NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hier baal ik dus behoorlijk van, want ik heb met regelmaat een paardencetamolletje nodig om niet te sterven van de hoofdpijnquote:Kankerverwekkende stof ontdekt in partijen paracetamol
Onderzoek Drie in China geproduceerde partijen paracetamol zijn vervuild met de kankerverwekkende stof PCA, ontdekten NRC en tv-programma Zembla.
Joep DohmenJos van DongenAnnette Schätzle
De grootste producent van paracetamol ter wereld, het Chinese Anqiu Lu’an Pharmaceutical, verkoopt paracetamol die vervuild is met een kankerverwekkende stof. De fabriek leverde afgelopen jaren de grondstof van veel paracetamol die te koop is in drogisterijen, supermarkten en apotheken in Nederland.
Dat blijkt uit onderzoek van NRC en tv-programma Zembla. NRC en Zembla lieten monsters van drie door Anqiu Lu’an geproduceerde partijen van de pijnstiller en koortsremmer analyseren door een gecertificeerd laboratorium in Duitsland.
De drie vervuilde partijen zijn in het voorjaar van 2019 gemaakt, en goed voor zo’n 36 miljoen pillen. Waar ter wereld de vervuilde paracetamol is beland, is niet bekend.
Uit de analyse blijkt dat alle drie de partijen vervuild zijn met 4-chlooraniline, afgekort PCA. Deze stof – ontstaan bij de productie van paracetamol – is genotoxisch carcinogeen volgens het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) en de Europese Autoriteit voor Voedselveiligheid (EFSA). PCA kan levertumoren veroorzaken bij proefdieren door aantasting van het genetisch materiaal.
De Europese toezichthouders blijken de risico’s van PCA verschillend in te schatten. Als je de gevonden concentraties afzet tegen de richtlijn die EMA hanteert, blijkt iemand die dagelijks niet meer dan zes vervuilde tabletten slikt, binnen de „toelaatbare dagelijkse inname” van PCA te blijven. Omdat het dna aangetast kan worden, hanteert EFSA echter een meer beschermende „blootstellingsmarge”. De ontdekte concentraties liggen een factor achttien boven het niveau dat EFSA veilig acht. Kort gezegd: terwijl EMA zes vervuilde pillen per dag acceptabel vindt, bestaat volgens EFSA bij meer dan één vervuilde pil per dag al een onacceptabel risico op kanker.
‘Pillen uit de markt halen’
Door NRC en Zembla geraadpleegde toxicologen uit Nederland en België zijn het eens met de strenge veiligheidsmarge van EFSA. Hoogleraar Jan Tytgat (KU Leuven): „Boven deze marge is er een bewezen risico dat PCA kankerverwekkend is. PCA hoort helemaal niet thuis in een pijnstiller die zoveel mensen slikken.” Tytgat roept de toezichthoudende instanties op de vervuilde partijen te traceren en uit de markt te nemen.
„Ik sluit mij aan bij EFSA”, zegt emeritus hoogleraar toxicologie Martin van den Berg (Universiteit Utrecht) na bestudering van de analyseresultaten. „EFSA hanteert naar mijn idee terecht het voorzorgprincipe. Uitgangspunt is dat er geen veilige grens is vanwege de mogelijke dna-schade.” Volgens beide hoogleraren zouden partijen paracetamol van fabrieken die dezelfde productiemethode gebruiken als Anqiu Lu’an getest moeten worden op PCA.
Paracetamol is de meest geslikte pijnstiller en koortsremmer ter wereld. Alleen al in Nederland gaat het jaarlijks om twee miljard pillen, poeders en drankjes. Pakweg de helft hiervan wordt gemaakt door farmaceut Apotex in Leiden, dochter van het Indiase concern Aurobindo. Apotex had, zo bevestigen bronnen rond het bedrijf, afgelopen jaren Anqiu Lu’an als belangrijkste grondstofleverancier. Apotex maakt paracetamol voor de (huis)merken van onder meer Albert Heijn, Etos, Jumbo, Trekpleister, DA en Kruidvat. Aurobindo wil geen commentaar geven.
Soms is een lichte vervuiling van een medicijn acceptabel, bijvoorbeeld omdat er geen veilig alternatief is. Dat blijkt bij paracetamol niet het geval. Er is een alternatief: de Amerikaanse farmaceut Mallinckrodt maakt via een ander productieproces paracetamol zónder kankerverwekkend PCA. Deze paracetamol is voor zover bekend niet verkrijgbaar in Nederland.
Geen actie toezichthouders
NRC en Zembla hebben de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd (IGJ) en het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG) – die de kwaliteit van geneesmiddelen bewaken – ingelicht over de aangetroffen vervuiling.
De inspectie liet in een e-mail weten in deze kwestie vooralsnog „geen rol” voor zichzelf te zien. Behoefte aan een gesprek met NRC en Zembla had de inspectie ook niet. Het CBG liet zich wel bijpraten, maar ziet geen reden om de vervuilde partijen op te sporen of om onderzoek te doen. De onderzochte batches vallen, aldus een schriftelijke CBG-reactie, „ruim” onder de limiet die geneesmiddelenbureau EMA hanteert. Over genotoxiciteit schrijft het CBG helemaal niets. PCA zou enkel „mogelijk kankerverwekkend” zijn.
Wat ik ook niet uit dat artikel kan halen is de vraag of alleen een paar batches van begin 2019 vervuild zijn met die stof of dat ze als steekproef een paar batches uit begin 2019 hebben laten testen en dat (al) die batches vervuild bleken met PCA.
In dat laatste geval is paracetamol uit China waarschijnlijk per definitie vervuild. Voor 2019 en ook nu nog. Ook al omdat ergens in het productieproces PCA ontstaat en waarschijnlijk moeilijk volledig te verwijderen is.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Wat ben ik blij dat ik eigenlijk zelden tot nooit medicijnen tot mij neem, zelfs geen paracetamol. Wat een troep.
