POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er zijn flink wat EU landen, met name het Oostblok, die voornamelijk parasiteren op de pot met geld en de EU verder aan zijn laars lapt. En geen haan die ernaar kraait. Waarom laten wij ons dan steeds gewillig in de poeperd nemen?
De Fransen zouden natuurlijk stevig gecompenseerd willen worden. Dan willen ze best draaien.quote:Op donderdag 16 juli 2020 20:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Frankrijk zou dat 100% zeker vetoën, dus komt het niet in stemming. Is voor Frankrijk ook wel belangrijker dan dit voor Nederland, in Straatsburg zijn redelijk veel banen afhankelijk van het vergaderen door de EU.
Doen we dat dan?quote:Op donderdag 16 juli 2020 20:35 schreef Pleun2011 het volgende:
Er zijn flink wat EU landen, met name het Oostblok, die voornamelijk parasiteren op de pot met geld en de EU verder aan zijn laars lapt. En geen haan die ernaar kraait. Waarom laten wij ons dan steeds gewillig in de poeperd nemen?
Nee, de Fransen willen ook met compensatie niet draaien. Daar is over gesproken, dat ze de Britse agentschappen zouden krijgen. Niet voldoende.quote:
[..]
De Fransen zouden natuurlijk stevig gecompenseerd willen worden. Dan willen ze best draaien.
Volgens het verdrag zetelt het parlement ook in Straatsburg, niet in Brussel.
En zoals ik later toevoegde: ook Luxemburg gebruikt hun veto.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zou betekenen dat het gereis tussen Brussel en Straatsburg pure werkverschaffing is. Dat maakt het eigenlijk nog veel erger. Zolang er voor deze flauwekul nog geld is, is er helemaal geen noodzaak om de begroting te verhogen.quote:
[..]
Frankrijk zou dat 100% zeker vetoën, dus komt het niet in stemming. Is voor Frankrijk ook wel belangrijker dan dit voor Nederland, in Straatsburg zijn redelijk veel banen afhankelijk van het vergaderen door de EU.
Ook Luxemburg zou trouwens vetoën. Die hebben nu het secretariaat van het EP, daar werken 3000 mensen. Zou alles naar Brussel gaan, zijn ze dat kwijt.
Zo veel kost het niet, zo'n 100 miljoen. Klinkt als veel geld, maar voor EU begrippen niet veel. Er zijn veel makkelijkere manieren om te besparen, zonder verdragswijzigingen. Daarbij ben ik er ook niet voor om alles in Brussel te doen, waarom zou 1 stad alle voordelen hebben van de EU? Ik wil ook geen 'EU hoofdstad'.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat het gereis tussen Brussel en Straatsburg pure werkverschaffing is. Dat maakt het eigenlijk nog veel erger. Zolang er voor deze flauwekul nog geld is, is er helemaal geen noodzaak om de begroting te verhogen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat hebben we altijd al gedaan. Begrotingsregels braaf nakomen..een lage staatsschuld was heilig voor Rutte. Waarom in godsnaam, bijna alle EU landen hebben er schijt aan. Verder dragen wij netto relatief veel bij, maar krijgen we er weinig subsidies voor terug. Echt, ik snap niet dat het niet bij een EEG is gebleven en dat we dit rotte ondemocratische gedrocht hebben omarmd.quote:
Op
Oh, je bent gewoon niet goed geïnformeerd. Of je bent bewust de boel aan het verdraaien.quote:
[..]
Dat hebben we altijd al gedaan. Begrotingsregels braaf nakomen..een lage staatsschuld was heilig voor Rutte. Waarom in godsnaam, bijna alle EU landen hebben er schijt aan. Verder dragen wij netto relatief veel bij, maar krijgen we er weinig subsidies voor terug. Echt, ik snap niet dat het niet bij een EEG is gebleven en dat we dit rotte ondemocratische gedrocht hebben omarmd.
Zodat we nu dus zonder bezuinigen een smak geld in de economie kunnen smijten. Als je nu nog het voordeel van een lage staatsschuld niet ziet, weet ik het ook niet meer. Die wens van een lage staatsschuld is ook veel ouder dan welke EU regel ook.quote:
[..]
een lage staatsschuld was heilig voor Rutte. Waarom in godsnaam, bijna alle EU landen hebben er schijt aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Iedere maand het hele circus van de ene naar de andere plaats verhuizen is ridicuul en zinloze geldverkwisting. Je geeft op die manier ook het signaal aan de (belasting betalende) bevolking dat je ze minacht.quote:
[..]
