En dan terwijl je aan de beademing ligt, de verzekering ontdekt dat je eerder een melding had en daarmee uitgesloten en zelf strafbaar gesteld zou kunnen worden omdat je jezelf niet meldde.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Je hoeft toch niet te zeggen dat je een melding hebt gehad?
Neu, dat is niet kinderachtig, dat is hoe de menselijke psyche nou eenmaal werktquote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:05 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Verplichte quarantaine + een daaraan vastzittende boete zou voor mij een trigger zijn om de app te verwijderen. Idem voor het verplichten van de app.
Ik wil best meewerken, en zal dat ook vanuit mijzelf altijd doen. Maar zodra een overheid gaat dwingen gaat het mij een stapje te ver (en dat is best kinderachtig, maar dat weet ik ).
De melding is echter volledig anoniem. Niemand weet dat jij die hebt gehad.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
En dan terwijl je aan de beademing ligt, de verzekering ontdekt dat je eerder een melding had en daarmee uitgesloten en zelf strafbaar gesteld zou kunnen worden omdat je jezelf niet meldde.
Wanneer je weet of actief kunt vermoeden dat je een "meldingsplichtig infectie" hebt (opgelopen) ben je verplicht dat te melden (Wet publieke gezondheid) en de aanwijzingen op te volgen.
Dat het (nog) niet zover zal komen is weer het goede van onze maatschappij met de mensen daarin en niet omdat de wet dat dan voorkomt. Kortom, een melding ontvangen dat je mogelijk een ziekte hebt is ook om andere redenen, ongewenst. Een uitnodiging na consultait met je huisarts, los van eenzijdige gepushde tracking/tracing, is dan weer een vrijwillige keuze waarvoor je een (be)handeling moet doen ondergaan.
Gelukkig is dat absoluut niet de intentie en zal de overheid ook helpen om te voorkomen dat bedrijven e.d. er wel misbruik van maken:quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:05 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Verplichte quarantaine + een daaraan vastzittende boete zou voor mij een trigger zijn om de app te verwijderen. Idem voor het verplichten van de app.
Ik wil best meewerken, en zal dat ook vanuit mijzelf altijd doen. Maar zodra een overheid gaat dwingen gaat het mij een stapje te ver (en dat is best kinderachtig, maar dat weet ik ).
https://www.nu.nl/tech/60(...)a-app-misbruikt.htmlquote:De minister wil in de wet laten opnemen dat niemand - "werkgevers, zorgverzekeraars, onderwijsinstellingen, winkels of wie dan ook" - het gebruik van de corona-app mag verplichten.
Zo maar een vraag die mij omhoog brengt.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:12 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Neu, dat is niet kinderachtig, dat is hoe de menselijke psyche nou eenmaal werkt
Verplichtingen verbinden aan dit soort hulp systemen zou ik schandalig dom vinden.
Want het weerhoud mensen ervan de app te installeren en het levert niks op omdat de overheid niet weet wie er meldingen krijgen. Ze weten zelfs niet eens hoevéél mensen een melding krijgen. Het is dus niet handhaafbaar.
iemand kan toch mijn telefoon checken ?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:15 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De melding is echter volledig anoniem. Niemand weet dat jij die hebt gehad.
Wat dat betreft zou ik ‘banger’ zijn voor het gewone BCO waar je met naam en toenaam aan de overheid genoemd kan worden door mensen met wie je omging.
Volgens mij is inderdaad inzichtelijk voor een ontwikkelaar om in te zien hoeveel mensen een app hebben gedownload en gebruiken, maar niet op individueel niveau. Dat is dus niet te controleren idd.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zo maar een vraag die mij omhoog brengt.
Zou Google/Apple kunnen of willen vertellen aan de overheid hoeveel mensen de APP hebben, laat staan wie en wanneer ze hem (gingen) gebruiken ?
Al was het maar om de privacy te checken en te garanderen. En hoe gaat men later om met de privacy wanneer het APP platform, laat staan OS zelf updates krijgt...... werkt de APP dan nog of wordt het een soort opt-in ? Zo van eens gegeven toestemming blijft voortaan toestemming gegeven. Ook als de APP zg. weg is.
Nouja, het kinderachtige zit hem voor mij in dat ik genoeg plichten heb waaraan ik mij zonder enig verzet aan toegeef.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:12 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Neu, dat is niet kinderachtig, dat is hoe de menselijke psyche nou eenmaal werkt
Verplichtingen verbinden aan dit soort hulp systemen zou ik schandalig dom vinden.
Want het weerhoud mensen ervan de app te installeren en het levert niks op omdat de overheid niet weet wie er meldingen krijgen. Ze weten zelfs niet eens hoevéél mensen een melding krijgen. Het is dus niet handhaafbaar.
Klopt, de intentie is tot dusver goed. Kan alleen vrij snel veranderen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:19 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Gelukkig is dat absoluut niet de intentie en zal de overheid ook helpen om te voorkomen dat bedrijven e.d. er wel misbruik van maken:
[..]
https://www.nu.nl/tech/60(...)a-app-misbruikt.html
Want?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:47 schreef 4-elements het volgende:
Ongelofelijk dat zoveel mensen deze app al hebben gedownload.
Dan flikker je em er toch weer vanaf.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:17 schreef MichaelScott het volgende:
Eerst maar eens zien of er een verplichte quarantaine komt voor mensen die zo'n melding krijgen en of een negatieve test iets verandert aan die verplichte quarantaine.
Volgens mij werkt het ook zo, nl. dat je na een positieve test een code krijgt van de ggz die je dan kan invullen in de app. Of is dat inmiddels alweer veranderd?quote:Op woensdag 19 augustus 2020 00:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan flikker je em er toch weer vanaf.
Ik vraag me af wat er gebeurt met nep-meldingen. Je hebt van die gekken die gewoon op hun app kunnen zetten dat ze besmet zijn. Krijgen anderen een melding, die dan in angst zitten besmet te zijn.
Had dan liever gehad dat een autoriteit, na een positieve test, de melding in je app kan zetten.
Ja, las het net. Da's prettig.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 00:37 schreef galantis het volgende:
[..]
Volgens mij werkt het ook zo, nl. dat je na een positieve test een code krijgt van de ggz die je dan kan invullen in de app. Of is dat inmiddels alweer veranderd?
O dat is fijn, want ik zat al op de eerste melding van een verveelde puber te wachten.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 00:37 schreef galantis het volgende:
[..]
Volgens mij werkt het ook zo, nl. dat je na een positieve test een code krijgt van de ggz die je dan kan invullen in de app. Of is dat inmiddels alweer veranderd?
Privacy is met deze app beter gewaarborgd dan vrijwel al het andere wat je op je telefoon hebt staan.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 16:59 schreef 4-elements het volgende:
[..]
De AP heeft het ministerie afgeraden de app nu al uit te brengen. Afgezien daarvan zou ik het zelf niet installeren omdat ik er weinig in vertrouwen heb dat dit überhaupt gaat werken. Of juist valse zekerheid of valse meldingen gaat creëren.
quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 10:11 schreef Zwolsboy het volgende:
Hoe kan de app weten dat ik in contact ben geweest met een besmet persoon?
Moet je GPS 24/7 aan laten staan? En zo nauwkeurig is gps niet... bluetooth misschien wel dat pakt alleen de directe verbindingen.
Hoe werkt deze meuk.
Je kan meldingen en zelfs je gehele contactenlogboek wissen als je dat wiltquote:Op woensdag 19 augustus 2020 01:53 schreef trein2000 het volgende:
Stel dat ik een melding krijg, is dat een eenmalige melding of blijft dat in die app zichtbaar ook als ik op ‘oké’ heb geklikt?
Wat is dan het probleem met misbruik? Dan wis je toch gewoon je melding? Of zeg ik dan iets raars?quote:Op woensdag 19 augustus 2020 03:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Je kan meldingen en zelfs je gehele contactenlogboek wissen als je dat wilt
Je zou onmogelijk kunnen weten dat het misbruik is, je krijgt alleen de dag van de besmetting te zien.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 04:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat is dan het probleem met misbruik? Dan wis je toch gewoon je melding? Of zeg ik dan iets raars?
https://coronamelder.nl/nl/faq/6-hoe-werkt-de-app/quote:Jij krijgt een melding als de codes van een besmet persoon op je telefoon staan In deze melding lees je wanneer je in de buurt van de besmette persoon bent geweest. Niet wie het is en waar het was. Ook vertelt de app wat je nu zelf het beste kunt doen. Je eigen codes staan niet op de server met besmette codes, maar worden 14 dagen op je telefoon bewaard.
Goeie vraagquote:Op woensdag 19 augustus 2020 04:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat is dan het probleem met misbruik? Dan wis je toch gewoon je melding? Of zeg ik dan iets raars?
Je kunt toch al 'besmettelijk' zijn voordat je zelf symptomen hebt? Als je je vandaag niet lekker begint te voelen (en dus thuisblijft zoals het hoort), kan het zijn dat je gisteren al (onbedoeld) het virus toch al hebt overgebracht op andere mensen. Aanname: Ik verwacht dat de GGD's na een positieve test gaan bepalen vanaf welke dag je eventueel besmettelijk kunt zijn geweest en dat aan de hand van die info de andere app-gebruikers met wie je in die dagen in voldoende nauw contact bent geweest een melding krijgen.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 10:21 schreef Gia het volgende:
Ik vraag me wel af hoe ik een melding kan krijgen van een besmet persoon. Iemand die besmet is moet toch in quarantaine!
Verder kom ik vrijwel nergens en weet ik vrij nauwkeurig met wie ik in contact ben geweest.
Dus, krijg ik een melding, dan weet ik waarschijnlijk van wie en ook dat dat een aso is, die gewoon besmet rondloopt.
Dus, ik verwacht dat iemand die positief getest is en geen zin heeft in quarantaine, de app, of in elk geval bluetooth, uitzet.
