Zijn dat soms die flexwerkers van de Hema met 40.000 euro studieschuld die bij Oma op zolder wonen >.
Of de onderbetaalde zorg stuntelaars van de IC die samen met een vriend een flat huren van 1240 euro ex energy kosten
Het zijn in ieder geval niet mensen als ik van 67 jaar die een Premie A kochten middels een koopsompolis op het toetsmoment en nu al 4 jaar met pensioen zijn dank zij de prepensioen van het eindloonstelsel
https://www.telegraaf.nl/(...)-jonge-re-werknemers
quote:Column: wie behartigt nog de positie van jonge(re) werknemers?
Door TEEUWE MEVISSEN
1 uur geleden in FINANCIEEL
Lange tijd was ons poldermodel een internationaal voorbeeld voor hoe overheid, werkgevers en werknemers gezamenlijk kunnen optrekken om tot collectieve arbeidsovereenkomsten (cao's) te komen die een breed draagvlak genoten onder de gehele samenleving.
Een belangrijke reden voor dit brede draagvlak kwam voort uit een evenwichtige afweging van de verschillende belangen en de daaruit voortvloeiende afspraken die werden gemaakt. De vakbonden - goeddeels gedreven door de veranderende samenstelling van hun ledenbestand - hebben echter laten zien dat zij niet meer opkomen voor de belangen van een groot deel van de werkzame beroepsbevolking.
Aanwas stokt
Het ledenaantal van Nederlandse vakbonden daalt al jaren. Waren de bonden in 1999 nog goed voor een kleine 2 miljoen leden, het afgelopen jaar is het aantal leden geslonken tot 1,6 miljoen.
Een daling van zo'n 20% in 20 jaar. Met name de aanwas van nieuwe (jonge) vakbondsleden stokt.
Dit heeft er in geresulteerd dat van het totale ledenbestand van alle vakbonden slechts 46.000 leden tot de leeftijdscategorie jonger dan 25 jaar behoren. Voor de groep 25-45 jaar geldt een totale omvang van het ledenaantal van iets meer dan 407.000. Ofwel, slechts iets meer dan een kwart van het totale ledenbestand van vakbonden behoort tot de leeftijdscategorie jonger dan 45 jaar.
Kijken we naar data over de werkzame beroepsbevolking, dan zien we dat het aantal werknemers tot 45 jaar (excl. zelfstandigen) neerkomt op ruim 1,9 miljoen terwijl dit aantal voor de leeftijdscategorie 45-66 neerkomt op iets meer dan 1,5 miljoen.
Toch pakt het overgrote deel van de overeengekomen cao's beter uit voor de laatste, dan de eerste groep. Een voorbeeld is het zogenoemde generatiepact, maar ook regelingen waar werknemers allemaal inleggen voor extra WW-rechten zodat het makkelijker wordt om oudere werknemers met vervroegd pensioen te kunnen laten gaan. De kans dat jongeren hier in de toekomst ook nog gebruik van kunnen maken is gering. Ook de SER pleitte al in 2013 voor een verbreding van het draagvlak bij cao-afspraken, waarbij er meer gekeken wordt naar het draagvlak onder niet-vakbondsleden.
Nieuwe pensioenstelsel
Hetzelfde zien we in het recente pensioenakkoord ondanks de onhoudbare stellingname van politiek verantwoordelijken dat iedereen er met het nieuwe pensioenstelsel op vooruit zou gaan. Hiermee positioneren veel vakbonden zich in toenemende mate als een evenknie van de algemene ouderenbond (AOB) in plaats van op te komen voor de grotere groep werknemers die nog een loopbaan van minimaal 23 jaar voor de boeg hebben. Dit doet de vraag reizen of vakbonden in de betekenis van vertegenwoordiger van alle werknemers, nog wel een plek aan de onderhandelingstafel zouden moeten hebben. Kijkend naar zowel de afspraken omtrent cao's en onze pensioenen, dan kan ik niet anders dan deze vraag voor mijzelf met een onomwonden nee te beantwoorden.
BEKIJK OOK:
Column: jongeren zijn de pineut met dit pensioenakkoord
Kind van de rekening door desinteresse
Hierbij moet ook vermeld worden dat jongeren het goeddeels aan zichzelf te danken hebben dat ze in toenemende mate het kind van de rekening zijn. De algemene desinteresse voor het ingewikkelde pensioendossier en arbeidsovereenkomsten speelt deze groep met name parten. Indien jongere werknemers zelf al niet opkomen voor hun eigen belangen, dan is de vervolgvraag wie dat dan wel doet? Het antwoord lijkt neer te komen op niemand.
Teeuwe Mevissen is senior macrostrateeg bij RaboResearch.
[ Bericht 43% gewijzigd door michaelmoore op 12-07-2020 16:05:35 ]
Niet leesbaar; zet in spoilerquote:Op zondag 12 juli 2020 15:56 schreef michaelmoore het volgende:
Wie zijn dat ??
Zijn dat soms die flexwerkers van de Hema met 40.000 euro studieschuld die bij Oma op zolder wonen >.
https://www.telegraaf.nl/(...)-jonge-re-werknemers
[..]
Ditquote:Op zondag 12 juli 2020 16:05 schreef MissGiraffe het volgende:
Weer een zeiktopic van een bejaarde waar ie afgeeft op jongere mensen omdat die standaard fout zitten. Hijzelf nooit en heeft recht op alles.
Verder niet echt gelezen.
Helemaal mee eens. En dat zeg ik als jongere.quote:
Zit 1 grote fout sowieso in die column: vakbonden zijn er niet voor alle werknemers, maar voor hun leden. Als jongeren het niet belangrijk vinden en dus geen lid worden, moeten ze ook niet zeuren dat ze niet vertegenwoordigd worden.
Verder niet echt gelezen.