Zo veel kost het niet, zo'n 100 miljoen. Klinkt als veel geld, maar voor EU begrippen niet veel. Er zijn veel makkelijkere manieren om te besparen, zonder verdragswijzigingen. Daarbij ben ik er ook niet voor om alles in Brussel te doen, waarom zou 1 stad alle voordelen hebben van de EU? Ik wil ook geen 'EU hoofdstad'.
Onzin, het is 1% van de administratieve kosten van de EU, 6% van de begroting van het parlement zelf. Stoppen heeft dus louter symbolische waarde, terwijl in Straatsburg (misschien wel de meest bevochten plaats ter wereld, iig in de EU) vergaderen minstens zo'n sterke symbolische waarde heeft.quote:
[..]
Iedere maand het hele circus van de ene naar de andere plaats verhuizen is ridicuul en zinloze geldverkwisting. Je geeft op die manier ook het signaal aan de (belasting betalende) bevolking dat je ze minacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach, je kan het niet vergelijken met de schuld van een huishouden. Zo lang de rente laag is maakt een hoge staatsschuld weinig uit. Alleen als die echt de pan uitrijst is het een probleem, maar zo ver komt het hier toch niet.quote:
[..]
Zodat we nu dus zonder bezuinigen een smak geld in de economie kunnen smijten. Als je nu nog het voordeel van een lage staatsschuld niet ziet, weet ik het ook niet meer. Die wens van een lage staatsschuld is ook veel ouder dan welke EU regel ook.
Dat klopt dus niet. Italië heeft een zeer sterke economie, geweldige productiviteit. Beter dan Nederland. Alleen Italië zinkt door een oude staatsschuld. Te hoge staatsschuld is dus wel een probleem. Als Nederland niet zo'n lage staatsschuld had, hadden we de huidige corona steunpakketten gewoon niet kunnen uitgeven.quote:
[..]
Ach, je kan het niet vergelijken met de schuld van een huishouden. Zo lang de rente laag is maakt een hoge staatsschuld weinig uit. Alleen als die echt de pan uitrijst is het een probleem, maar zo ver komt het hier toch niet.
Daarnaast is het zo dat een huishouden eindig is, de schuld dus ook. De schuld die wij nu produceren als land, geven we door aan onze kinderen en kleinkinderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Staatsschuld van Italië is meer dan 130% van het BNP, toch? Dat is wel erg hoog. Maar het is voornamelijk een probleem als je niet meer aan je verplichtingen kan voldoen als land. België zit rond de 100%, heb nog nooit gemerkt dat iemand daar er mee zit. En dat van toekomstige generaties.. dat hoor je wel vaker als argument. Vind ik altijd wat vaag. Een land kan je niet vergelijken met een huishouden, een land kan niet failliet gaan.quote:
[..]
Dat klopt dus niet. Italië heeft een zeer sterke economie, geweldige productiviteit. Beter dan Nederland. Alleen Italië zinkt door een oude staatsschuld. Te hoge staatsschuld is dus wel een probleem. Als Nederland niet zo'n lage staatsschuld had, hadden we de huidige corona steunpakketten gewoon niet kunnen uitgeven.
Daarnaast is het zo dat een huishouden eindig is, de schuld dus ook. De schuld die wij nu produceren als land, geven we door aan onze kinderen en kleinkinderen.
Dan volg je de Belgische pers en politiek niet, ze zitten er daar zeker wel mee. Omdat ze inderdaad het risico lopen hetzelfde te hebben als Italië. Er gaan in België zelfs stemmen op dat daar mede dankzij corona de staatsschuld op gaat lopen naar 150-200% als er niks gebeurd. Hij gaat dit jaar al naar 110-115. Een ramp, ze kunnen dus ook lang niet zo veel qua steunpakketten als Nederland. En ze moeten komend jaar gaan bezuinigen, waarschijnlijk onder andere op onderwijs en zorg.quote:
[..]
België zit rond de 100%, heb nog nooit gemerkt dat iemand daar er mee zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De Belgen weten ook ze van dit herstelfonds (of een volgend herstelfonds) gebruik kunnen maken als de boel uit de klauwen loopt. Gratis geld, nooit meer werken; mooier kan het niet. Helaas beginnen steeds meer Zuid-Europese landen op deze manier te redeneren.quote:
Dan volg je de Belgische pers en politiek niet, ze zitten er daar zeker wel mee. Omdat ze inderdaad het risico lopen hetzelfde te hebben als Italië. Er gaan in België zelfs stemmen op dat daar mede dankzij corona de staatsschuld op gaat lopen naar 150-200% als er niks gebeurd. Hij gaat dit jaar al naar 110-115. Een ramp, ze kunnen dus ook lang niet zo veel qua steunpakketten als Nederland. En ze moeten komend jaar gaan bezuinigen, waarschijnlijk onder andere op onderwijs en zorg.
Je hebt werkelijk geen idee. Italië heeft enorme hervormingen doorgemaakt. De economie is ook prima. Er rust alleen een oude staatsschuld op dat land, dat bouwen ze langzaam af.quote:
[..]
De Belgen weten ook ze van dit herstelfonds (of een volgend herstelfonds) gebruik kunnen maken als de boel uit de klauwen loopt. Gratis geld, nooit meer werken; mooier kan het niet. Helaas beginnen steeds meer Zuid-Europese landen op deze manier te redeneren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het signaal van een efficiënte en kostenbewuste overheid is ook belangrijk voor het draagvlak. Door op deze manier met gemeenschapsgeld om te gaan verlies je de steun van de belastingbetalende burger.quote:
[..]
Onzin, het is 1% van de administratieve kosten van de EU, 6% van de begroting van het parlement zelf. Stoppen heeft dus louter symbolische waarde, terwijl in Straatsburg (misschien wel de meest bevochten plaats ter wereld, iig in de EU) vergaderen minstens zo'n sterke symbolische waarde heeft.
Er wordt massaal belasting ontweken en er wordt nauwelijks iets aan pensioenopbouw gedaan. Ondanks dat de (jeugd)werkloosheid sky high is, worden er massaal goedkope en illegale Afrikanen en Chinezen geïmporteerd om het werk uit te voeren. Het heeft gewoon met politieke onwil te maken dat de Italiaanse staatsschuld zo hoog is.quote:
[..]
Je hebt werkelijk geen idee. Italië heeft enorme hervormingen doorgemaakt. De economie is ook prima. Er rust alleen een oude staatsschuld op dat land, dat bouwen ze langzaam af.
In heel Europa zijn er eigenlijk alleen Nederlandse burgers die zich druk maken over dit kleine bedrag. De enige reden dat er nu breder oppositie komt, is omdat de verhuizing slecht is voor het klimaat.quote:
[..]
Het signaal van een efficiënte en kostenbewuste overheid is ook belangrijk voor het draagvlak. Door op deze manier met gemeenschapsgeld om te gaan verlies je de steun van de belastingbetalende burger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ik mijn Twittertijdlijn moet geloven zit Mark Rutte er keihard in en is de boel helemaal vastgelopen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Operatie geslaagd, patiënt overleden.quote:
Als ik mijn Twittertijdlijn moet geloven zit Mark Rutte er keihard in en is de boel helemaal vastgelopen.
Rutte eist een vetorecht. En Kurz wil verlaging van het bedrag.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 23:38 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Operatie geslaagd, patiënt overleden.
Compromis van Michel door Rutte afgewezen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Rutte geïsoleerd. Morgen verder.quote:
Goed dat de Zuinige 4 niet over zich heen laten lopen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ruttequote:
Als ik mijn Twittertijdlijn moet geloven zit Mark Rutte er keihard in en is de boel helemaal vastgelopen.
Gelukkig zijn ze in Europa goed in bizarre compromissen 😂quote:
[..]
Alleen op dat Veto idee, niet bij de rest.
Macron heeft zn staf opdracht gegeven om 23 uur het vliegtuig gereed te hebben 
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het chanteren is begonnen. Eens kijken hoe Rutte zich houdt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Geruchten nu op Twitter dat dit inderdaad gebeurt is. Top zou over zijn.quote:
Hopelijk trekt Rutte nu de stekker eruit. Op deze manier hoeft het niet meer. RIP EU.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Gaan ze morgen niet meer door? Volgens de reguliere media willen ze morgen een akkoord in elkaar flansen.quote:
[..]
Geruchten nu op Twitter dat dit inderdaad gebeurt is. Top zou over zijn.
Lijkt nu inderdaad weer door te gaan. Maar het is nog ver van gestreden.quote:
[..]
Gaan ze morgen niet meer door? Volgens de reguliere media willen ze morgen een akkoord in elkaar flansen.
Kijk bijvoorbeeld dit draadje
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Macron en Merkel weten nog niet of ze wel komen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De samenvatting in 1 tweet. Morgen er op of er onder. Ben heel benieuwd of Rutte het echt op de spits drijft of zich toch van zijn pragmatische kant laat zien.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Michel heeft al andere data genoemd. Dat er verder vergaderd kan worden.
Tja. Dan ga ik er van uit dat men denkt dat het nu niet gaat lukken.
Tja. Dan ga ik er van uit dat men denkt dat het nu niet gaat lukken.
Definitely not CIA
Tja, het is elke zeven jaar hetzelfde feestje. Na de zomer komt men vast tot een mooi compromis.quote:
Michel heeft al andere data genoemd. Dat er verder vergaderd kan worden.
Tja. Dan ga ik er van uit dat men denkt dat het nu niet gaat lukken.
Het is altijd wachten tot de 'deadline' en het liefst er nog iets voorbij. Zo werkt politiek vaak en de EU eigenlijk altijd. Je moet aan je thuisland laten zien dat er echt geen onderhandelruimte meer was.quote:
Michel heeft al andere data genoemd. Dat er verder vergaderd kan worden.
Tja. Dan ga ik er van uit dat men denkt dat het nu niet gaat lukken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zo werkt het ja, op het allerlaatste moment zal er een akkoord komen en kan iedereen aan het thuisland vertellen dat ze als winnaar uit de bus zijn gekomen.quote:
[..]
Het is altijd wachten tot de 'deadline' en het liefst er nog iets voorbij. Zo werkt politiek vaak en de EU eigenlijk altijd. Je moet aan je thuisland laten zien dat er echt geen onderhandelruimte meer was.
Het zal wel uitdraaien op 50% subsidie (gift) en 50% leningen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
En zo geeft Rutte de schuld aan Orban. Orban staat trouwens wel ongeveer alleen:
Richting Nederland/de zuinige 5 wordt nog wel wat toegegeven, volgens mij is die rechtsstaat koppeling voor bijna alle landen een harde eis.
https://nos.nl/artikel/23(...)g-in-volle-gang.htmlquote:Hongarije onwrikbaar
Waar Macron wat betreft het corona-herstelfonds nog enige ruimte voor onderhandelingen laat om eruit te komen, is de deur voor Hongarije helemaal dicht. Volgens Macron bestaat er grote consensus om niet aan de eisen van Hongarije toe te geven. Het land van premier Orbán wil namelijk dat alle voorwaarden die verbonden zijn aan de rechtsstaat, van tafel gaan. Orbán wil niet dat landen als Hongarije en Polen worden gekort op geld uit Brussel als ze niet de rechtsstaat eerbiedigen.
In een kort statement vanochtend verklaarde de Hongaarse premier dat hij best wil spreken over een koppeling, maar dan wel goed. Hij wil er de tijd voor nemen. Verder snapt hij naar eigen zeggen niet waarom de Nederlandse premier Rutte zo fanatiek is als het over de rechtsstaat en Hongarije is.
Richting Nederland/de zuinige 5 wordt nog wel wat toegegeven, volgens mij is die rechtsstaat koppeling voor bijna alle landen een harde eis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geopolitiek.quote:
Waarom zit zo'n nutteloos land als Hongarije bij de EU.
Anders drijft het af richting Rusland. Nu blijft het in de Europese invloedssfeer.
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 19-07-2020 13:37:21 ]
Definitely not CIA
Al lag het aan Verhofstadt (zeg maar de Jetten van België / Europa) en co dan zouden er nog veel meer van dit soort landen bijkomen, zelfs nog veel kanslozere landen als Albanië.quote:
Waarom zit zo'n nutteloos land als Hongarije bij de EU.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ik maak me wel een beetje zorgen om de verdere toenadering van Frankrijk en Duitsland.
Misschien moeten we even bij het Verenigd Koninkrijk in de leer om daar zodoende een wig tussen te kunnen drijven.
Misschien moeten we even bij het Verenigd Koninkrijk in de leer om daar zodoende een wig tussen te kunnen drijven.
Waait wel over. Merkel is nu bezig met haar eigen 'legacy' en gooit alles waar de Duitsers voor stonden overboord daarvoor.quote:
Ik maak me wel een beetje zorgen om de verdere toenadering van Frankrijk en Duitsland.
Misschien moeten we even bij het Verenigd Koninkrijk in de leer om daar zodoende een wig tussen te kunnen drijven.
De Donau stroomt erdoor heen. Dat is een belangrijke route voor de scheepvaart in Europa.quote:
Waarom zit zo'n nutteloos land als Hongarije bij de EU.
|
|
