En iedereen word oud. Het blijven moeilijke discussies. Maar ga er maar vanuit wat nu uit rancune word afgebroken, word afgebroken voor de jongeren en niet de ouderen die al van regelingen gebruik maken. Maar dat komt niet duidelijk over. Je hebt altijd met arbitraire grenzen te maken.quote:Op zondag 12 juli 2020 19:15 schreef Piles het volgende:
[..]
Je ziet dat jongeren het moeilijker krijgen door het uithollen van de werknemersrechten, die juist door de bonden zijn bedongen in het verleden.
Door het individualisme sta je er alleen voor, tegen een hele sterke werkgeversorganisatie. Zolang je jong en succesvol bent geen probleem, maar als je ouder wordt, arbeidsongeschikt of werkeloos raakt, is het natuurlijk wel fijn dat er iets goeds geregeld is.
Ik bedoelde daarmee, mn werkgever spaart (regelt) het voor me. Maar is straks toch op dat pensioen.quote:
Toevallig vier werkgevers waar ik heb gewerkt. Een CAO kost een -relatief- kleine werkgever teveel geld en kan dat simpelweg niet bekostigen omdat de boze bonden teveel eist voor hun werknemers. Een werkgever moet zich conformeren of zelf z'n statuten op papier zetten (en dus de rechten en plichten).quote:Op zondag 12 juli 2020 19:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou op een paar uitgezonderd dan
[..]
In sommige branches ben je absoluut niet een van de velen.quote:Op zondag 12 juli 2020 19:15 schreef Cherni het volgende:
[..]
Waarom? Veel bedrijven werken nu eenmaal met een cao. Dat hoeft helemaal geen slechte keuze te zijn. Vergeet overigens niet dat je altijd een van de velen bent en altijd vervangbaar bent ondanks een specialisme. Bovendien geeft je die gedachte een enorme vrijheid in bepaalde keuzes.
Eens. En gek genoeg kan ik het rationeel beredeneren, maar ben ik als 30-er toch geen lid van een vakbond... Ook omdat ik het vrij veel geld vind per maand voor het niet-tastbare wat je er (mogelijk) voor terugkrijgt.quote:Op zondag 12 juli 2020 19:22 schreef Cherni het volgende:
[..]
En iedereen word oud. Het blijven moeilijke discussies. Maar ga er maar vanuit wat nu uit rancune word afgebroken, word afgebroken voor de jongeren en niet de ouderen die al van regelingen gebruik maken. Maar dat komt niet duidelijk over. Je hebt altijd met arbitraire grenzen te maken.
wat een rare kletskoek , bij wie werk jij ??quote:Op zondag 12 juli 2020 19:23 schreef Rene het volgende:
[..]
Toevallig vier werkgevers waar ik heb gewerkt. Een CAO kost een -relatief- kleine werkgever teveel geld en kan dat simpelweg niet bekostigen omdat de boze bonden teveel eist voor hun werknemers.
Een werkgever moet zich conformeren of zelf z'n statuten op papier zetten (en dus de rechten en plichten).
Nou ja, ik betaal 18 euro per maand, en in mijn sector is een vakbond nog nadrukkelijk aanwezig. En als ik optimaal gebruik zou maken van mijn lidmaatschap kan ik het het opgeven via mijn loon waardoor je belastingtechnisch iets minder gaat betalen en als ik in diverse winkels er ook nog gebruik van zou maken zijn de kosten nihil. Maar oké voor de een is 10 euro(1 pakje shag om even een vergelijking te maken) het niet waard.quote:Op zondag 12 juli 2020 19:26 schreef Piles het volgende:
[..]
Eens. En gek genoeg kan ik het rationeel beredeneren, maar ben ik als 30-er toch geen lid van een vakbond... Ook omdat ik het vrij veel geld vind per maand voor het niet-tastbare wat je er (mogelijk) voor terugkrijgt.
ik ben ook nooitt lid van de vakbond geweest in 45 jaar werken nietquote:Op zondag 12 juli 2020 19:30 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou ja, ik betaal 18 euro per maand, en in mijn sector is een vakbond nog nadrukkelijk aanwezig. En als ik optimaal gebruik zou maken van mijn lidmaatschap kan ik het het opgeven via mijn loon waardoor je belastingtechnisch iets minder gaat betalen en als ik in diverse winkels er ook nog gebruik van zou maken zijn de kosten nihil. Maar oké voor de een is 10 euro(1 pakje shag om even een vergelijking te maken) het niet waard.