Verplichten kan zo wie zo nooit goed werken. Kan je mensen bijvoorbeeld verbieden om de smartphone maar gewoon uit te zetten.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:12 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Neu, dat is niet kinderachtig, dat is hoe de menselijke psyche nou eenmaal werkt
Verplichtingen verbinden aan dit soort hulp systemen zou ik schandalig dom vinden.
Want het weerhoud mensen ervan de app te installeren en het levert niks op omdat de overheid niet weet wie er meldingen krijgen. Ze weten zelfs niet eens hoevéél mensen een melding krijgen. Het is dus niet handhaafbaar.
Wat een kul...quote:Op woensdag 19 augustus 2020 21:00 schreef Middelpunt het volgende:
Op zich zou het natuurlijk helemaal niet gek zijn dat je verplicht in quarantaine moet nadat je een waarschuwing krijgt dat je in de buurt van een besmet iemand bent geweest.
Ja en neequote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:13 schreef Berkery het volgende:
Vragen voor de kenners/techneuten:
• Werkt de app wanneer je telefoon verbonden is met een ander bluetooth apparaat?
• Kan je in de app zien hoeveel contactmomenten je hebt gehad met andere gebruikers van de app?
Achtergrond: ik gebruik een oude Samsung A5 i.c.m. bluetooth oortjes in de sportschool (Spotify), en aangezien dit het grootste risicomoment in mijn wekelijkse routine is leek het me verstandig om de app dan te gebruiken. Privacy zorgen heb ik niet echt, aangezien er nog niet eens een SIM kaart in zit.
Ik kan wel wat zien qua contactmeldingen. Hoeveel sleutels er opgeslagen zijn (plus hashtag), en wanneer er gechecked is.quote:
Android?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan wel wat zien qua contactmeldingen. Hoeveel sleutels er opgeslagen zijn (plus hashtag), en wanneer er gechecked is.
Ah, wist ik niet.quote:
Ik zie hier 150 sleutels gecontroleerd, 0 overeenkomsten.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ah, wist ik niet.
iOS biedt enkel de mogelijkheid om te zien hoe vaak de app je logboek heeft gecheckt voor besmettingen.
Voor zover ik het nu begrijp is die 150 niet het aantal contactmomenten dat je hebt gehad, maar het aantal sleutels dat uit de landelijke database is gekomen.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zie hier 150 sleutels gecontroleerd, 0 overeenkomsten.
Okay. Ik heb geen idee.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:46 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Voor zover ik het nu begrijp is die 150 niet het aantal contactmomenten dat je hebt gehad, maar het aantal sleutels dat uit de landelijke database is gekomen.
Maar heb zelf geen Android device hier, dus zal even wat dieper moeten graven om het zeker te weten
Nee klopt inderdaad. Wat dat betreft is de app helemaal functioneel, hij wisselt gewoon sleutels uit met contacten, en hij downloadt ook de “besmette sleutels” uit de landelijke databasequote:Op donderdag 20 augustus 2020 14:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Okay. Ik heb geen idee.
Ik woon in Utrecht. Dus ook niet in die testregio.
Thanks, 2 is niet zo belangrijk maar als ik de enige ben in de sportschool die het gebruikt heeft het niet zoveel zinquote:
Nee snap ik, aan de andere kant: Better safe than sorry!quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:30 schreef Berkery het volgende:
[..]
Thanks, 2 is niet zo belangrijk maar als ik de enige ben in de sportschool die het gebruikt heeft het niet zoveel zin
Ik mag hopen dat ze een protocol hebben, bezoek wordt in ieder geval gelogd.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 15:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar ik neem aan dat de sportschool ook wel een eigen registratiesysteem heeft in geval van een COVID-besmetting?
Je zou bijna zeggen dat hij twee keer hetzelfde heeft binnengehaald ofzoquote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:50 schreef Deepfreeze het volgende:
Gisteren waren het 150, nu 300. Mooie ronde getallen
Welke regio?quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:50 schreef Deepfreeze het volgende:
Gisteren waren het 150, nu 300. Mooie ronde getallen
Zou niet uit moeten maken, iedereen die de Nederlandse app gebruikt haalt de sleutels uit dezelfde landelijke databasequote:
IJsselland.quote:
Klopt. Ik heb er nu ook 300.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zou niet uit moeten maken, iedereen die de Nederlandse app gebruikt haalt de sleutels uit dezelfde landelijke database
Op iOS heb ik nu twee downloads van 150 elk. Wellicht telt android ze bij elkaar opquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:Op donderdag 20 augustus 2020 20:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Op iOS heb ik nu twee downloads van 150 elk. Wellicht telt android ze bij elkaar opIk klik door vanaf de app naar Blootstellingschecks.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan zie ik de timestamps. En per timestamp het aantal. Gisteren 150. Vandaag 300.Definitely not CIA
Worden bewust aangevuld tot 150, heeft ook weer met privacy te maken.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:50 schreef Deepfreeze het volgende:
Gisteren waren het 150, nu 300. Mooie ronde getallen
Dit wist ik niet, primaquote:Op donderdag 20 augustus 2020 20:23 schreef Em31 het volgende:
[..]
Worden bewust aangevuld tot 150, heeft ook weer met privacy te maken.
[ twitter ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |