grap, maar zodra Afrika op bepaalde terreinen economisch en kwalitatief concurrerend is - dan gaat de bevolking van bepaalde Europese landen op hun achterste poten staan (want ze gaan dan failliet). Een goed voorbeeld is de zogehete 'tomatenoorlog' tussen Spanje en Marokko. Europese bedrijven importeren groente uit Marokko, passeren daarbij Spaanse boerenbedrijven. Boeren viesmad, want zien dit als oneerlijke concurrentie. Gevolg - vrachtwagens uit Marokko worden in Spanje overvallen en geplunderd. | |
| HansCojona | donderdag 8 april 2021 @ 17:13 |
| Afrika is altijd al een ramp geweest | |
| Rozevla | vrijdag 9 april 2021 @ 11:47 |
Toto zong er al over. | |
| Rozevla | vrijdag 9 april 2021 @ 17:13 |
Hahahaha Afrika concurrerend. Op welk gebied | |
| George_of_the_Jungle | vrijdag 9 april 2021 @ 18:07 |
Afrika heeft gewoon verschrikkelijk veel grondstoffen. Coltan bijvoorbeeld, nodig in mobieltjes en laptops, komt voornamelijk uit oostelijk DRC. De productie daarvan is nooit stil komen te liggen gedurende een jarenlange oorlog daar. Maar de EU, VS, China, India etc zullen er echt wel voor zorgen dat Afrika nooit concurrend zal worden. | |
| Rozevla | zaterdag 10 april 2021 @ 18:38 |
En zolang er bevolking rondloopt die niet verder denkt als vandaag zal het land ook nooit een economische stap verder zetten in de toekomst. | |
| George_of_the_Jungle | zaterdag 10 april 2021 @ 20:02 |
Tsja, je kunt nu ook niet echt zeggen dat de leiders van westerse landen erg vooruitdenken. Pensioenstelsels, huizenmarkten, landbouw, CO2, vervuiling, er wordt hooguit aan de eigen generatie gedacht, maar vooral aan de leeftijdsgroep van 'leeftijd politicus' tot dood. | |
| eragon2890 | zaterdag 10 april 2021 @ 22:53 |
| https://imgur.com/XsZQfm6 Leerde iemand kennen uit Algerije vandaag. 24, docent. Zelfde als vietnam, taiwan, china, etc: met goed beleid is het virus het land uit gewerkt, er gaat al tig tijd niemand meer dood, en elke vorm van covid beperking of afstand houden is een vage herinnering, de suggestie dat covid nog bestaat levert drie ROFL smileys op. Maar goed, het is Algerije heh, ik snap natuurlijk meteen dat het hier niet kan, wij zijn ook zo armlastig en hebben zo veel minder middelen hahaha. | |
| Mutant01 | zondag 11 april 2021 @ 12:18 |
Ik vond het ook vrij lachwekkend, totdat ik dus die plunderende Westerse boeren zag. Allemaal huilie doen omdat men producten uit Afrika koopt. Hahahah! | |
| Farenji | zondag 11 april 2021 @ 12:21 |
Goedkope slavenarbeid. | |
| Mutant01 | zondag 11 april 2021 @ 12:23 |
Een doorn in het oog van de andere slaven van Europa, de Zuid-Europese bevolking. |