Hou toch op. Onder welke gesubsidieerde steen woon jij?quote:Op zondag 12 juli 2020 19:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat een rare kletskoek , bij wie werk jij ??
bij de lokale melkboer ??
Dus jouw werkgever betaald geen CAO loon??
Dat heb ik nog nooit gehoord
Uit de Filipijnen gehaald?quote:Op zondag 12 juli 2020 18:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Voor de AOW telt het woonverleden
2% per jaar voor ieder jaar na je 15 levensjaar , tot een maximum van 100% AOW
Mijn ex kwam naar Nederland toen ze 30 jaar oud was , ze mist dus 15 x 2% is 30% , doordat de AOW leeftijjd iets is opgeschoven kan ze 2 jaar x 2% inhalen , dus kan ze 76% van het AOW recht halen , een aanvulling tot bijstand niveau is wel mogelijk
pensioen krijgt ze niet via mij, want daarvoor heeft ze bij mij een brief getekend waarin ze afstand doet van mijn pensioenrechten , wel nabestaande pensioen van 300 euro bruto eventueel
nee uiti Kirgiziequote:
Laten we eens een pensioen plaatje uit uit 1970 pakken en eens vergelijken met wat diegene in 2010 krijgt. Dat komt totaal niet overeen.quote:Op zondag 12 juli 2020 18:02 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het ABP is je pensioen. Hier het bewijs dat veel jongeren het verschil niet weten tussen de aow( de eerste pijler) en het pensioen (de tweede pijler).
Maar goed, het maakt ook verder niets uit. Want lotgenoten hoe oud ook is het arbeidersvolk toch. Helaas speelt de overheid het slim uit en zet generaties tegen elkander op.
In welk opzicht komt dit niet overeen? Je kunt die vergelijking totaal niet maken. 1970 is een compleet andere tijd met andere behoeften en luxe etc.quote:Op zondag 12 juli 2020 19:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Laten we eens een pensioen plaatje uit uit 1970 pakken en eens vergelijken met wat diegene in 2010 krijgt. Dat komt totaal niet overeen.
Och, ik (als niet zo oudere, lees onder de 40) vind dat hij best een punt heeft. De jeugd van tegenwoordig is tegenwoordig helemaal happy met de hele "flexwerken" cultuur en hopt van job naar job. En heeft (zogenaamd) een geweldig (instagram) leven. Tot het moment dat het flexwerken en nooit een vast contract ineens toch niet zo leuk meer is als ze langere tijd zonder werk komen te zitten, of ze geen hypotheek kunnen krijgen zonder vast contract. En dan zijn ze blij dat "ouderwetse" paps en mams nog wel een vaste baan of goed pensioen hebben zodat die een vangnet kunnen vormen.quote:Op zondag 12 juli 2020 16:05 schreef MissGiraffe het volgende:
Weer een zeiktopic van een bejaarde waar ie afgeeft op jongere mensen omdat die standaard fout zitten. Hijzelf nooit en heeft recht op alles.
klopt. toen kreeg je gegarandeerd 70% ver het laatst verdiend salaris , vooral bij gemeenten werden alle pensionados een paar schalen opgeschaald net voor hun pensooiendatumquote:Op zondag 12 juli 2020 19:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Laten we eens een pensioen plaatje uit uit 1970 pakken en eens vergelijken met wat diegene in 2010 krijgt. Dat komt totaal niet overeen.
Ambtenaren. Praat eens met een fabriekarbeider die in de jaren 70 met pensioen ging. Je wilt er niet eens mee ruilen. Maar ja, vroeger was alles beter en al die arbeiders hadden schijnbaar ook allemaal een eigen woning.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt. toen kreeg je gegarandeerd 70% ver het laatst verdiend salaris , vooral bij gemeenten werden alle pensionados een paar schalen opgeschaald net voor hun pensooiendatum
Zodat ze meer dan hun salaris ontvingen als pensioen
Het stuit me meer tegen de borst omdat ie dit constant doet. Millennials zijn zeikerd, watjes, dom, maar zelf is ie ook een slachtoffer dat zit te zeiken omdat ie dingen niet krijgt waar ie denkt recht op te hebben. Maar daarvoor moet je meer topics hebben gelezen.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:08 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Och, ik (als niet zo oudere, lees onder de 40) vind dat hij best een punt heeft. De jeugd van tegenwoordig is tegenwoordig helemaal happy met de hele "flexwerken" cultuur en hopt van job naar job. En heeft (zogenaamd) een geweldig (instagram) leven. Tot het moment dat het flexwerken en nooit een vast contract ineens toch niet zo leuk meer is als ze langere tijd zonder werk komen te zitten, of ze geen hypotheek kunnen krijgen zonder vast contract. En dan zijn ze blij dat "ouderwetse" paps en mams nog wel een vaste baan of goed pensioen hebben zodat die een vangnet kunnen vormen.
De jeugd zou wat meer lid moeten zijn van een vakbond. Maar nee ze stemmen lachend op VVD, D66 & GL die niks maar dan ook niks voor de arbeider doen.
Alsof een vast contract tegenwoordig nog zoveel waard isquote:Op zondag 12 juli 2020 20:08 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Och, ik (als niet zo oudere, lees onder de 40) vind dat hij best een punt heeft. De jeugd van tegenwoordig is tegenwoordig helemaal happy met de hele "flexwerken" cultuur en hopt van job naar job. En heeft (zogenaamd) een geweldig (instagram) leven. Tot het moment dat het flexwerken en nooit een vast contract ineens toch niet zo leuk meer is als ze langere tijd zonder werk komen te zitten, of ze geen hypotheek kunnen krijgen zonder vast contract. En dan zijn ze blij dat "ouderwetse" paps en mams nog wel een vaste baan of goed pensioen hebben zodat die een vangnet kunnen vormen.
De jeugd zou wat meer lid moeten zijn van een vakbond. Maar nee ze stemmen lachend op VVD, D66 & GL die niks maar dan ook niks voor de arbeider doen.
Ik denk dat er weinig jongeren zijn die tegenwoordig op D66 en op de VVD stemmenquote:Op zondag 12 juli 2020 20:08 schreef RealistAtheist het volgende:
De jeugd zou wat meer lid moeten zijn van een vakbond. Maar nee ze stemmen lachend op VVD, D66 & GL die niks maar dan ook niks voor de arbeider doen.
Precies, net zoals een pensioenplaatje van 2020 geen enkele waarde meer heeft in 2065 zodra deze jongeren met pensioen gaan.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:02 schreef Cherni het volgende:
[..]
In welk opzicht komt dit niet overeen? Je kunt die vergelijking totaal niet maken. 1970 is een compleet andere tijd met andere behoeften en luxe etc.
Dat weet ik niet. Ik schrijf mijn idee hierover. En neem maar van mij aan dat ik totaal geen belang heb, dat het jongeren slecht gaat. Ik heb drie kindeen die tussen de 20 en 30 zijn. Als het die slecht gaat, treft dat ook mij. Die zorgen neem je mee. En als mijn ouders het zeer slecht krijgen heb je die zorgen er ook nog bij. En ik neem aan dat bij ieder normaal gezin precies hetzelfde speelt.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:18 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Het stuit me meer tegen de borst omdat ie dit constant doet. Millennials zijn zeikerd, watjes, dom, maar zelf is ie ook een slachtoffer dat zit te zeiken omdat ie dingen niet krijgt waar ie denkt recht op te hebben. Maar daarvoor moet je meer topics hebben gelezen.
Heb er in mn leven nu twee opgezegt en binnen 8 maanden weer een gekregen bij mn huidige werkgever.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:22 schreef spierbal het volgende:
[..]