Zonder wrijving geen glans
Dat kunnen alleen maar mensen zeggen die nooit echte hoofdpijn hebben. Ik heb met regelmaat clusterhoofdpijnepisodes. Dan is een pijnstiller geen troep maar een godsgeschenk en werkelijk absolute noodzaak.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 15:49 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wat ben ik blij dat ik eigenlijk zelden tot nooit medicijnen tot mij neem, zelfs geen paracetamol. Wat een troep.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Alles blijft binnen de wettelijke grenzen. Wat een gezeur in de marge. Laat die journalist effe met een productie-apotheker praten in plaats van met een toxicoloog.
En het zal weer eens een keer niet uit China komen. Komt er ook wel eens ooit iets uit dat land waar men niet doodziek van word?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ook een heel klein beetje kankerwekkende stof is niet gezond. Als in: it adds up. Er is geen drempelwaarde.quote:
Alles blijft binnen de wettelijke grenzen. Wat een gezeur in de marge. Laat die journalist effe met een productie-apotheker praten in plaats van met een toxicoloog.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Er is wel een limiet en die wordt niet gehaald. Storm in een glas water dit.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 15:57 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Ook een heel klein beetje kankerwekkende stof is niet gezond. Als in: it adds up. Er is geen drempelwaarde.
Zou dat dan bijvoorbeeld ook in die huismerk paracetamol zitten? Kruidvat e.d......
So wie so, waar komt 'onze' paracetamol vandaan?
So wie so, waar komt 'onze' paracetamol vandaan?
Die limiet is een door de overheid vastgestelde hoeveelheid. Bij stoffen die onder een bepaalde drempelwaarde absoluut onschadelijk zijn, is dat een legitiem uitgangspunt. Echter bij carcinogene stoffen bestaat er geen drempelwaarde. Bij lage blootstelling is het weliswaar minder schadelijk, maar nog steeds schadelijk.quote:
[..]
Er is wel een limiet en die wordt niet gehaald. Storm in een glas water dit.
Ik zou vervuilde medicijnen niet zo snel een storm in een glas water noemen. Het zou niet de eerste keer zijn dat er een hele hoop mensen sterven door vervuilde medicijnen.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Grotendeels uit China dus.quote:
Zou dat dan bijvoorbeeld ook in die huismerk paracetamol zitten? Kruidvat e.d......
So wie so, waar komt 'onze' paracetamol vandaan?
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Dit is mijn werk. Ik keur zulke stoffen goed of af. Echt, het gaat nergens over.quote:
[..]
Die limiet is een door de overheid vastgestelde hoeveelheid. Bij stoffen die onder een bepaalde drempelwaarde absoluut onschadelijk zijn, is dat een legitiem uitgangspunt. Echter bij carcinogene stoffen bestaat er geen drempelwaarde. Bij lage blootstelling is het weliswaar minder schadelijk, maar nog steeds schadelijk.
Ik zou vervuilde medicijnen niet zo snel een storm in een glas water noemen. Het zou niet de eerste keer zijn dat er een hele hoop mensen sterven door vervuilde medicijnen.
80% van alle geneesmiddelen wereldwijd komt uit china of india. Dat ga je niet meer terugdraaien.quote:
Echt, ik dacht veel meer...quote:
[..]
80% van alle geneesmiddelen wereldwijd komt uit china of india. Dat ga je niet meer terugdraaien.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dat is niet waar... alle schadelijke stoffen zijn schadelijk in welke hoeveelheid dan ook, echter het gaat om kansverdeling. Daardoor is er wel degelijk een veilige drempelwaarde te geven.quote:
[..]
Die limiet is een door de overheid vastgestelde hoeveelheid. Bij stoffen die onder een bepaalde drempelwaarde absoluut onschadelijk zijn, is dat een legitiem uitgangspunt. Echter bij carcinogene stoffen bestaat er geen drempelwaarde. Bij lage blootstelling is het weliswaar minder schadelijk, maar nog steeds schadelijk.
Ik zou vervuilde medicijnen niet zo snel een storm in een glas water noemen. Het zou niet de eerste keer zijn dat er een hele hoop mensen sterven door vervuilde medicijnen.
Elke asbestvezel kan kanker geven, toch is er voor asbest ook een veilige drempelwaarde.
Zelfs bananen zijn radioactief....
Je weet dat iedereen altijd wordt blootgesteld aan radioactieve straling wat kanker kan veroorzaken? Er gaan ook mensen dood hieraan. Er wordt geschat dat dit 10 per jaar zijn in NL.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
maar voer voor completdenkers en charlatans, die hierdoor hun mening verder kunnen verkondigen met zogenaamd bewijs.....quote:
[..]
80% van alle geneesmiddelen wereldwijd komt uit china of india. Dat ga je niet meer terugdraaien.
Misschien is dit wel het begin van een nieuw complot, namelijk dat je kanker krijgt van paracetamols
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Medicijnen hoor je ook niet uit China te halen.quote:
[..]
Hier baal ik dus behoorlijk van, want ik heb met regelmaat een paardencetamolletje nodig om niet te sterven van de hoofdpijn
Wat ik ook niet uit dat artikel kan halen is de vraag of alleen een paar batches van begin 2019 vervuild zijn met die stof of dat ze als steekproef een paar batches uit begin 2019 hebben laten testen en dat (al) die batches vervuild bleken met PCA.
In dat laatste geval is paracetamol uit China waarschijnlijk per definitie vervuild. Voor 2019 en ook nu nog. Ook al omdat ergens in het productieproces PCA ontstaat en waarschijnlijk moeilijk volledig te verwijderen is.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Dat doet de hele wereld en elders is het niet te koop.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 18:23 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Medicijnen hoor je ook niet uit China te halen.
Zou wel moetenquote:
[..]
Dat doet de hele wereld en elders is het niet te koop.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Is dat zo arbeidsintensief dan? Neem aan dat het vnl machinaal gaat.quote:
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Dat doe ik niet! Dat doen alle in NL leverende pillenboeren en winkels.quote:
[..]
Medicijnen hoor je ook niet uit China te halen.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Paracetamol op grote schaal maken:quote:
[..]
Is dat zo arbeidsintensief dan? Neem aan dat het vnl machinaal gaat.
1 grondstoffen kopen, met bijbehorend papierwerk
2) al die grondstoffen in het lab testen, met bijbehorend papierwerk
3) poeders mengen, proefbatch 1 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
4) poeders mengen, proefbatch 2 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
5) poeders mengen, proefbatch 3 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
Hopelijk heb je nu een hanteerbaar tablet die niet makkelijk stukgaat in de strip, maar wél makkelijk uiteeenvalt na inname.
6) opschalen naar grotere productie
7) poeders mengen, grote proefbatch 1 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
8) poeders mengen, grote proefbatch 2 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
9) poeders mengen, grote proefbatch 3 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
10) houdbaarheidsonderzoek, zowel versneld als niet-versneld.
11) marktaanvraag bij cbg of ema
12) heel lang wachten op toestemming cbg of ema.
En daarna kun je de productie gaan opstarten en tabletten voor de verkoop gaan maken.
Fair trade (niet met chinezen) paracetamol voor ¤3,95 per 20 dan maar.quote:
[..]
Dat doe ik niet! Dat doen alle in NL leverende pillenboeren en winkels.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Daar gaat het al fout. Maar die analyses hè, kunnen die niet door een competent (niet-Chinees) persoon worden gedaan? Hoeveel mensen zijn er nou precies nodig? Hertog Jan heeft 7 brouwers en 15 man totaal in dienst en produceert 50.000 hectoliter bier per jaar.quote:
[..]
Paracetamol op grote schaal maken:
1 grondstoffen kopen, met bijbehorend papierwerk
2) al die grondstoffen in het lab testen, met bijbehorend papierwerk
3) poeders mengen, proefbatch 1 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
4) poeders mengen, proefbatch 2 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
5) poeders mengen, proefbatch 3 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
Hopelijk heb je nu een hanteerbaar tablet die niet makkelijk stukgaat in de strip, maar wél makkelijk uiteeenvalt na inname.
6) opschalen naar grotere productie
7) poeders mengen, grote proefbatch 1 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
8) poeders mengen, grote proefbatch 2 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
9) poeders mengen, grote proefbatch 3 tabletten slaan (plus analyses en papierwerk)
10) houdbaarheidsonderzoek, zowel versneld als niet-versneld.
11) marktaanvraag bij cbg of ema
12) heel lang wachten op toestemming cbg of ema.
En daarna kun je de productie gaan opstarten en tabletten voor de verkoop gaan maken.
Zie trouwens ook m'n topic KLB / Hertog Jan ijs: heerlijk
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Bier heeft maar 5 ingrediënten en valt onder de warenwet.quote:
[..]
Daar gaat het al fout. Maar die analyses hè, kunnen die niet door een competent (niet-Chinees) persoon worden gedaan? Hoeveel mensen zijn er nou precies nodig? Hertog Jan heeft 7 brouwers en 15 man totaal in dienst en produceert 50.000 hectoliter bier per jaar.
Zie trouwens ook m'n topic KLB / Hertog Jan ijs: heerlijk
Ik wil niet eens opnoemen onder welke wetten geneesmiddelen vallen, Nederlandse wetten, Europese wetten en wereldwijde regels.
Al eens overwogen je leefstijl te analyseren en het probleem fundamenteel aan te pakken? Suikers, verzadigde vetten, gluten, slecht slapen etc.quote:
[..]
Hier baal ik dus behoorlijk van, want ik heb met regelmaat een paardencetamolletje nodig om niet te sterven van de hoofdpijn
Wat ik ook niet uit dat artikel kan halen is de vraag of alleen een paar batches van begin 2019 vervuild zijn met die stof of dat ze als steekproef een paar batches uit begin 2019 hebben laten testen en dat (al) die batches vervuild bleken met PCA.
In dat laatste geval is paracetamol uit China waarschijnlijk per definitie vervuild. Voor 2019 en ook nu nog. Ook al omdat ergens in het productieproces PCA ontstaat en waarschijnlijk moeilijk volledig te verwijderen is.
Het is niet helemaal vergelijkbaar maar pils maken luistert best nauw. Alles dient de hele tijd gecontroleerd te worden, anders kun je 't weggooien. Maar wat ik dus bedoelde is dat er ook controle is bij het maken van medicijnen en het werk voornamelijk door machines wordt gedaan.quote:
[..]
Bier heeft maar 5 ingrediënten en valt onder de warenwet.
Ik wil niet eens opnoemen onder welke wetten geneesmiddelen vallen, Nederlandse wetten, Europese wetten en wereldwijde regels.
Dat laatste snap ik niet helemaal. Het lijkt me duidelijk dat als jij voor Europese klanten produceert, je je houdt aan alle regels. Wellicht was deze batch bedoeld voor China 🥴 maar daar hoort dus controle op te zijn.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Je vergeet aluhoedjes.quote:
[..]
Al eens overwogen je leefstijl te analyseren en het probleem fundamenteel aan te pakken? Suikers, verzadigde vetten, gluten, slecht slapen etc.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
quote:Op vrijdag 10 juli 2020 22:26 schreef n__n het volgende:
Al eens overwogen je leefstijl te analyseren en het probleem fundamenteel aan te pakken? Suikers, verzadigde vetten, gluten, slecht slapen etc.
Heeft daar weinig mee te maken. Ik heb jarenlang met wekelijkse migraine aanvallen rondgelopen omdat men vroeger net wat anders omging met hersenschuddingenquote:
Al eens overwogen je leefstijl te analyseren en het probleem fundamenteel aan te pakken? Suikers, verzadigde vetten, gluten, slecht slapen etc.
Verdiep je anders eens in de kracht van voeding. Of hoe mensen liever symptomen van een ongezond dieet bestrijden met pilletjes in plaats van het probleem aan te pakken bij de wortel.quote:
Verdiep je eens in de wetenschappelijk-onderbouwde kennis ipv allerlei ongefundeerde geitenharenwollensokkenjomandashit te adviseren aan anderen.quote:
[..]
Verdiep je anders eens in de kracht van voeding. Of hoe mensen liever symptomen van een ongezond dieet bestrijden met pilletjes in plaats van het probleem aan te pakken bij de wortel.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Op 
Doe ik meer dan zat al. Maar prima, wat klopt er dan niet aan?quote:
[..]
Verdiep je eens in de wetenschappelijk-onderbouwde kennis ipv allerlei ongefundeerde geitenharenwollensokkenjomandashit te adviseren aan anderen.
En wat zie jij als ideaal? Ik leer graag van anderen.
Geneesmiddelen maken luistert echt veel nauwer dan bier brouwen hoor.quote:
[..]
Het is niet helemaal vergelijkbaar maar pils maken luistert best nauw. Alles dient de hele tijd gecontroleerd te worden, anders kun je 't weggooien. Maar wat ik dus bedoelde is dat er ook controle is bij het maken van medicijnen en het werk voornamelijk door machines wordt gedaan.
Dat laatste snap ik niet helemaal. Het lijkt me duidelijk dat als jij voor Europese klanten produceert, je je houdt aan alle regels. Wellicht was deze batch bedoeld voor China 🥴 maar daar hoort dus controle op te zijn.
En nee, dat gaat niet alleen machinaal, zeker alle labanalyses zijn gewoon mensenwerk, zowel qua uitvoering als qua beoordeling.Batches grondstof die in Nederland worden gevonden zijn ook niet voor de Chinese markt gemaakt.
Tevens: ik merk dat je geen idee hebt over de hoeveelheid regels, het benodigde papierwerk en alle verplichte controles. Kijk anders even wat GMP (good manufacturing practises) inhoudt, daarin staat zelfs beschreven hoe de plinten in je fabriek eruit moeten zien en hoeveel deuren er tussen productie en wc-ruimtes moeten zitten.
Zoals ik zei, het meeste is controle. Het produceren gaat machinaal.quote:
[..]
Geneesmiddelen maken luistert echt veel nauwer dan bier brouwen hoor.
Batches grondstof die in Nederland worden gevonden zijn ook niet voor de Chinese markt gemaakt.
Tevens: ik merk dat je geen idee hebt over de hoeveelheid regels, het benodigde papierwerk en alle verplichte controles. Kijk anders even wat GMP (good manufacturing practises) inhoudt, daarin staat zelfs beschreven hoe de plinten in je fabriek eruit moeten zien en hoeveel deuren er tussen productie en wc-ruimtes moeten zitten.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Onzin, Frankrijk is een van de grootste exporteurs van pharmaceutische producten ter wereld, goed voor een jaarlijkse omzet van rond de 35,5 miljard. Er is echt geen reden voor NL om die producten helemaal uit China in te laten vliegen.quote:
[..]
Dat doet de hele wereld en elders is het niet te koop.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Die medicijnen worden waarschijnlijk wel in China of India gemaakt. Daarna worden ze in de pakjes naar de bedrijven in het westen gestuurd, die ze dan weer verkopen.quote:
[..]
Onzin, Frankrijk is een van de grootste exporteurs van pharmaceutische producten ter wereld, goed voor een jaarlijkse omzet van rond de 35,5 miljard. Er is echt geen reden voor NL om die producten helemaal uit China in te laten vliegen.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
PCA komt vrij bij het productie proces. Eerst was er alleen een productieproces waar het niet bij vrij kwam, echter dat was een duurder proces. In niet westerse landen wordt daarom dat goedkopere proces gebruikt waarbij dus wel PCA vrijkomt.
Er is dus totaal geen reden dat die troep er in hoort te zitten, maar ja, we willen allemaal voor een dubbeltje op de 1e rang zitten. Laat dit een les zijn dus.
Er is dus totaal geen reden dat die troep er in hoort te zitten, maar ja, we willen allemaal voor een dubbeltje op de 1e rang zitten. Laat dit een les zijn dus.
Het punt is dat elke producent die overstapt op de veiliger grondstof, zichzelf direct uit de markt prijst.quote:
PCA komt vrij bij het productie proces. Eerst was er alleen een productieproces waar het niet bij vrij kwam, echter dat was een duurder proces. In niet westerse landen wordt daarom dat goedkopere proces gebruikt waarbij dus wel PCA vrijkomt.
Er is dus totaal geen reden dat die troep er in hoort te zitten, maar ja, we willen allemaal voor een dubbeltje op de 1e rang zitten. Laat dit een les zijn dus.
En als iederéén in overleg overstapt zijn dat ongeoorloofde prijsafspraken.
De huidige limiet is niet uit de lucht komen vallen, daar hebben expert echt een keurige risico-overweging gemaakt. Ik blijf erbij: storm in een glas water.
Dit ja, het merendeel van grondstoffen voor medicijnen komt uit Azië. Misschien staan er in frankrijk nog wat verdwaalde tabletpersen, maar het is echt te duur om daar alles te laten maken.quote:
[..]
Die medicijnen worden waarschijnlijk wel in China of India gemaakt. Daarna worden ze in de pakjes naar de bedrijven in het westen gestuurd, die ze dan weer verkopen.
Niet na het huidige schandaal natuurlijk.quote:
[..]
Het punt is dat elke producent die overstapt op de veiliger grondstof, zichzelf direct uit de markt prijst.
Van de Etos website:
quote:PERSBERICHT
10 juli 2020
CBG: Veiligheid paracetamol niet ter discussie
Het NRC heeft op 10 juli een artikel gepubliceerd over vervuiling van paracetamol met para-chlooraniline (PCA), een stof die mogelijk kankerverwekkend is. Volgens medicijnautoriteit CBG, het onafhankelijk instituut die de kwaliteit van geneesmiddelen waarborgt in Nederland, komt de hoeveelheid PCA in de geteste paracetamol niet boven de toegestane hoeveelheid uit. De veiligheid van het gebruik van paracetamol is niet in gevaar en consumenten kunnen het zelfzorggeneesmiddel veilig blijven gebruiken, stelt het CBG.