Het wordt tijd dat de jongeren de straat op gaan en hun stem laten horen. In plaats van aan het lijntje worden gehouden door bijvoorbeeld politieke partijen.
Zelfs Rutte kon zijn lach niet inhouden toen hij het laatst had over ene coalitie X/coalitie jongeren.
is er toch een wakker gewordenquote:
[..]
Helemaal mee eens. En dat zeg ik als jongere.
Het wordt tijd dat de jongeren de straat op gaan en hun stem laten horen. In plaats van aan het lijntje worden gehouden door bijvoorbeeld politieke partijen.
Zelfs Rutte kon zijn lach niet inhouden toen hij het laatst had over ene coalitie X/coalitie jongeren.
Koop een trekker en ga naar den Haag
We kunnen zeker stellen dat álles de schuld is van de Boomer.
Hohooooooo snap!!!!quote:Op zondag 12 juli 2020 16:33 schreef Rene het volgende:
Het zijn de jongeren die na 1 jaar vaste baan in een angst/stress stoornis komen omdat de mensen als de TS in weelde de jongeren heeft laten opgroeien. Alle mogelijke obstakels weg heeft gepoetst waardoor de jongeren van Nederland, zodra ze eens op de kin door de grindbak gaan, allemaal naar een GGZ-instantie rennen voor een gesprek met een psycholoog.
We kunnen zeker stellen dat álles de schuld is van de Boomer.
Ik wil 'een' eigenlijk vervangen door 'die', want 't is altijd hetzelfde met deze user.quote:
Dank je .,lekker kortquote:
Goede TT weer, lekker duidelijk.
Jongeren en een vast contract?quote:
Het zijn de jongeren die na 1 jaar vaste baan in een angst/stress stoornis komen omdat de mensen als de TS in weelde de jongeren heeft laten opgroeien. Alle mogelijke obstakels weg heeft gepoetst waardoor de jongeren van Nederland, zodra ze eens op de kin door de grindbak gaan, allemaal naar een GGZ-instantie rennen voor een gesprek met een psycholoog.
We kunnen zeker stellen dat álles de schuld is van de Boomer.
Ik ken mensen van rond de 40 zonder vast contract dus ik ben benieuwd in welke sector deze jongeren werken dat ze zodanig op jonge leeftijd een vast contract krijgen?
Vaste baan alsin, geen 0-uren contract maar 32u p/w of zo. Dus geen categorie bijbaan naast de studie, wanneer dat überhaupt mogelijk was.quote:
[..]
Jongeren en een vast contract?
Ik ken mensen van rond de 40 zonder vast contract dus ik ben benieuwd in welke sector deze jongeren werken dat ze zodanig op jonge leeftijd een vast contract krijgen?
Vast contract? Ja, die zijn er wel. Helaas niet in elke sector.
Als ze met de volgende Corona op de IC gaan werken voor weinig , dan krijgen ze wel een vast contract van 6 maandenquote:
[..]
Jongeren en een vast contract?
Ik ken mensen van rond de 40 zonder vast contract dus ik ben benieuwd in welke sector deze jongeren werken dat ze zodanig op jonge leeftijd een vast contract krijgen?
Dan heeft Oma ook eens een paar maanden rust
Tjahhh zo kan ik het ook. Een maat van mij kreeg drie tijdelijke contracten en werd toen de laan uit gestuurd.quote:
[..]
Vaste baan alsin, geen 0-uren contract maar 32u p/w of zo. Dus geen categorie bijbaan naast de studie, wanneer dat überhaupt mogelijk was.
Vast contract? Ja, die zijn er wel. Helaas niet in elke sector.
ga je nog even in op mijn reactie? Over het feit dat jouw generatie ongeveer alles fout heeft gedaan? Thanks.quote:
[..]
Als ze met de volgende Corona op de IC gaan werken voor weinig , dan krijgen ze wel een vast contract van 6 maanden
Dan heeft Oma ook eens een paar maanden rust
Heel veel kunnen dat níet. Die zijn na 1 jaar 32u p/w vol van angst spanning en problematiek in het hoofd. Vervolgens melden ze zich allemaal bij de gemeente voor een uitkering en een re-integratieplan.quote:
[..]
Tjahhh zo kan ik het ook. Een maat van mij kreeg drie tijdelijke contracten en werd toen de laan uit gestuurd.
Ja het is mijn schuld, want wij konden gratis studeren tot we 30 waren dat is waarquote:
Het zijn de jongeren die na 1 jaar vaste baan in een angst/stress stoornis komen omdat de mensen als de TS in weelde de jongeren heeft laten opgroeien. Alle mogelijke obstakels weg heeft gepoetst waardoor de jongeren van Nederland, zodra ze eens op de kin door de grindbak gaan, allemaal naar een GGZ-instantie rennen voor een gesprek met een psycholoog.
We kunnen zeker stellen dat álles de schuld is van de Boomer.
en op TV was reclame of we AUB zo een premie woning kwamen halen
ja het is echt waar ik schaam me diep
DAt was in de tijd dat het gas net ontdekt was in Slochteren en ook de kerncentrale dus er was paniek om dat gas zo snel mogelijk te verpatsen aan talie
Want we gingen kerncentrales bouwen , energie was dan gratis
Ja weetje, jullie waren gewoon de duur en de rekening komt later. Zo werkt dat. Dus hetgeen jullie generatie hebben bespaard mag best in partijtjes van 500 euro per maand (want ach, die pensioenen zijn niet misselijk) terug naar de staat. Op die manier kan de wereld weer opgebouwd worden. En nou niet mauwen over het feit dat er hard voor gewerkt is en dat er vooral enorm veel recht op is. Dat is niet waar. Die 60-jarige lopende lijkjes op het gemeentekantoor werken écht niet hard.quote:
[..]
Ja het is mijn schuld, want wij konden gratis studeren tot we 30 waren dat is waar
en op TV was reclame of we AUB zo een premie woning kwamen halen
ja het is echt waar ik schaam me diep
de overheid maak t ernstig misbruik van jongeren in de corona, zorg en de BOL en Wehkamp centra door ook hun ZZP fiscale kortingen af te pakken om aan Italië te geven
quote:Kind van de rekening door desinteresse
Hierbij moet ook vermeld worden dat jongeren het goeddeels aan zichzelf te danken hebben dat ze in toenemende mate het kind van de rekening zijn.
De algemene desinteresse voor het ingewikkelde pensioendossier en arbeidsovereenkomsten speelt deze groep met name parten.
Indien jongere werknemers zelf al niet opkomen voor hun eigen belangen, dan is de vervolgvraag wie dat dan wel doet?
Het antwoord lijkt neer te komen op niemand.
Pensioen is straks toch op. Mn werkgever spaart voor me. ABP is prima daarvoor. Maar verder, de puinhopen moeten betaald worden die achtergelaten is door de boomers. Hoe je het wendt of keert, eens moet die premie-A woning die overgesubsidieerd is, betaald worden.quote:
Het interesseert jongeren ook geen ene zak
de overheid maak t ernstig misbruik van jongeren in de corona, zorg en de BOL en Wehkamp centra door ook hun ZZP fiscale kortingen af te pakken om aan Italië te geven
[..]
ABP is pensioenquote:
[..]
Pensioen is straks toch op. Mn werkgever spaart voor me. ABP is prima daarvoor. Maar verder, de puinhopen moeten betaald worden die achtergelaten is door de boomers. Hoe je het wendt of keert, eens moet die premie-A woning die overgesubsidieerd is, betaald worden.
nee woningen waren toen hard nodig en ook toen moesten jongeren gestimuleerd worden
grond was er ook zat want groene hart noemde men gewoon weiland en daar was zat van en nog steeds
quote:
[..]
Pensioen is straks toch op. Mn werkgever spaart voor me. ABP is prima daarvoor. Maar verder, de puinhopen moeten betaald worden die achtergelaten is door de boomers. Hoe je het wendt of keert, eens moet die premie-A woning die overgesubsidieerd is, betaald worden.
Het ABP is je pensioen. Hier het bewijs dat veel jongeren het verschil niet weten tussen de aow( de eerste pijler) en het pensioen (de tweede pijler).Maar goed, het maakt ook verder niets uit. Want lotgenoten hoe oud ook is het arbeidersvolk toch. Helaas speelt de overheid het slim uit en zet generaties tegen elkander op.
Zoveel boosheid en dan niet eens je feiten op orde hebben.quote:
[..]
Maar goed, het maakt ook verder niets uit. Want lotgenoten hoe oud ook is het arbeidersvolk toch. Helaas speelt de overheid het slim uit en zet generaties tegen elkander op.
Tja, jongeren moeten zich organiseren. Dat ontbreekt er nu aan. Bovendien is het nieuwe pensioenstelsel juist voor de groep tussen 45 en 55 wat nadeliger dan de aller jongste die nog nauwelijks iets hebben opgebouwd.quote:
[..]
Zoveel boosheid en dan niet eens je feiten op orde hebben.
Slimme aanpak van een overheid, want op die manier stoom je de generaties klaar om uit die pot te graaien waarbij er nauwelijks weerstand zal ontstaan want het probleem ligt bij de andere generaties.
Zeker als velen niet eens het verschil meer zien tussen aow en een pensioen waarbij je ook nog te maken hebt met tal van verschillende pensioenfondsen en verzekeringen die alle op hun manier hun rendement willen halen.
Bedenk dit: Waar maak je je druk om als ik bij het pensioen zit van zorg en welzijn en jij bij het ABP. Ik ben niet eens deelnemer van het ABP dus ik kan mij daar dus ook niet mee bemoeien hoeveel persoon X heeft opgebouwd bij het ABP. Ik kan alleen oordelen over zorg en welzijn.
[ Bericht 20% gewijzigd door Cherni op 12-07-2020 18:38:22 ]
Zag er best goed uit als ik doorwerk tot mij 67e.
Iets van 2000 netto aan pensioen en 800 aan AOW als ik het goed zag.
Waarom zou je trouwens bij een bond aangesloten zijn? Als je in je thuispakket ook al rechtsbijstand enz. Hebt.
Als je met veel jongeren bent en daarbij een jong kaderlid hebt sta je sterker als generatie. Bovendien helpt je een vakbond ook bij problemen met een werkgever. Je zult moeten nagaan of die rechtsbijstandverzekering je ook helpt bij problemen met werkgever. Ik denk wel van niet.quote:
Toevallig gisteren mijn pensioen bekijken met DigiD.
Zag er best goed uit als ik doorwerk tot mij 67e.
Iets van 2000 netto aan pensioen en 800 aan AOW als ik het goed zag.
Waarom zou je trouwens bij een bond aangesloten zijn? Als je in je thuispakket ook al rechtsbijstand enz. Hebt.
Als je dat nodig hebt zit je gewoon in een vaarwater te werken waar te veel vissen zwemmen.quote:
[..]
Als je met veel jongeren bent en daarbij een jong kaderlid hebt sta je sterker als generatie. Bovendien helpt je een vakbond ook bij problemen met een werkgever. Je zult moeten nagaan of die rechtsbijstandverzekering je ook helpt bij problemen met werkgever. Ik denk wel van niet.
Dan moet je niet met ontslag gaan of gaan scheidenquote:
Toevallig gisteren mijn pensioen bekijken met DigiD.
Zag er best goed uit als ik doorwerk tot mij 67e.
Iets van 2000 netto aan pensioen en 800 aan AOW als ik het goed zag.
Waarom zou je trouwens bij een bond aangesloten zijn? Als je in je thuispakket ook al rechtsbijstand enz. Hebt.
en ook geen sabattical of iets
Voor de AOW telt het woonverledenquote:
Valt het niemand op dat de overheid alleen over pensioenen spreekt en nooit over de aow in de zin van een arbeidsverleden?
2% per jaar voor ieder jaar na je 15 levensjaar , tot een maximum van 100% AOW
Mijn ex kwam naar Nederland toen ze 30 jaar oud was , ze mist dus 15 x 2% is 30% , doordat de AOW leeftijjd iets is opgeschoven kan ze 2 jaar x 2% inhalen , dus kan ze 76% van het AOW recht halen , een aanvulling tot bijstand niveau is wel mogelijk
pensioen krijgt ze niet via mij, want daarvoor heeft ze bij mij een brief getekend waarin ze afstand doet van mijn pensioenrechten , wel nabestaande pensioen van 300 euro bruto eventueel
Waarom zou ik een sabbatical nemen.quote:
[..]
Dan moet je niet met ontslag gaan of gaan scheiden
en ook geen sabattical of iets
En voor een ambitieus jong iemand is het een stuk ervaring dat bij een carrière kan helpen. Natuurlijk je moet er zeker als kaderlid wat vrije tijd insteken.quote:
[..]
Als je dat nodig hebt zit je gewoon in een vaarwater te werken waar te veel vissen zwemmen.
Uiteraard ik heb niets tegen jongeren. En zeker als je jong bent valt het niet mee om je weg te vinden. Maar ipv van je pijlen te richten op de ouderen zul je als generatie een collectief moeten vormen op welke manier dan ook. Als individu en wat klagen op internet zet geen zoden aan de dijk.
Uiteraard als je in de vrije beroepen zit en niet volgens een cao werkt zou ik ook geen lid zijn van een vakbond.
ja als je het even zat bent of om een jaar elders te wonen, ja weet ik veelquote:
Als ik nu een jongere was dan zou ik net als mijn broertje ( 57) zelfstandig beroep kiezen en voo rmezelf gaan werken, gewoon met LTS airco s gaan installeren of ijsverkopen of huisjes kopen en verhuren aan ouderen ( niet in Nederland )quote:
[..]
En voor een ambitieus jong iemand is het een stuk ervaring dat bij een carrière kan helpen. Natuurlijk je moet er zeker als kaderlid wat vrije tijd insteken.
Uiteraard ik heb niets tegen jongeren. En zeker als je jong bent valt het niet mee om je weg te vinden. Maar ipv van je pijlen te richten op de ouderen zul je als generatie een collectief moeten vormen op welke manier dan ook. Als individu en wat klagen op internet zet geen zoden aan de dijk.
Uiteraard als je in de vrije beroepen zit en niet volgens een cao werkt zou ik ook geen lid zijn van een vakbond.
Maar ja dat is dan ook wel een hardwerkende slimmerd
Dat bedoel ik niet. Als jij een studie of wat dan ook gedaan hebt waarvan jij dan 1 van de zovele bent en daardoor een cao lid moet zijn om een sterkere positie in de branche te hebben dan heb je toch gewoon een totaal verkeerde keus gemaakt.quote:
[..]
En voor een ambitieus jong iemand is het een stuk ervaring dat bij een carrière kan helpen. Natuurlijk je moet er zeker als kaderlid wat vrije tijd insteken.
Uiteraard ik heb niets tegen jongeren. En zeker als je jong bent valt het niet mee om je weg te vinden. Maar ipv van je pijlen te richten op de ouderen zul je als generatie een collectief moeten vormen op welke manier dan ook. Als individu en wat klagen op internet zet geen zoden aan de dijk.
Uiteraard als je in de vrije beroepen zit en niet volgens een cao werkt zou ik ook geen lid zijn van een vakbond.
iedere onderneming valt onder een CAO en das maar goed ookquote:
[..]
Dat bedoel ik niet. Als jij een studie of wat dan ook gedaan hebt waarvan jij dan 1 van de zovele bent en daardoor een cao lid moet zijn om een sterkere positie in de branche te hebben dan heb je toch gewoon een totaal verkeerde keus gemaakt.
dus werk je dan heb je een CAO , ook jij , je bedoelt vakbond zeker ?
https://www.rijksoverheid(...)n%20de%20bedrijfstak.
Ja oke. Maar het ging over de bonden en leden vermindering. Dus excuus ik bedoel lid zijn van een bond.quote:
[..]
iedere onderneming valt onder een CAO en das maar goed ook
dus werk je dan heb je een CAO , ook jij
https://www.rijksoverheid(...)n%20de%20bedrijfstak.
juist vakbondquote:
[..]
Ja oke. Maar het gingen over de bonden en leden vermindering. Dus excuus ik bedoel lid zijn.
nee dat hoeft niet
Waarom? Veel bedrijven werken nu eenmaal met een cao. Dat hoeft helemaal geen slechte keuze te zijn. Vergeet overigens niet dat je altijd een van de velen bent en altijd vervangbaar bent ondanks een specialisme. Bovendien geeft je die gedachte een enorme vrijheid in bepaalde keuzes.quote:
[..]
Dat bedoel ik niet. Als jij een studie of wat dan ook gedaan hebt waarvan jij dan 1 van de zovele bent en daardoor een cao lid moet zijn om een sterkere positie in de branche te hebben dan heb je toch gewoon een totaal verkeerde keus gemaakt.
Je ziet dat jongeren het moeilijker krijgen door het uithollen van de werknemersrechten, die juist door de bonden zijn bedongen in het verleden.quote:
[..]
Ja oke. Maar het ging over de bonden en leden vermindering. Dus excuus ik bedoel lid zijn van een bond.
Door het individualisme sta je er alleen voor, tegen een hele sterke werkgeversorganisatie. Zolang je jong en succesvol bent geen probleem, maar als je ouder wordt, arbeidsongeschikt of werkeloos raakt, is het natuurlijk wel fijn dat er iets goeds geregeld is.
Uhm nee, het staat zelfs in je eigen bronquote:
[..]
iedere onderneming valt onder een CAO en das maar goed ook
nou op een paar uitgezonderd danquote:
[..]
Uhm nee, het staat zelfs in je eigen bron
quote:Verplichte toepassing cao
Uw werkgever moet de cao toepassen als:
hij hem zelf heeft afgesloten (ondernemings-cao);
hij lid is van een werkgeversorganisatie die er 1 voor hem heeft afgesloten (bedrijfstak-cao);
er in zijn branche een bedrijfstak-cao is die algemeen verbindend verklaard (AVV) is. De cao geldt dan automatisch voor alle werkgevers in de bedrijfstak. Hierop zijn soms uitzonderingen mogelijk. Uitzendkrachten vallen bijvoorbeeld meestal niet onder de cao van het bedrijf waar ze werken. Zij vallen onder een eigen uitzend-cao.
Algemeen verbindend verklaring (AVV)
Op de website over cao's van het ministerie van SZW kunt u zien of een cao algemeen verbindend is verklaard. En voor welke periode dat het geval is.
Let op: Het is aan cao-partijen om de vraag te beantwoorden onder welke cao u valt.
quote:
[..]
Maar goed, het maakt ook verder niets uit. Want lotgenoten hoe oud ook is het arbeidersvolk toch. Helaas speelt de overheid het slim uit en zet generaties tegen elkander op.
! er staat toch niet dat ik niet weet dat het ABP mijn pensioen is. Er staat, het zal vast straks op zijn. Mn werkgever doet dat voor mij (verplicht).rechtsbijstand en een OR zonder geneuzel van een vakbond. Wij hebben een jongerengroep binnen mijn werkgever en twee van die groep zitten in de OR. Opgelost.quote:
[..]
Als je met veel jongeren bent en daarbij een jong kaderlid hebt sta je sterker als generatie. Bovendien helpt je een vakbond ook bij problemen met een werkgever. Je zult moeten nagaan of die rechtsbijstandverzekering je ook helpt bij problemen met werkgever. Ik denk wel van niet.
Dit poste jequote:
[..]
quote:Pensioen is straks toch op.
Mn werkgever spaart voor me. ABP is prima daarvoor.
Maar verder, de puinhopen moeten betaald worden die achtergelaten is door de boomers.
Hoe je het wendt of keert, eens moet die premie-A woning die overgesubsidieerd is, betaald worden
En iedereen word oud. Het blijven moeilijke discussies. Maar ga er maar vanuit wat nu uit rancune word afgebroken, word afgebroken voor de jongeren en niet de ouderen die al van regelingen gebruik maken. Maar dat komt niet duidelijk over. Je hebt altijd met arbitraire grenzen te maken.quote:
[..]
Je ziet dat jongeren het moeilijker krijgen door het uithollen van de werknemersrechten, die juist door de bonden zijn bedongen in het verleden.
Door het individualisme sta je er alleen voor, tegen een hele sterke werkgeversorganisatie. Zolang je jong en succesvol bent geen probleem, maar als je ouder wordt, arbeidsongeschikt of werkeloos raakt, is het natuurlijk wel fijn dat er iets goeds geregeld is.
Ik bedoelde daarmee, mn werkgever spaart (regelt) het voor me. Maar is straks toch op dat pensioen.quote:
Toevallig vier werkgevers waar ik heb gewerkt. Een CAO kost een -relatief- kleine werkgever teveel geld en kan dat simpelweg niet bekostigen omdat de boze bonden teveel eist voor hun werknemers. Een werkgever moet zich conformeren of zelf z'n statuten op papier zetten (en dus de rechten en plichten).quote:
[..]
nou op een paar uitgezonderd dan
[..]
In sommige branches ben je absoluut niet een van de velen.quote:
[..]
Waarom? Veel bedrijven werken nu eenmaal met een cao. Dat hoeft helemaal geen slechte keuze te zijn. Vergeet overigens niet dat je altijd een van de velen bent en altijd vervangbaar bent ondanks een specialisme. Bovendien geeft je die gedachte een enorme vrijheid in bepaalde keuzes.
Eens. En gek genoeg kan ik het rationeel beredeneren, maar ben ik als 30-er toch geen lid van een vakbond... Ook omdat ik het vrij veel geld vind per maand voor het niet-tastbare wat je er (mogelijk) voor terugkrijgt.quote:
[..]
En iedereen word oud. Het blijven moeilijke discussies. Maar ga er maar vanuit wat nu uit rancune word afgebroken, word afgebroken voor de jongeren en niet de ouderen die al van regelingen gebruik maken. Maar dat komt niet duidelijk over. Je hebt altijd met arbitraire grenzen te maken.
wat een rare kletskoek , bij wie werk jij ??quote:
[..]
Toevallig vier werkgevers waar ik heb gewerkt. Een CAO kost een -relatief- kleine werkgever teveel geld en kan dat simpelweg niet bekostigen omdat de boze bonden teveel eist voor hun werknemers.
Een werkgever moet zich conformeren of zelf z'n statuten op papier zetten (en dus de rechten en plichten).
bij de lokale melkboer ??
Dus jouw werkgever betaald geen CAO loon??
Dat heb ik nog nooit gehoord
Nou ja, ik betaal 18 euro per maand, en in mijn sector is een vakbond nog nadrukkelijk aanwezig. En als ik optimaal gebruik zou maken van mijn lidmaatschap kan ik het het opgeven via mijn loon waardoor je belastingtechnisch iets minder gaat betalen en als ik in diverse winkels er ook nog gebruik van zou maken zijn de kosten nihil. Maar oké voor de een is 10 euro(1 pakje shag om even een vergelijking te maken) het niet waard.quote:
[..]
Eens. En gek genoeg kan ik het rationeel beredeneren, maar ben ik als 30-er toch geen lid van een vakbond... Ook omdat ik het vrij veel geld vind per maand voor het niet-tastbare wat je er (mogelijk) voor terugkrijgt.
ik ben ook nooitt lid van de vakbond geweest in 45 jaar werken nietquote:
[..]
Nou ja, ik betaal 18 euro per maand, en in mijn sector is een vakbond nog nadrukkelijk aanwezig. En als ik optimaal gebruik zou maken van mijn lidmaatschap kan ik het het opgeven via mijn loon waardoor je belastingtechnisch iets minder gaat betalen en als ik in diverse winkels er ook nog gebruik van zou maken zijn de kosten nihil. Maar oké voor de een is 10 euro(1 pakje shag om even een vergelijking te maken) het niet waard.
Hou toch op. Onder welke gesubsidieerde steen woon jij?quote:
[..]
wat een rare kletskoek , bij wie werk jij ??
bij de lokale melkboer ??
Dus jouw werkgever betaald geen CAO loon??
Dat heb ik nog nooit gehoord
Uit de Filipijnen gehaald?quote:
[..]
Voor de AOW telt het woonverleden
2% per jaar voor ieder jaar na je 15 levensjaar , tot een maximum van 100% AOW
Mijn ex kwam naar Nederland toen ze 30 jaar oud was , ze mist dus 15 x 2% is 30% , doordat de AOW leeftijjd iets is opgeschoven kan ze 2 jaar x 2% inhalen , dus kan ze 76% van het AOW recht halen , een aanvulling tot bijstand niveau is wel mogelijk
pensioen krijgt ze niet via mij, want daarvoor heeft ze bij mij een brief getekend waarin ze afstand doet van mijn pensioenrechten , wel nabestaande pensioen van 300 euro bruto eventueel
nee uiti Kirgiziequote:
The Beauty Of Kyrgyzstan – By Drone In 4K | Kirgistan Drohnenflug | Kyrgyzstan Aerial | Reisetipps
iisy kol laken op 1600 meter hoogte
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 12-07-2020 19:40:20 ]
Ik wil nu niet persé reclame maken voor het FNV.Je kunt diverse kortingen meepikken. Overigens ben ik geen lid van de FNV.
https://www.fnv.nl/diensten/ledenvoordeel/korting-met-je-ledenpas
Maar ik wil maar even aangeven dat een lidmaatschap bepaalde voordeeltjes opleveren als je er tenminste gebruik van wilt maken.
Laten we eens een pensioen plaatje uit uit 1970 pakken en eens vergelijken met wat diegene in 2010 krijgt. Dat komt totaal niet overeen.quote:
[..]
Maar goed, het maakt ook verder niets uit. Want lotgenoten hoe oud ook is het arbeidersvolk toch. Helaas speelt de overheid het slim uit en zet generaties tegen elkander op.
In welk opzicht komt dit niet overeen? Je kunt die vergelijking totaal niet maken. 1970 is een compleet andere tijd met andere behoeften en luxe etc.quote:
[..]
Laten we eens een pensioen plaatje uit uit 1970 pakken en eens vergelijken met wat diegene in 2010 krijgt. Dat komt totaal niet overeen.
Och, ik (als niet zo oudere, lees onder de 40) vind dat hij best een punt heeft. De jeugd van tegenwoordig is tegenwoordig helemaal happy met de hele "flexwerken" cultuur en hopt van job naar job. En heeft (zogenaamd) een geweldig (instagram) leven. Tot het moment dat het flexwerken en nooit een vast contract ineens toch niet zo leuk meer is als ze langere tijd zonder werk komen te zitten, of ze geen hypotheek kunnen krijgen zonder vast contract. En dan zijn ze blij dat "ouderwetse" paps en mams nog wel een vaste baan of goed pensioen hebben zodat die een vangnet kunnen vormen.quote:
Weer een zeiktopic van een bejaarde waar ie afgeeft op jongere mensen omdat die standaard fout zitten. Hijzelf nooit en heeft recht op alles.
De jeugd zou wat meer lid moeten zijn van een vakbond. Maar nee ze stemmen lachend op VVD, D66 & GL die niks maar dan ook niks voor de arbeider doen.
klopt. toen kreeg je gegarandeerd 70% ver het laatst verdiend salaris , vooral bij gemeenten werden alle pensionados een paar schalen opgeschaald net voor hun pensooiendatumquote:
[..]
Laten we eens een pensioen plaatje uit uit 1970 pakken en eens vergelijken met wat diegene in 2010 krijgt. Dat komt totaal niet overeen.
Zodat ze meer dan hun salaris ontvingen als pensioen
Ambtenaren. Praat eens met een fabriekarbeider die in de jaren 70 met pensioen ging. Je wilt er niet eens mee ruilen. Maar ja, vroeger was alles beter en al die arbeiders hadden schijnbaar ook allemaal een eigen woning.quote:
[..]
klopt. toen kreeg je gegarandeerd 70% ver het laatst verdiend salaris , vooral bij gemeenten werden alle pensionados een paar schalen opgeschaald net voor hun pensooiendatum
Zodat ze meer dan hun salaris ontvingen als pensioen
Het stuit me meer tegen de borst omdat ie dit constant doet. Millennials zijn zeikerd, watjes, dom, maar zelf is ie ook een slachtoffer dat zit te zeiken omdat ie dingen niet krijgt waar ie denkt recht op te hebben. Maar daarvoor moet je meer topics hebben gelezen.quote:
[..]
Och, ik (als niet zo oudere, lees onder de 40) vind dat hij best een punt heeft. De jeugd van tegenwoordig is tegenwoordig helemaal happy met de hele "flexwerken" cultuur en hopt van job naar job. En heeft (zogenaamd) een geweldig (instagram) leven. Tot het moment dat het flexwerken en nooit een vast contract ineens toch niet zo leuk meer is als ze langere tijd zonder werk komen te zitten, of ze geen hypotheek kunnen krijgen zonder vast contract. En dan zijn ze blij dat "ouderwetse" paps en mams nog wel een vaste baan of goed pensioen hebben zodat die een vangnet kunnen vormen.
De jeugd zou wat meer lid moeten zijn van een vakbond. Maar nee ze stemmen lachend op VVD, D66 & GL die niks maar dan ook niks voor de arbeider doen.
Alsof een vast contract tegenwoordig nog zoveel waard isquote:
[..]
Och, ik (als niet zo oudere, lees onder de 40) vind dat hij best een punt heeft. De jeugd van tegenwoordig is tegenwoordig helemaal happy met de hele "flexwerken" cultuur en hopt van job naar job. En heeft (zogenaamd) een geweldig (instagram) leven. Tot het moment dat het flexwerken en nooit een vast contract ineens toch niet zo leuk meer is als ze langere tijd zonder werk komen te zitten, of ze geen hypotheek kunnen krijgen zonder vast contract. En dan zijn ze blij dat "ouderwetse" paps en mams nog wel een vaste baan of goed pensioen hebben zodat die een vangnet kunnen vormen.
De jeugd zou wat meer lid moeten zijn van een vakbond. Maar nee ze stemmen lachend op VVD, D66 & GL die niks maar dan ook niks voor de arbeider doen.
Ik denk dat er weinig jongeren zijn die tegenwoordig op D66 en op de VVD stemmenquote:
De jeugd zou wat meer lid moeten zijn van een vakbond. Maar nee ze stemmen lachend op VVD, D66 & GL die niks maar dan ook niks voor de arbeider doen.
Precies, net zoals een pensioenplaatje van 2020 geen enkele waarde meer heeft in 2065 zodra deze jongeren met pensioen gaan.quote:
[..]
In welk opzicht komt dit niet overeen? Je kunt die vergelijking totaal niet maken. 1970 is een compleet andere tijd met andere behoeften en luxe etc.
Dat weet ik niet. Ik schrijf mijn idee hierover. En neem maar van mij aan dat ik totaal geen belang heb, dat het jongeren slecht gaat. Ik heb drie kindeen die tussen de 20 en 30 zijn. Als het die slecht gaat, treft dat ook mij. Die zorgen neem je mee. En als mijn ouders het zeer slecht krijgen heb je die zorgen er ook nog bij. En ik neem aan dat bij ieder normaal gezin precies hetzelfde speelt.quote:
[..]
Het stuit me meer tegen de borst omdat ie dit constant doet. Millennials zijn zeikerd, watjes, dom, maar zelf is ie ook een slachtoffer dat zit te zeiken omdat ie dingen niet krijgt waar ie denkt recht op te hebben. Maar daarvoor moet je meer topics hebben gelezen.
Ik baal alleen dat overheden ons tegen elkander uitspelen.
Heb er in mn leven nu twee opgezegt en binnen 8 maanden weer een gekregen bij mn huidige werkgever.quote:
[..]
Alsof een vast contract tegenwoordig nog zoveel waard is
Nu ja. Ik vind 't een waardeloze user.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Ik schrijf mijn idee hierover. En neem maar van mij aan dat ik totaal geen belang heb dat het jongeren slecht gaat. Ik heb drie kindeen die tussen de 20 en 30 zijn. Als het die slecht gaat treft dat ook mij. Die zorgen neem je mee. En als mijn ouders het zeer slecht krijgen heb je die zorgen er ook nog bij. En ik neem aan dat bij ieder normaal gezin precies hetzelfde speelt.
Ik baal alleen dat overheden ons tegen elkander uitspelen.
Welke sector zit je?quote:
[..]
Heb er in mn leven nu twee opgezegt en binnen 8 maanden weer een gekregen bij mn huidige werkgever.
Sociaal domein / financiële hulpverlening / gemeente / re-integratie. Beetje die hoek.quote:
En dat is dus precies het punt van uitkleding van de werknemersrechtenquote:
[..]
Alsof een vast contract tegenwoordig nog zoveel waard is
vroeger kon je in de UK zelfs je vaste baan bij de staalfabriek aan je kinderen geven na je pensioen of verkopenquote:
[..]
Alsof een vast contract tegenwoordig nog zoveel waard is
Dat was in de CAO geregeld
Now THATS a Union right ?/
Als je zo gebonden bent dat het zo dicht gespijkerd zit, en je geen overstap durft te maken omdat dan je vast contract weg is, dan heb je het denk ik niet al te veel naar je zin op je werk.quote:
[..]
vroeger kon je in de UK zelfs je vaste baan bij de staalfabriek aan je kinderen geven na je pensioen of verkopen
Dat was in de CAO geregeld
Now THATS a Union right ?/
Nou als dat het geval is, dan heb ik wel mazzel volgens mij.
Waarom zou iemand die niet goed functioneerde beschermd moeten worden door een vast contract. Of een oudere werknemer die slechter presteert maar duurder was om te ontslaan.quote:
[..]
En dat is dus precies het punt van uitkleding van de werknemersrechten
Heb dat altijd maar onzin gevonden. Werknemerschap is niet één of andere uitkering waar je niets voor hoeft te doen hè.
Presteer je niet, dan kan je opdonderen, dus dat die transitie vergoedingen niet meer over alle gewerkte jaren uitbetaald moeten worden vind ik een zeer goede ontwikkeling.
Ik weet zijn achtergrond niet dus wellicht heb je een punt hoor. Ik vind het alleen dat de jeugd tegenwoordig zich wel wat meer af mag vragen of de huidige flexcultuur wel de kant is die we op willen met zijn allen.quote:
[..]
Het stuit me meer tegen de borst omdat ie dit constant doet. Millennials zijn zeikerd, watjes, dom, maar zelf is ie ook een slachtoffer dat zit te zeiken omdat ie dingen niet krijgt waar ie denkt recht op te hebben. Maar daarvoor moet je meer topics hebben gelezen.
Dit dus.quote:
[..]
En dat is dus precies het punt van uitkleding van de werknemersrechten
Het probleem is, het zou ook zomaar kunnen zijn dat die personen te goed presteren en daarmee een bedreiging vormen die aan de stoelpoten van de manager zaagt. Bovendien zijn die jaarlijkse functioneringsgesprekken een farce.quote:
[..]
Waarom zou iemand die niet goed functioneerde beschermd moeten worden door een vast contract. Of een oudere werknemer die slechter presteert maar duurder was om te ontslaan.
Heb dat altijd maar onzin gevonden. Werknemerschap is niet één of andere uitkering waar je niets voor hoeft te doen hè.
Presteer je niet, dan kan je opdonderen, dus dat die transitie vergoedingen niet meer over alle gewerkte jaren uitbetaald moeten worden vind ik een zeer goede ontwikkeling.
Maw wanneer functioneer je goed.
Ik denk dat er sowieso vrij veel jongeren zijn die D66 stemmen hoor. VVD wellicht idd wat minder. Maar ook GL waar veel jongeren op stemmen is een pure juppenpartij die niks om de arbeider geeft. Weinig links meer aan GL.quote:
[..]
Ik denk dat er weinig jongeren zijn die tegenwoordig op D66 en op de VVD stemmen
Ja toen bleef men gewoon 50 jaar bij de zelfde baas werken van de ambachtsschool zo naar de fabriek tot pensioen en het bedrijf Stork- Phillpis DSM bouwde ook woningen voor jequote:
[..]
Als je zo gebonden bent dat het zo dicht gespijkerd zit, en je geen overstap durft te maken omdat dan je vast contract weg is, dan heb je het denk ik niet al te veel naar je zin op je werk.
Nou als dat het geval is, dan heb ik wel mazzel volgens mij.
Ik heb het idee dat de arbeider soberso niet meer bestaat na decennia lang neo-liberaal beleid.quote:
[..]
Ik denk dat er sowieso vrij veel jongeren zijn die D66 stemmen hoor. VVD wellicht idd wat minder. Maar ook GL waar veel jongeren op stemmen is een pure juppenpartij die niks om de arbeider geeft. Weinig links meer aan GL.
In zo'n bubbel zit ik ook hoor: jong, gezond, hoogopgeleid en in een sector met heel veel vraag. Vandaag ontslagen, morgen weer aan het werk. Maar niet iedereen is zo gelukkig.quote:
[..]
Als je zo gebonden bent dat het zo dicht gespijkerd zit, en je geen overstap durft te maken omdat dan je vast contract weg is, dan heb je het denk ik niet al te veel naar je zin op je werk.
Nou als dat het geval is, dan heb ik wel mazzel volgens mij.
Ja huurwoningen, maar velen hadden geen eigen vervoer. En dan die vreselijke sirene die aansloeg als weer iedereen uit de wijk naar het werk moest komen. Ja die tijd moeten we weer in ere herstellen. Gelukkig is dat voorbij. Wat niet wil zeggen dat we nu maar alles moeten afbreken.quote:
[..]
Ja toen bleef men gewoon 50 jaar bij de zelfde baas werken van de ambachtsschool zo naar de fabriek tot pensioen en het bedrijf Stork- Phillpis DSM bouwde ook woningen voor je
ach dat was net na de oorlog, jaren 50 - 60 toen had niemand een auto, alleen de dokterquote:
[..]
Ja huurwoningen, maar velen hadden geen eigen vervoer. En dan die vreselijke sirene die aansloeg als weer iedereen uit de wijk naar het werk moest komen. Ja die tijd moeten we weer in ere herstellen. Gelukkig is dat voorbij. Wat niet wil zeggen dat we nu maar alles moeten afbreken.
Die kleine woningen zijn nu een godsvermogen waard overigens ,
Utrecht Ondiep was toen een volksbuurt met Elinkwijk voetbalvelden en DOS
Die bedrijfswoningen zijn allemaal verkocht 40 jaar geleden
Tja een grote zak friet met zuurvlees koste mij 1,75 gulden in mijn jeugd. In die tijd ook best veelquote:
[..]
ach dat was net na de oorlog, jaren 50 - 60 toen had niemand een auto, alleen de dokter
Die kleine woningen zijn nu een godsvermogen waard overigens ,
Utrecht Ondiep was toen een volksbuurt met Elinkwijk voetbalvelden en DOS
Die bedrijfswoningen zijn allemaal verkocht 40 jaar geleden
Nu betaal je een vermogen voor diezelfde zak, namelijk circa 4,20 en dat in euro's.
Maw uiteraard zijn de huizen ook duurder geworden. Dat zegt niets. Je kunt die tijden totaal niet vergelijken met vroeger.
Jezus, ga je nu echt terugrekenen?quote:
[..]
Tja een grote zak friet met zuurvlees koste mij 1,75 gulden in mijn jeugd. In die tijd ook best veel
Nu betaal je een vermogen voor diezelfde zak, namelijk circa 4,20 en dat in euro's.
Maw uiteraard zijn de huizen ook duurder geworden. Dat zegt niets. Je kunt die tijden totaal niet vergelijken met vroeger.
Nee, ik ga op de opmerking van Michaelmoore in die het steeds over vroeger was alles beter en nu huizen en een vermogen waard zijn. Ik geef notabebe nog aan dat het niet te vergelijken is en dat meerdere keren. En dat doe ik dan middels een voorbeeld.quote:
Volgens mij kan nog geen 10% van de jongeren zich in zo’n visie van de vakbond vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2020 13:26:32 ]