Alsof een vast contract tegenwoordig nog zoveel waard is
Nu ja. Ik vind 't een waardeloze user.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:25 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Ik schrijf mijn idee hierover. En neem maar van mij aan dat ik totaal geen belang heb dat het jongeren slecht gaat. Ik heb drie kindeen die tussen de 20 en 30 zijn. Als het die slecht gaat treft dat ook mij. Die zorgen neem je mee. En als mijn ouders het zeer slecht krijgen heb je die zorgen er ook nog bij. En ik neem aan dat bij ieder normaal gezin precies hetzelfde speelt.
Ik baal alleen dat overheden ons tegen elkander uitspelen.
Welke sector zit je?quote:Op zondag 12 juli 2020 20:25 schreef Rene het volgende:
[..]
Heb er in mn leven nu twee opgezegt en binnen 8 maanden weer een gekregen bij mn huidige werkgever.
Sociaal domein / financiële hulpverlening / gemeente / re-integratie. Beetje die hoek.quote:
En dat is dus precies het punt van uitkleding van de werknemersrechtenquote:Op zondag 12 juli 2020 20:22 schreef spierbal het volgende:
[..]
Alsof een vast contract tegenwoordig nog zoveel waard is
vroeger kon je in de UK zelfs je vaste baan bij de staalfabriek aan je kinderen geven na je pensioen of verkopenquote:Op zondag 12 juli 2020 20:22 schreef spierbal het volgende:
[..]
Alsof een vast contract tegenwoordig nog zoveel waard is
Als je zo gebonden bent dat het zo dicht gespijkerd zit, en je geen overstap durft te maken omdat dan je vast contract weg is, dan heb je het denk ik niet al te veel naar je zin op je werk.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vroeger kon je in de UK zelfs je vaste baan bij de staalfabriek aan je kinderen geven na je pensioen of verkopen
Dat was in de CAO geregeld
Now THATS a Union right ?/
Waarom zou iemand die niet goed functioneerde beschermd moeten worden door een vast contract. Of een oudere werknemer die slechter presteert maar duurder was om te ontslaan.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:27 schreef Piles het volgende:
[..]
En dat is dus precies het punt van uitkleding van de werknemersrechten
Ik weet zijn achtergrond niet dus wellicht heb je een punt hoor. Ik vind het alleen dat de jeugd tegenwoordig zich wel wat meer af mag vragen of de huidige flexcultuur wel de kant is die we op willen met zijn allen.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:18 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Het stuit me meer tegen de borst omdat ie dit constant doet. Millennials zijn zeikerd, watjes, dom, maar zelf is ie ook een slachtoffer dat zit te zeiken omdat ie dingen niet krijgt waar ie denkt recht op te hebben. Maar daarvoor moet je meer topics hebben gelezen.
Dit dus.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:27 schreef Piles het volgende:
[..]
En dat is dus precies het punt van uitkleding van de werknemersrechten
Het probleem is, het zou ook zomaar kunnen zijn dat die personen te goed presteren en daarmee een bedreiging vormen die aan de stoelpoten van de manager zaagt. Bovendien zijn die jaarlijkse functioneringsgesprekken een farce.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:48 schreef spierbal het volgende:
[..]
Waarom zou iemand die niet goed functioneerde beschermd moeten worden door een vast contract. Of een oudere werknemer die slechter presteert maar duurder was om te ontslaan.
Heb dat altijd maar onzin gevonden. Werknemerschap is niet één of andere uitkering waar je niets voor hoeft te doen hè.
Presteer je niet, dan kan je opdonderen, dus dat die transitie vergoedingen niet meer over alle gewerkte jaren uitbetaald moeten worden vind ik een zeer goede ontwikkeling.
Ik denk dat er sowieso vrij veel jongeren zijn die D66 stemmen hoor. VVD wellicht idd wat minder. Maar ook GL waar veel jongeren op stemmen is een pure juppenpartij die niks om de arbeider geeft. Weinig links meer aan GL.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:24 schreef CapoCan het volgende:
[..]
Ik denk dat er weinig jongeren zijn die tegenwoordig op D66 en op de VVD stemmen
Ja toen bleef men gewoon 50 jaar bij de zelfde baas werken van de ambachtsschool zo naar de fabriek tot pensioen en het bedrijf Stork- Phillpis DSM bouwde ook woningen voor jequote:Op zondag 12 juli 2020 20:46 schreef spierbal het volgende:
[..]
Als je zo gebonden bent dat het zo dicht gespijkerd zit, en je geen overstap durft te maken omdat dan je vast contract weg is, dan heb je het denk ik niet al te veel naar je zin op je werk.
Nou als dat het geval is, dan heb ik wel mazzel volgens mij.
Ik heb het idee dat de arbeider soberso niet meer bestaat na decennia lang neo-liberaal beleid.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:54 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ik denk dat er sowieso vrij veel jongeren zijn die D66 stemmen hoor. VVD wellicht idd wat minder. Maar ook GL waar veel jongeren op stemmen is een pure juppenpartij die niks om de arbeider geeft. Weinig links meer aan GL.
In zo'n bubbel zit ik ook hoor: jong, gezond, hoogopgeleid en in een sector met heel veel vraag. Vandaag ontslagen, morgen weer aan het werk. Maar niet iedereen is zo gelukkig.quote:Op zondag 12 juli 2020 20:46 schreef spierbal het volgende:
[..]
Als je zo gebonden bent dat het zo dicht gespijkerd zit, en je geen overstap durft te maken omdat dan je vast contract weg is, dan heb je het denk ik niet al te veel naar je zin op je werk.
Nou als dat het geval is, dan heb ik wel mazzel volgens mij.
Ja huurwoningen, maar velen hadden geen eigen vervoer. En dan die vreselijke sirene die aansloeg als weer iedereen uit de wijk naar het werk moest komen. Ja die tijd moeten we weer in ere herstellen. Gelukkig is dat voorbij. Wat niet wil zeggen dat we nu maar alles moeten afbreken.quote:Op zondag 12 juli 2020 21:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja toen bleef men gewoon 50 jaar bij de zelfde baas werken van de ambachtsschool zo naar de fabriek tot pensioen en het bedrijf Stork- Phillpis DSM bouwde ook woningen voor je
ach dat was net na de oorlog, jaren 50 - 60 toen had niemand een auto, alleen de dokterquote:Op zondag 12 juli 2020 21:09 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ja huurwoningen, maar velen hadden geen eigen vervoer. En dan die vreselijke sirene die aansloeg als weer iedereen uit de wijk naar het werk moest komen. Ja die tijd moeten we weer in ere herstellen. Gelukkig is dat voorbij. Wat niet wil zeggen dat we nu maar alles moeten afbreken.
Tja een grote zak friet met zuurvlees koste mij 1,75 gulden in mijn jeugd. In die tijd ook best veelquote:Op zondag 12 juli 2020 21:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ach dat was net na de oorlog, jaren 50 - 60 toen had niemand een auto, alleen de dokter
Die kleine woningen zijn nu een godsvermogen waard overigens ,
Utrecht Ondiep was toen een volksbuurt met Elinkwijk voetbalvelden en DOS
Die bedrijfswoningen zijn allemaal verkocht 40 jaar geleden
Jezus, ga je nu echt terugrekenen?quote:Op zondag 12 juli 2020 21:36 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja een grote zak friet met zuurvlees koste mij 1,75 gulden in mijn jeugd. In die tijd ook best veel
Nu betaal je een vermogen voor diezelfde zak, namelijk circa 4,20 en dat in euro's.
Maw uiteraard zijn de huizen ook duurder geworden. Dat zegt niets. Je kunt die tijden totaal niet vergelijken met vroeger.
Nee, ik ga op de opmerking van Michaelmoore in die het steeds over vroeger was alles beter en nu huizen en een vermogen waard zijn. Ik geef notabebe nog aan dat het niet te vergelijken is en dat meerdere keren. En dat doe ik dan middels een voorbeeld.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |