abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_194111504
Ik zag net een betoog over de nadelen van het minimumloon met Peter Schiff, zie hier:



En hier ook bij een ouder aflevering:

Zijn er nog kenners hier die hiermee instemmen of juist weerleggen?
pi_194112257
Los van de economische gevolgen is een wettelijke minimumloon slecht omdat een derde partij zich niet dient te bemoeien met een vrijwillige overeenkomst tussen twee personen.
“If a law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so.”
pi_194112621
Zonder wettelijk minimumloon blijf je werkgevers houden die personeel onder het bestaansminimum betalen, terwijl die werknemer geen kant op kan. Zonder wettelijke grondslag gaan zij niet meer salaris bieden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 16 juli 2020 @ 13:11:05 #4
459912 FlippingCoin
Fuck Akwasi en zijn vriendjes.
pi_194112637
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 12:41 schreef Wegenbouwer het volgende:
Los van de economische gevolgen is een wettelijke minimumloon slecht omdat een derde partij zich niet dient te bemoeien met een vrijwillige overeenkomst tussen twee personen.
Ah ja laten we alle werknemersrechten maar overboord gooien dan. :')
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
pi_194113072
quote:
16s.gif Op donderdag 16 juli 2020 13:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah ja laten we alle werknemersrechten maar overboord gooien dan. :')
En hoe vrijwillig is vrijwillig he? Voor jou tien anderen en anders maar geen brood op de plank.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 16 juli 2020 @ 13:49:19 #6
459912 FlippingCoin
Fuck Akwasi en zijn vriendjes.
pi_194113168
quote:
99s.gif Op donderdag 16 juli 2020 13:42 schreef bijdehand het volgende:

[..]

En hoe vrijwillig is vrijwillig he? Voor jou tien anderen en anders maar geen brood op de plank.
Exact zo vrijwillig is werken meestal niet.
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
pi_194113373
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juli 2020 11:49 schreef BookFreak het volgende:
Ik zag net een betoog over de nadelen van het minimumloon met Peter Schiff, zie hier:


En hier ook bij een ouder aflevering:

Zijn er nog kenners hier die hiermee instemmen of juist weerleggen?
Er zijn hier meerdere onderzoeken in gedaan en die hebben qua werkgelegenheid meerdere uitkomsten... Nooit eenduidig.

Afgezien van dat is het een moreel vraagstuk of iemand met 30-40 uur werken gewoon in staat moet zijn normaal te kunnen leven.

Maareh, je kan ook gratis geld geven gedeetelijk en het minimumloon verlagen... Basis inkomen (laag) + lager minimumloon. Prima, maar je hoort dit soort mensen nou nooit garanties geven dat er voldoende inkomen is voor 30-40 uur werken tegen minimumloon.

[ Bericht 6% gewijzigd door ludovico op 16-07-2020 14:13:35 ]
Hanky Panky Shangai
pi_194113381
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 12:41 schreef Wegenbouwer het volgende:
Los van de economische gevolgen is een wettelijke minimumloon slecht omdat een derde partij zich niet dient te bemoeien met een vrijwillige overeenkomst tussen twee personen.
... Vrijwillig is nogal arbitrair.
Hanky Panky Shangai
pi_194114550
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 14:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

... Vrijwillig is nogal arbitrair.
Niet door een ander gedwongen.
“If a law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so.”
pi_194114578
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 15:30 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Niet door een ander gedwongen.
Want als je door omstandigheden wordt gedwongen is het vrijwillig? De term vrijwillig omvat toch echt iets meer.
Hanky Panky Shangai
  donderdag 16 juli 2020 @ 15:32:31 #11
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_194114587
Die discussies worden opvallend vaak gevoerd door mensen die er warmpjes bijzitten.
pi_194114604
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 12:41 schreef Wegenbouwer het volgende:
Los van de economische gevolgen is een wettelijke minimumloon slecht omdat een derde partij zich niet dient te bemoeien met een vrijwillige overeenkomst tussen twee personen.
Lijkt me een goed plan maar dan eerst wel een arbeidsloos basisinkomen invoeren waarvan je ook kunt leven.
  donderdag 16 juli 2020 @ 15:42:19 #13
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194114755
Het slechte van het minimumloon is dat het te laag is. Je kunt er eigenlijk niet van rondkomen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  donderdag 16 juli 2020 @ 15:58:39 #14
451005 Grems
Clown World
pi_194114988
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 15:32 schreef BasEnAad het volgende:
Die discussies worden opvallend vaak gevoerd door mensen die er warmpjes bijzitten.
Beleid baseren op wat mensen die gefaald hebben in het leven ervan vinden lijkt mij dan ook weer geen verstandig idee.
pi_194116772
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 15:58 schreef Grems het volgende:

[..]