Het Centraal Bureau Drogisterijbedrijven heeft de medicijnautoriteit geraadpleegd wat er aan de hand is. Het CBG stelt het volgende: Bij de productie van medicijnen, onafhankelijk van de manier van produceren, kunnen in zeer kleine hoeveelheden andere chemische verbindingen ontstaan. Er gelden strenge limieten voor dit soort stoffen. Deze stoffen mogen dus wel in bijvoorbeeld paracetamol zitten, zolang het gehalte onder die veilige limiet blijft. Voor PCA geldt de strikte limiet van maximaal 34 microgram inname per dag. Lees hier meer.
De veiligheid van paracetamol die Etos verkoopt staat niet ter discussie. Volgens medicijnautoriteit CBG komt de hoeveelheid PCA in de geteste paracetamol niet boven de toegestane hoeveelheid uit.
Reactie CBG
quote:
Veiligheid paracetamol staat niet ter discussie
Nieuwsbericht | 09-07-2020 | 22:30
NRC en Zembla hebben vanavond een artikel gepubliceerd over vervuiling van paracetamol met para-chlooraniline (PCA), een stof die mogelijk kankerverwekkend is. Volgens het CBG komt de hoeveelheid PCA in de in opdracht van NRC en Zembla geteste paracetamol niet boven de toegestane hoeveelheid uit. De veiligheid van het gebruik van paracetamol is niet in gevaar.
Strikte limieten worden niet overschreden, verwaarloosbaar risico
Onze reactie op dit artikel is als volgt:
Bij de productie van medicijnen, onafhankelijk van de manier van produceren, kunnen in zeer kleine hoeveelheden andere chemische stoffen ontstaan. Er gelden strenge limieten voor dit soort stoffen. Deze stoffen mogen dus wel in paracetamol zitten, zolang het gehalte onder de veilige limiet blijft. Voor PCA geldt de strikte limiet van maximaal 34 microgram inname per dag. De batches die NRC en Zembla lieten onderzoeken, vallen ruim onder deze limiet.
Bij het vaststellen van deze limiet wordt er van de ergste situatie uitgegaan, waarbij iemand zijn leven lang dagelijks de maximale dosering paracetamol gebruikt. Deze limiet is gebaseerd op een verwaarloosbaar risico: één persoon extra die kanker krijgt op 100.000 mensen die levenslang dagelijks de maximale dosering paracetamol gebruiken. Bij kortdurend gebruik is het risico nog vele malen lager.
Waarom is er een verschil in limieten voor PCA tussen voedsel en medicijnen? Medicijnen gebruik je niet zomaar, maar bij een klacht of ziekte. Daarom is voor een geneesmiddel een hogere limiet toegestaan dan voor voedingsmiddelen: de voordelen wegen op tegen de nadelen. Daarnaast is er bij voedingsmiddelen geen maximaal- toegestane hoeveelheid die je mag gebruiken, zoals bij medicijnen. Via je voedsel kun je dus veel meer binnenkrijgen dan bij een geneesmiddel.
Je kan dus beter producten van de Amerikaanse fabrikant gebruiken dan die van de Chineze fabrikant.
Maar natuurlijk gebruikt men in Nederland slechts die uit China, zal wel goedkoper zijn?
Maar natuurlijk gebruikt men in Nederland slechts die uit China, zal wel goedkoper zijn?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Paracetamol
Grappig dat de synthese methoden hier allemaal beginnen met de hydroxyl groep al aan de benzeen ring en dat er geen reactanten zijn die die groep door een chloor atoom kunnen vervangen. Dan vraag ik me toch af wat voor methode gebruikt wordt en wat voor grondstoffen.
Grappig dat de synthese methoden hier allemaal beginnen met de hydroxyl groep al aan de benzeen ring en dat er geen reactanten zijn die die groep door een chloor atoom kunnen vervangen. Dan vraag ik me toch af wat voor methode gebruikt wordt en wat voor grondstoffen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Niet zo blij mee, met name richting het voorjaar moet ik er nogal veel innemen dagelijks.
Tenminste toen was dat het geval maar ook lukraak door het jaar heen.
Tenminste toen was dat het geval maar ook lukraak door het jaar heen.
waarom moet je er nogal veel innemen dan?quote:
Niet zo blij mee, met name richting het voorjaar moet ik er nogal veel innemen dagelijks.
Tenminste toen was dat het geval maar ook lukraak door het jaar heen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Jicht, ontstekingen, koppijn.quote:
[..]
waarom moet je er nogal veel innemen dan?
Helpt niet zo heel erg tegen de eerste twee, maar om nou steeds iets als ibuprofen in te nemen.. dat is ook niet bepaald gezond.
Nu wel andere medicatie (als in voorgeschreven middelen) overigens, maar in 2019 heb ik best vaak paracetamol geslikt.
En hoe kwam je er af? Gebruikte je geen imigran?quote:
[..]
Heeft daar weinig mee te maken. Ik heb jarenlang met wekelijkse migraine aanvallen rondgelopen omdat men vroeger net wat anders omging met hersenschuddingen
Gewoon dat Amerikaanse merk kopen. Die gebruiken de oude methode om paracetamol te maken waarbij geen PCA vrijkomt.quote:
Niet zo blij mee, met name richting het voorjaar moet ik er nogal veel innemen dagelijks.
Tenminste toen was dat het geval maar ook lukraak door het jaar heen.
Is na jaren steeds minder geworden en heb het nu nog sporadisch. Wat ik altijd deed was paracetamol nemen en op bed gaan liggen. Meer was er niet aan te doen.quote:
En hoe kwam je er af? Gebruikte je geen imigran?
Mocht je er weer last van krijgen vraag je huisrts of neuroloog dan eens naar imigran injecties of pillen. Dat werkt meestal als een speer.quote:
[..]
Is na jaren steeds minder geworden en heb het nu nog sporadisch. Wat ik altijd deed was paracetamol nemen en op bed gaan liggen. Meer was er niet aan te doen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Paracetamol tegen jicht? Dat sorteert toch geen effect? Ik heb daar in het verleden altijd Colchizine voor gehad.quote:
[..]
Jicht, ontstekingen, koppijn.
Helpt niet zo heel erg tegen de eerste twee, maar om nou steeds iets als ibuprofen in te nemen.. dat is ook niet bepaald gezond.
Nu wel andere medicatie (als in voorgeschreven middelen) overigens, maar in 2019 heb ik best vaak paracetamol geslikt.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Het is sowieso absurd dat men de kosten probeert te drukken door de medicijnen grotendeels te produceren in India en China. Los van eventuele vervuilende stoffen, pakken 'namaak' medicijnen zoals biosimilars en generieke medicijnen ook niet altijd geweldig uit. Ik ben wel eens benieuwd of deze ontwikkelingen daadwerkelijk kostenbesparend zijn, want wanneer mensen op andere terreinen gezondheidsproblemen gaan ervaren door dit soort medicijnen dan kun je niet meer spreken van een van een financiële winst op het overheidsbudget voor de gezondheid.
Niet persé imigran, verder heb je gelijk. Er zijn specifieke migrainemiddelen die de aanval voorkomen of stoppen. Met pijnstillers op bed gaan liggen en wachten tot het vanzelf over gaat is meestal niet nodig.quote:
[..]
Mocht je er weer last van krijgen vraag je huisarts of neuroloog dan eens naar imigran injecties of pillen. Dat werkt meestal als een speer.
Colchicine is tegen de jicht zelf, paracetamol tegen de bijbehorende pijn.quote:
[..]
Paracetamol tegen jicht? Dat sorteert toch geen effect? Ik heb daar in het verleden altijd Colchizine voor gehad.
De eisen aan biosimilars en merkloze geneesmiddelen zijn zo strikt dat het zelden voorkomt dat ze een ander effect geven.quote:
Het is sowieso absurd dat men de kosten probeert te drukken door de medicijnen grotendeels te produceren in India en China. Los van eventuele vervuilende stoffen, pakken 'namaak' medicijnen zoals biosimilars en generieke medicijnen ook niet altijd geweldig uit. Ik ben wel eens benieuwd of deze ontwikkelingen daadwerkelijk kostenbesparend zijn, want wanneer mensen op andere terreinen gezondheidsproblemen gaan ervaren door dit soort medicijnen dan kun je niet meer spreken van een van een financiële winst op het overheidsbudget voor de gezondheid.
De uitzonderingen zijn bekend: o.a. schildklierhormoon en anti-epileptica.
Je zaait onnodig angst.
Ik zie een nieuw woord voor in de dikke van Dale.quote:
[..]
Verdiep je eens in de wetenschappelijk-onderbouwde kennis ipv allerlei ongefundeerde geitenharenwollensokkenjomandashit te adviseren aan anderen.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Dat laatste kreeg ik nu, het heeft 20 jaar geduurd voor ze het uberhaupt konden vaststellen.quote:
[..]
Paracetamol tegen jicht? Dat sorteert toch geen effect? Ik heb daar in het verleden altijd Colchizine voor gehad.
Fijne artsen hierzo.
Nou dat is inderdaad best bizar, ik kreeg er voor het eerst mee te maken rond mijn 30ste, vanuit het niets kreeg ik een gezwollen voet en het voelde exact hetzelfde als een botbreuk. Zodra ik weer een beetje kon lopen ging ik naar de huisarts, en die nam wat bloed af en twee dagen later kreeg ik te horen dat ik jicht had, en toen werd ook meteen colchizine voorgeschreven. Dat dat bij jou 20 jaar heeft geduurd lijkt me een typisch gevalletje van onkunde, ik zou meteen een andere arts nemen.quote:
[..]
Dat laatste kreeg ik nu, het heeft 20 jaar geduurd voor ze het uberhaupt konden vaststellen.
Fijne artsen hierzo.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
6 verschillende huisartsen..quote:
[..]
Nou dat is inderdaad best bizar, ik kreeg er voor het eerst mee te maken rond mijn 30ste, vanuit het niets kreeg ik een gezwollen voet en het voelde exact hetzelfde als een botbreuk. Zodra ik weer een beetje kon lopen ging ik naar de huisarts, en die nam wat bloed af en twee dagen later kreeg ik te horen dat ik jicht had, en toen werd ook meteen colchizine voorgeschreven. Dat dat bij jou 20 jaar heeft geduurd lijkt me een typisch gevalletje van onkunde, ik zou meteen een andere arts nemen.
Ze konden het maar niet zeker weten, dit speelt sinds mijn 20ste ongeveer, dus was er vrij vroeg bij.
De eerste zoveel keer kwamen ze niet verder dan “het zijn je enkelbanden” en zo loop je er nog een paar jaar mee door.
Af en toe bloedtesten natuurlijk, dan zien ze wel ontstekingen maar niet altijd verhoogd urinezuur of niet duidelijk genoeg.
Het was pas begin dit jaar toen ik 4 maanden niet meer kon lopen, letterlijk, en jankend in bed lag bij de minste geringste aanraking zoals bijv. Dekens of whatever, elke beweging deed extreem zeer.
Dat ging naar m’n knie en naar nu ook opeens mijn hand, na veel gedoe voetpunctie (wat dan weer geen zeer deed apart genoeg) 100% jicht.
Het helpt niet dat ik psoriasis heb sinds pak em beetje 10 jaar terug want dat kan dit in principe ook veroorzaken.
Dat is mogelijk dat het in producten van Kruidvat zit.quote:
Zou dat dan bijvoorbeeld ook in die huismerk paracetamol zitten? Kruidvat e.d......
So wie so, waar komt 'onze' paracetamol vandaan?
Uit de openingspost:
quote:Paracetamol is de meest geslikte pijnstiller en koortsremmer ter wereld. Alleen al in Nederland gaat het jaarlijks om twee miljard pillen, poeders en drankjes. Pakweg de helft hiervan wordt gemaakt door farmaceut Apotex in Leiden, dochter van het Indiase concern Aurobindo. Apotex had, zo bevestigen bronnen rond het bedrijf, afgelopen jaren Anqiu Lu’an als belangrijkste grondstofleverancier. Apotex maakt paracetamol voor de (huis)merken van onder meer Albert Heijn, Etos, Jumbo, Trekpleister, DA en Kruidvat. Aurobindo wil geen commentaar geven.
Ik heb ook nog andere pillen voorgeschreven gekregen, maar die moest ik elke dag slikken, preventief dus in principe, maar daar ben k niet aan begonnen, want ik heb geen zin om de rest van mijn leven me elke dag vol te stoppen met chemische meuk. Op advies heb ik ook nog homeopatisch rotzooi geprobeerd, druppels van Dr. Vogel of zoiets, maar das ook niks. Ik ken dat gevoel precies, die pijn die jij beschrijft, ik heb het in de loop der jaren in mijn voet, knie en hand gehad, en vooral in je knie is het extreem pijnlijk, de minste geringste aanraking en je schreeuwt het bijna uit van de pijn, lopen of staan kan gewoon niet en je bent afhankelijk van anderen om je boodschappen te halen. Ik wist wel wat de oorzaak was van die jichtaanvallen, ik kreeg het altijd een paar dagen nadat ik hem flink had geraakt met bier, of bacardi cola. Je kon er dan de klok op gelijk zetten dat ik enkele dagen later een dikke knie of voet zou hebben. Dus heb ik op een gegeven moment dan ook maar besloten om nooit geen bier of bacardi meer aan te raken, en dat heeft geholpen, ik heb de afgelopen 8 a 9 jaar nog maar twee keer een lichte vorm van jicht gehad, en dat was prima op te lossen met ibuprofen, en veel water drinken zodat je veel moet urineren. Het gaat nooit helemaal weg, want als ik nu weer zou besluiten om bier te gaan zuipen, krijg ik het gewoon weer keihard terug, maar voorkomen is beter dan genezen, dus raak ik dat gewoon nooit meer aan. Ik drink nu s'avonds een wijntje, dat is blijkbaar geen trigger.quote:
[..]
6 verschillende huisartsen..
Ze konden het maar niet zeker weten, dit speelt sinds mijn 20ste ongeveer, dus was er vrij vroeg bij.
De eerste zoveel keer kwamen ze niet verder dan “het zijn je enkelbanden” en zo loop je er nog een paar jaar mee door.
Af en toe bloedtesten natuurlijk, dan zien ze wel ontstekingen maar niet altijd verhoogd urinezuur of niet duidelijk genoeg.
Het was pas begin dit jaar toen ik 4 maanden niet meer kon lopen, letterlijk, en jankend in bed lag bij de minste geringste aanraking zoals bijv. Dekens of whatever, elke beweging deed extreem zeer.
Dat ging naar m’n knie en naar nu ook opeens mijn hand, na veel gedoe voetpunctie (wat dan weer geen zeer deed apart genoeg) 100% jicht.
Het helpt niet dat ik psoriasis heb sinds pak em beetje 10 jaar terug want dat kan dit in principe ook veroorzaken.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ik drink letterlijk nooit alcohol, dus hoe ik het heb en ook zo ernstig blijft toch een beetje een raadsel.quote:
[..]
Ik heb ook nog andere pillen voorgeschreven gekregen, maar die moest ik elke dag slikken, preventief dus in principe, maar daar ben k niet aan begonnen, want ik heb geen zin om de rest van mijn leven me elke dag vol te stoppen met chemische meuk. Op advies heb ik ook nog homeopatisch rotzooi geprobeerd, druppels van Dr. Vogel of zoiets, maar das ook rotzooi. Ik ken dat gevoel precies, die pijn die jij beschrijft, ik heb het in de loop der jaren in mijn voet, knie en hand gehad, en vooral in je knie is het extreem pijnlijk, de minste geringste aanraking en je schreeuwt het bijna uit van de pijn, lopen of staan kan gewoon niet en je bent afhankelijk van anderen om je boodschappen te halen. Ik wist wel wat de oorzaak was van die jichtaanvallen, ik kreeg het altijd een paar dagen nadat ik hem flink had geraakt met bier, of bacardi cola. Je kon er dan de klok op gelijk zetten dat ik enkele dagen later een dikke knie of voet zou hebben. Dus heb ik op een gegeven moment dan ook maar besloten om nooit geen bier of bacardi meer aan te raken, en dat heeft geholpen, ik heb de afgelopen 8 a 9 jaar nog maar twee keer een lichte vorm van jicht gehad, en dat was prima op te lossen met ibuprofen, en veel water drinken zodat je veel moet urineren. Het gaat nooit helemaal weg, want als ik nu weer zou besluiten om bier te gaan zuipen, krijg ik het gewoon weer keihard terug, maar voorkomen is beter dan genezen, dus raak ik dat gewoon nooit meer aan. Ik drink nu s'avonds een wijntje, dat is blijkbaar geen trigger.
Heb wel wat overgewicht, maar ook weer niet dat je zegt van woowoww
Geen obesitas zeg maar.
Dus tja, zeker vroeger sportte ik zeer veel en ook veel verschillende soorten sporten.
Bij de reumatoloog zat een assistente die vertelde dat haar man het ook zo vroeg kreeg na een sportblessure, dus tja erg vreemd allemaal.
Die pillen die jij bedoeld is allopurinol, dat is redelijk onschuldig trouwens, die zorgt dat je geen heftige aanvallen meer krijgt.. als het goed is.
Ik heb jicht aanvallen altijd in de winter alsof het op klokwerk loopt, dus ik ben benieuwd.
Alcohol is slechts een van meerdere triggers, mijn oma heeft het ook gehad en die heeft in haar hele leven nog nooit een druppel alcohol gedronken. Ik heb begrepen dat teveel rood vlees ook een trigger kan zijn, koolzuurhoudende dranken eveneens, en zalm kan het ook zijn heb ik ergens gelezen. Maar dat is voor ieder persoon weer anders neem ik aan. Ik drink regelmatig een colaatje of een glas cassis oid, dus dat is blijkbaar geen probleem voor me, het enige waar ik mee op moet passen is bier en likeur, en daar ben ik geheel mee opgehouden en heb dus nergens last meer van.quote:
[..]
Ik drink letterlijk nooit alcohol, dus hoe ik het heb en ook zo ernstig blijft toch een beetje een raadsel.
Heb wel wat overgewicht, maar ook weer niet dat je zegt van woowoww
Geen obesitas zeg maar.
Dus tja, zeker vroeger sportte ik zeer veel en ook veel verschillende soorten sporten.
Bij de reumatoloog zat een assistente die vertelde dat haar man het ook zo vroeg kreeg na een sportblessure, dus tja erg vreemd allemaal.
Die pillen die jij bedoeld is allopurinol, dat is redelijk onschuldig trouwens, die zorgt dat je geen heftige aanvallen meer krijgt.. als het goed is.
Ik heb jicht aanvallen altijd in de winter alsof het op klokwerk loopt, dus ik ben benieuwd.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Vreemd ik heb voor mezelf nooit een patroon kunnen vinden, ik drink en eet redelijk met mate qua suikers of vlees bijv.quote:
[..]
Alcohol is slechts een van meerdere triggers, mijn oma heeft het ook gehad en die heeft in haar hele leven nog nooit een druppel alcohol gedronken. Ik heb begrepen dat teveel rood vlees ook een trigger kan zijn, koolzuurhoudende dranken eveneens, en zalm kan het ook zijn heb ik ergens gelezen. Maar dat is voor ieder persoon weer anders neem ik aan. Ik drink regelmatig een colaatje of een glas cassis oid, dus dat is blijkbaar geen probleem voor me, het enige waar ik mee op moet passen is bier en likeur, en daar ben ik geheel mee opgehouden en heb dus nergens last meer van.
Rood vlees eet ik ook maar zelden, wel komt rijst redelijk vaak voorbij en ook daarover word gezegd dat het slecht kan zijn, maar ja, wat kun je nog wel eten onderhand.
Je zou het voor jezelf toch eens in de gaten moeten houden, wanneer het zich manifesteert en wat je voor die tijd zoal hebt gegeten en gedronken, zodra je een bepaald patroon ontdekt kun je daar op inspelen en het dus grotendeels indammen.quote:
[..]
Vreemd ik heb voor mezelf nooit een patroon kunnen vinden, ik drink en eet redelijk met mate qua suikers of vlees bijv.
Rood vlees eet ik ook maar zelden, wel komt rijst redelijk vaak voorbij en ook daarover word gezegd dat het slecht kan zijn, maar ja, wat kun je nog wel eten onderhand.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ah, bedankt, dat had ik niet gelezenquote:
[..]
Dat is mogelijk dat het in producten van Kruidvat zit.
Uit de openingspost:
[..]
Ja vooral gluten staan bekend om hoofdpijn te veroorzakenquote:
[..]
Al eens overwogen je leefstijl te analyseren en het probleem fundamenteel aan te pakken? Suikers, verzadigde vetten, gluten, slecht slapen etc.
Wat dat betreft heb je wel gelijk, al die klachten over gluten zitten tussen de oren.
broodjepindakaashagelslag stond iig nog niet mijn woordenboekquote:
[..]
Ik zie een nieuw woord voor in de dikke van Dale.
*toevoegt*
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Er zijn er door de jaren heen de nodige van Kruidvat doorheen gegaan, want daar komen ze standaard vandaan. Voorjaar vorig jaar sowieso (hinder door schildklierproblemen). Maar de gezondste persoon denkbaar ben ik sowieso niet (tel er nog een chronische ziekte + regelmatig vage klachten bij op).
Vingers kruisen, dan maar.
Vingers kruisen, dan maar.
Helpt paracetamol bij schildklier problemen?quote:
Er zijn er door de jaren heen de nodige van Kruidvat doorheen gegaan, want daar komen ze standaard vandaan. Voorjaar vorig jaar sowieso (hinder door schildklierproblemen). Maar de gezondste persoon denkbaar ben ik sowieso niet (tel er nog een chronische ziekte + regelmatig vage klachten bij op).
Vingers kruisen, dan maar.
Wel als je pijntjes hebt, en dat kan dan ook optreden.quote:
[..]
Helpt paracetamol bij schildklier problemen?
Okay. Maar werkt ibuprofen dan niet beter?quote:
[..]
Wel als je pijntjes hebt, en dat kan dan ook optreden.
Eigenlijk wel, maar dat is heel erg slecht voor je maag.quote:
[..]
Okay. Maar werkt ibuprofen dan niet beter?
Dan kan je beter 2 x paracetamol nemen.
Ja. Dat klopt idd. Succes in elk geval.quote:
[..]
Eigenlijk wel, maar dat is heel erg slecht voor je maag.
Dan kan je beter 2 x paracetamol nemen.
Dit.quote:
Wat ben ik blij dat ik eigenlijk zelden tot nooit medicijnen tot mij neem, zelfs geen paracetamol. Wat een troep.
Ik geloof erin dat mijn lichaam meer weerstand opbouwt door van allerhande troep af te blijven als het niet nodig is.
Mijn vriend is daar het levende bewijs van. Van kinds af aan volgepropt met medicatie als er irts was, en nu bij het minste of geringste is hij ziek. Terwijl ik gewoon fluitend alle epidemieën, crisissen en golven doorsta zonder ook maar een beetje ziek te worden.
With love :*
Een pijnstiller heeft weinig met infectieziekten en je afweer daartegen te maken.quote:
[..]
Dit.
Ik geloof erin dat mijn lichaam meer weerstand opbouwt door van allerhande troep af te blijven als het niet nodig is.
Mijn vriend is daar het levende bewijs van. Van kinds af aan volgepropt met medicatie als er irts was, en nu bij het minste of geringste is hij ziek. Terwijl ik gewoon fluitend alle epidemieën, crisissen en golven doorsta zonder ook maar een beetje ziek te worden.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
|
|