Beleid baseren op wat mensen die gefaald hebben in het leven ervan vinden lijkt mij dan ook weer geen verstandig idee.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_194117035
En wie mag dat salaris dan weer aanvullen als een minimumloon te weinig is om van te leven?
.
  donderdag 16 juli 2020 @ 18:31:53 #17
459912 FlippingCoin
Fuck Akwasi en zijn vriendjes.
pi_194117090
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juli 2020 18:28 schreef Fer het volgende:
En wie mag dat salaris dan weer aanvullen als een minimumloon te weinig is om van te leven?
De belastingbetaler, kunnen bedrijven lekker kosten overhevelen maar de winst behouden.
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
pi_194117193
Ach ja, die discussie verwordt vaak tot een theoretische van libertair versus socialistisch met, zelfs in de Angelsaksische landen, uiteindelijk een polderuitkomst.

Heeft de evaluatie van de Mindestlohngesetz bij onze oosterburen al plaatsgevonden? Die hebben dat vrij recent (2015?) ingevoerd, waarna in 2020 een evaluatie zou plaatsvinden. Zonder controlegroep natuurlijk allemaal wat lastig, maar ik vermoed een hoop nuances en weinig eenduidigheid.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
  donderdag 16 juli 2020 @ 18:40:27 #19
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_194117208
quote:
99s.gif Op donderdag 16 juli 2020 18:07 schreef bijdehand het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Is dat wat een grems is?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  donderdag 16 juli 2020 @ 18:44:32 #20
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_194117278
Hoezo is dit een vraag? Kijk maar naar de verenigde Staten om te zien dat het niet werkt.

Mensen worden te pas en onpas ontslagen omdat ze niet doen wat de baas wil. Daarnaast verdienen ze zo weinig omdat er altijd wel iemand anders is die het wil doen voor hetzelfde bedrag. Een beetje geld is beter dan geen is de gedachte. Dus een minimumloon moet wel, want volledig vrije markt werkt niet. Dat is al zo vaak aangetoond.
pi_194118235
Onder een tientje bruto p/u moet je de werkgever keihard uitlachen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_194125027
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 12:41 schreef Wegenbouwer het volgende:
Los van de economische gevolgen is een wettelijke minimumloon slecht omdat een derde partij zich niet dient te bemoeien met een vrijwillige overeenkomst tussen twee personen.
Werknemersrechten en het Wetboek van Strafrecht maar afschaffen dus? :')
pi_194125078
Natuurlijk is een rijke, witte, Joodse man als Peter Schiff tegen het minimumloon. Hij kan nog wel wat extra mensen uitknijpen om er zelf rijker van te worden.
pi_194125080
quote:
16s.gif Op donderdag 16 juli 2020 13:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah ja laten we alle werknemersrechten maar overboord gooien dan. :')
Ja en dan gaan mensen een nachtdienst draaien bij de ene werkgever en de volgende dag op de bouwplaats aan de slag, want van 1 baan rondkomen wordt hem niet. Lekker veilig en gezond allemaal.
Zeker omdat Ajax verloren heeft
  maandag 20 juli 2020 @ 20:51:06 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194182344
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 15:58 schreef Grems het volgende:

[..]

Beleid baseren op wat mensen die gefaald hebben in het leven ervan vinden lijkt mij dan ook weer geen verstandig idee.
De rechtse, libertaire zienswijze: vermogen hebben is automatisch 'geslaagd zijn' in het leven. Gebrek daaraan is eveneens automatisch 'gefaald hebben'.

De armoe, ironisch genoeg, van zo'n wereldbeeld. Maar goed, libertariėrs :')
Omnibus in omnibus.
pi_194214340
quote:
99s.gif Op donderdag 16 juli 2020 13:08 schreef bijdehand het volgende:
Zonder wettelijk minimumloon blijf je werkgevers houden die personeel onder het bestaansminimum betalen, terwijl die werknemer geen kant op kan. Zonder wettelijke grondslag gaan zij niet meer salaris bieden.
Zeker hier in de EU waar vrij verkeer van mensen is ontkom je imho niet aan een minimumloon. Veel teveel verdringing van goedkope werknemers uit andere landen. Iets wat het grootkapitaal maar al te graag omarmt.
pi_194214384
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 15:42 schreef hooibaal het volgende:
Het slechte van het minimumloon is dat het te laag is. Je kunt er eigenlijk niet van rondkomen.
Is wat kort door de bocht, ¤1650/mnd en daarboven zorg en huurtoeslag. Voor gezinnen waarbij de partner die niet werkt zal het wat lastig zijn, maar verder...
pi_194220504
Wie het slecht of goed vindt is afhankelijk of je goed of slecht verdiend.
Resultaten van onderzoeken zijn niet eenduidig omdat de uitkomst afhangt wie het betaald.

Tussen werkgever en werknemer is er geen gelijk machtsspel omdat de werknemer het nodig heeft om te overleven en de werkgever gewoon iemand anders kan kiezen.

Daarnaast krijg je net je geboorte een bepaalde intelligentie mee, en daar moet je het mee doen. Bij je opvoeding krijg je bepaalde waarden en gebruiken mee, en daar moet je het mee doen. Dus individuen hebben gun marktwaarde niet voor 100 procent zelf in de hand en om zo uitbuiting en criminaliteit te voorkomen is enige bescherming om de machtsverhouding wat eerlijker te maken geheel terecht.

Maar ik snap rijke mensen wel. Die willen een schoonmaker inhuren voor een euro per dag.
pi_194220536
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 22:18 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Is wat kort door de bocht, ¤1650/mnd en daarboven zorg en huurtoeslag. Voor gezinnen waarbij de partner die niet werkt zal het wat lastig zijn, maar verder...
Dat iemand nog extra hulp nodig heeft met toeslagen geeft toch al aan dat het te laag is?
pi_194220591
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juli 2020 19:42 schreef halfway het volgende:
Onder een tientje bruto p/u moet je de werkgever keihard uitlachen.
Lach je ook als je nog maar 10 kg weegt van de honger en een zere rug hebt van de onder de brug slapen?
pi_194220620
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2020 09:51 schreef Sapstengel het volgende:
Natuurlijk is een rijke, witte, Joodse man als Peter Schiff tegen het minimumloon. Hij kan nog wel wat extra mensen uitknijpen om er zelf rijker van te worden.
Dit is de beste post hier en geheel waar.
  donderdag 23 juli 2020 @ 12:19:14 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_194220697
quote:
16s.gif Op donderdag 16 juli 2020 13:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah ja laten we alle werknemersrechten maar overboord gooien dan. :')
Ja en ook het vakantie geld , overwerk en de ziektekostenverzekering

Het rare is dat werkers ook consumenten zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 23 juli 2020 @ 12:21:24 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_194220730
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 12:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Lach je ook als je nog maar 10 kg weegt van de honger en een zere rug hebt van de onder de brug slapen?
In India werkt men vanwege de automatisering voor 2 euro per dag , en zeeeeer flexibel
In Bangla desh werkt men voor 1 euro om jouw jas te maken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 23 juli 2020 @ 12:27:22 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_194220848
quote:
16s.gif Op donderdag 16 juli 2020 13:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah ja laten we alle werknemersrechten maar overboord gooien dan. :')
mensen die voor een Basisinkomen voor henzelf zijn en tegen het minimumloon voor anderen :W _O- _O-
Ha Ha Ha

Dat zijn vaak dezelfde personen
Sociaal voor zichzelf en rechts voor anderen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2020 12:47:11 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_194220993
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 12:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja en ook het vakantie geld , overwerk en de ziektekostenverzekering

Het rare is dat werkers ook consumenten zijn
En zelfs ford betaalde in de tijd dat hij de autos had uitgevonden 3×het wettelijke minimum omdat hij wist dat die mensen dan van hun loon dan ook een auto door hem geproduceerd konden gaan betalen. De opkomst van de middenklasse in de wereld.

Die vrije markt waar de liberetariers zo vaak mee schermen is totaal niet vrij. Als extrenaliteiten meegerekend zouden gaan worden dan komen er ineens heel andere cijfers voor eerder goedkope importproducten naar boven.
  donderdag 23 juli 2020 @ 12:40:12 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_194221043
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 12:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En zelfs ford betaalde in de tijd dat hij de autos had uitgevonden 3×het wettelijke minimum omdat hij wist dat die mensen dan van hun loon dan ook een auto door hem geproduceerd konden gaan betalen. De opkomst van de middenklasse in de wereld.

Die vrije markt waar de liberetariers zo vaak mee schermen is totaal niet vrij. Als extrenaliteiten meegerekend zouden gaan worden dan komen er ineens heel andere cijfers voor eerder goedkope importproducten naar boven.
In China is de middenklasse van 1,5 miljard mensen aan het opkomen, daar danken wij de vooruitgang aan

Hier zijn we die weer aan het afbreken zodat niemand meer iets kan kopen of huren en we weer onder een brug gaan slapen en met 10 man wachten bij de bushalte tot er een baas ons komt halen om 4 dagen te werken voor dingen te maken voor export naar China

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2020 19:30:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_194227135
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 12:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Lach je ook als je nog maar 10 kg weegt van de honger en een zere rug hebt van de onder de brug slapen?
Je reactie raakt kant nog wal.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  donderdag 23 juli 2020 @ 19:45:26 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_194227721
Ook geen vaste banen meer en geen vakbond
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 23 juli 2020 @ 23:09:49 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_194231459
iedereen werken voor 10 euro per dag en 99 % werkt niet voor 1.000.000 per week

ja goed plan , geen consumenten meer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_194234741
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 19:15 schreef halfway het volgende:

[..]

Je reactie raakt kant nog wal.
Dat zou ik ook zeggen.... Of schrijven
pi_194234771
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 12:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

In India werkt men vanwege de automatisering voor 2 euro per dag , en zeeeeer flexibel
In Bangla desh werkt men voor 1 euro om jouw jas te maken

Tijd voor een minimum loon daar
pi_194234787
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 12:41 schreef Wegenbouwer het volgende:
Los van de economische gevolgen is een wettelijke minimumloon slecht omdat een derde partij zich niet dient te bemoeien met een vrijwillige overeenkomst tussen twee personen.
Zoals het eeuwen gebruikelijk was om ‘vrijwillige’ afspraken te maken tussen werkgevers en werknemers die de werknemers zo afhankelijk maakten van hun werkgever dat het eigenlijk neerkwam op slavernij?
Veel van die anti-minimumloonroepers lijken dat maar al te graag terug te willen...
pi_194234796
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 12:41 schreef Wegenbouwer het volgende:
Los van de economische gevolgen is een wettelijke minimumloon slecht omdat een derde partij zich niet dient te bemoeien met een vrijwillige overeenkomst tussen twee personen.
😂😂
pi_194234836
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juli 2020 18:28 schreef Fer het volgende:
En wie mag dat salaris dan weer aanvullen als een minimumloon te weinig is om van te leven?
De overheid, kerk en werkgever doen dat onder de noemer van ‘steun’ of ‘liefdadigheid’ maar uiteraard alleen als die arme drommels zich naar hun wens gedragen. Anders mogen ze er in stikken...
pi_194234902
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Zoals het eeuwen gebruikelijk was om ‘vrijwillige’ afspraken te maken tussen werkgevers en werknemers die de werknemers zo afhankelijk maakten van hun werkgever dat het eigenlijk neerkwam op slavernij?
Veel van die anti-minimumloonroepers lijken dat maar al te graag terug te willen...
Ja maar... Wie doet dan mijn tuin en badkamer zodat ik 10x op vakantie kan per maand? Slaven zijn toch handig voor mij alleen?
Afz: de rijke blanke oude witte man
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:55:01 #46
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_194234988
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ja maar... Wie doet dan mijn tuin en badkamer zodat ik 10x op vakantie kan per maand? Slaven zijn toch handig voor mij alleen?
Afz: de rijke blanke oude witte man
de dagen van de oude blanke man zijn geteld vrees ik, de komende hyperinflatie zal het pensioen als een plumpudding ineen doen zijgen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 24 juli 2020 @ 09:58:14 #47
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_194235050
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2020 12:41 schreef Wegenbouwer het volgende:
Los van de economische gevolgen is een wettelijke minimumloon slecht omdat een derde partij zich niet dient te bemoeien met een vrijwillige overeenkomst tussen twee personen.
En uitbuiting bestaat inderdaad niet meer :').
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  vrijdag 24 juli 2020 @ 10:01:06 #48
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_194235094
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 09:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

de dagen van de oude blanke man zijn geteld vrees ik, de komende hyperinflatie zal het pensioen als een plumpudding ineen doen zijgen
Daarom bitcoin kopen

fuck de systeem
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_194235130
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 10:01 schreef fathank het volgende:

[..]

Daarom bitcoin kopen

fuck de systeem
Zodat je zeker weet dat je kapitaal verdampt :D?
  vrijdag 24 juli 2020 @ 10:07:07 #50
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_194235197
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 10:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Zodat je zeker weet dat je kapitaal verdampt :D?
ok boomer

Bitcoin komen er maar 21 miljoen van in omloop tot 2140 ongeveer, in tegenstelling tot dollars en Euro's waar er elke seconde ongeveer 21 miljoen van gedrukt worden :').

Schaarse digital assets gaan de toekomst zijn.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')