FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / J.K. Rowling en 149 anderen uiten in open brief onvrede #2
DireStraits7woensdag 8 juli 2020 @ 21:26
J.K. Rowling, Salman Rushdie, Margaret Atwood en 147 andere auteurs, wetenschappers en docenten hebben in een open brief hun onvrede geuit over de cancel culture, die als gevolg van onder meer de Black Lives Matter-protesten steeds meer aandacht krijgt.

De term cancel culture wordt gebruikt wanneer bekende personen geboycot worden nadat zij met een onpopulaire mening voor controverse zorgen. Ook afleveringen van series die niet meer worden vertoond, zoals de aflevering van Little Britain waarin een personage met blackface (een zwart geschminkt gezicht) te zien was, vallen onder cancel culture.

"De vrije uitwisseling van informatie en ideeën, die de liberale maatschappij in leven houdt, wordt elke dag verder beperkt", staat in de door Harper's gepubliceerde brief.

De ondertekenaars merken dat er een steeds grotere intolerantie ten aanzien van afwijkende opvattingen bestaat. "Het lijkt wel mode om mensen publiekelijk te kakken te zetten en uit te sluiten. Het wordt steeds normaler om op te roepen tot vergelding wanneer iemand iets zegt of denkt dat niet door de beugel zou kunnen."

Er wordt gevreesd voor de carrièreperspectieven van bijvoorbeeld auteurs en journalisten die vaak controversiële ideeën in hun werk delen. "Als wij niet opkomen voor datgene waarvan ons werk afhankelijk is, mogen we dat ook niet van het publiek en de staat verwachten."

Auteurs kregen zelf te maken met cancel culture
Rowling, Rushdie en Atwood hebben alledrie te maken gehad met cancel culture.

Harry Potter-auteur Rowling kwam onlangs in opspraak door verschillende uitspraken over transgenderpersonen en sekse. Zo deelde ze op Twitter de mening van enkele onderzoekers dat jongeren met mentale problemen tegenwoordig te makkelijk hormonen toegediend krijgen en dat geslachtsveranderende operaties te snel worden aanbevolen. "Terwijl dat misschien niet het juiste is."

Atwood kreeg in 2016 te maken met ophef toen zij zich publiekelijk achter een open brief schaarde. Hierin werd de Canadese universiteit van Brits-Columbia gevraagd om te beargumenteren waarom zij de van seksuele intimidatie beschuldigde schrijver en docent Steven Galloway had ontslagen.

Rushdie kreeg kritiek op zijn boek The Satanic Verses, dat de profeet Mohammed volgens critici verkeerd zou hebben neergezet.

BRON: https://www.nu.nl/cultuur(...)-cancel-culture.html
DireStraits7woensdag 8 juli 2020 @ 21:27
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:14 schreef ludovico het volgende:
Wat ethisch is is echter subjectief
Daar valt nog wel wat over te zeggen. In ieder geval meer dan 'alles is relatief'. Er zijn een aantal zaken die vanuit ethisch perspectief gewoon laakbaar(der) zijn dan andere zaken.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:28
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Daar valt nog wel wat over te zeggen. In ieder geval meer dan 'alles is relatief'. Er zijn een aantal zaken die vanuit ethisch perspectief gewoon laakbaar(der) zijn dan andere zaken.
Die 'subjectieve' riedel doet het vooral goed binnen het Objectivisme.
DireStraits7woensdag 8 juli 2020 @ 21:28
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die 'subjectieve' riedel doet het vooral goed binnen het Objectivisme.
Hoho, niet te veel -ismes, hè. Want dan snapt men het niet meer.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:32
Die cancel culture is dan ook, samen met dat hele SJW-geneuzel, een onwenselijke ontwikkeling; het is echt een 'wie is vandaag gekwetspijnigd'-roulette aan het worden waardoor daadwerkelijke problemen ondergesneeuwd raken.

Is trouwens ook een gevolg van dat hele social media-circus; werkelijk elk wissewasje kan opgeblazen worden tot gigantische proporties.

En ook: de echte racisten gebruiken deze hele misselijkmakende episode als stepping stone om hun ideeën salonfähig te maken. In die zin werkt het allemaal dus MEER dan averechts.
Harvest89woensdag 8 juli 2020 @ 21:33
quote:
10s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:16 schreef Faxie het volgende:
Het is weer het standaard 'ik weet m'n zinnen mooier te verpakken, dus ik heb gelijk' riedeltje van een of ander zielige kneus
Dat is onderhand zo'n beetje het handelsmerk van die user.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:34
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Die cancel culture is dan ook, samen met dat hele SJW-geneuzel, een onwenselijke ontwikkeling; het is echt een 'wie is vandaag gekwetspijnigd'-roulette aan het worden waardoor daadwerkelijke problemen ondergesneeuwd raken.

Is trouwens ook een gevolg van dat hele social media-circus; werkelijk elk wissewasje kan opgeblazen worden tot gigantische proporties.

En ook: de echte racisten gebruiken deze hele misselijkmakende episode als stepping stone om hun ideeën salonfähig te maken. In die zin werkt het allemaal dus MEER dan averechts.
MSM werkt ook rustig mee hoor.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:35
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

MSM werkt ook rustig mee hoor.
BNW is elders.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:37
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

BNW is elders.
Want het wordt niet als nieuwsitem gebracht dat J.K. Rowling slecht is want "noemt menstruerende mensen "Vrouwen" " en moet de mond gesnoerd worden.

Zo ken ik wel wat meer nieuwsitems de laatste dagen

Zoals deze:
https://www.ad.nl/show/op(...)-leiden-br~adf033e9/
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:38
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Want het wordt niet als nieuwsitem gebracht dat J.K. Rowling slecht is want "noemt menstruerende mensen "Vrouwen" " en moet de mond gesnoerd worden.
Die Soros toch...
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:39
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die Soros toch...
Ik zeg niet dat er één entiteit achter zit, overigens is het eigenaarspalet van de kranten en de media an sich heul niet zo divers.

En ik wil best geloven dat de EU er iets mee te maken heeft, maar dat terzijde.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:39
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er één entiteit achter zit, overigens is het eigenaarspalet van de kranten heul niet zo divers.
Noem die entiteiten eens.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:40
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Noem die entiteiten eens.
https://www.mediahuis.nl/merken/

Heeeel veel kranten zijn echt dochteronderneming van dezelfde eindbaas.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:41
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er één entiteit achter zit, overigens is het eigenaarspalet van de kranten en de media an sich heul niet zo divers.

En ik wil best geloven dat de EU er iets mee te maken heeft, maar dat terzijde.
Zullen we anders gewoon even heel rationeel kijken?

Dat kranten, bedrijven en al die andere sujetten die meegaan in dit circus dit puur en alleen doen uit bedrijfseconomisch oogpunt? Centjes? Elk risico op mogelijke financiële schade tot nulpunt reduceren?

Lijkt me iets schappelijker dan een batcave vol EU-leden die al dan niet bloedoffers brengend dicteren wat 'de media' moet vinden.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:41
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

https://www.mediahuis.nl/merken/

Heeeel veel kranten zijn echt dochteronderneming van dezelfde eindbaas.
Wie is die eindbaas.
Harvest89woensdag 8 juli 2020 @ 21:41
Eigenlijk is dit een soort Frankenstein scenario.

Schrijvers (zoals Rowling) zijn meestal erg links. En linksen hebben flink bijgedragen aan die hele SJW cultuur die er nu heerst. Nu beginnen ze bang te worden om door het monster aangevallen te worden wat ze zelf hebben gecreëerd.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:42
quote:
10s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:41 schreef Harvest89 het volgende:
Eigenlijk is dit een soort Frankenstein scenario.

Schrijvers (zoals Rowling) zijn meestal erg links. En linksen hebben flink bijgedragen aan die hele SJW cultuur die er nu heerst. Nu beginnen ze bang te worden om door het monster aangevallen te worden wat ze zelf hebben gecreëerd.
Het zal hoe dan ook aan links moeten liggen, natuurlijk.
Harvest89woensdag 8 juli 2020 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het zal hoe dan ook aan links moeten liggen, natuurlijk.
In dit geval wel, dat is duidelijk.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:43
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:42 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

In dit geval wel, dat is duidelijk.
In welke gevallen niet?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:43
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zullen we anders gewoon even heel rationeel kijken?

Dat kranten, bedrijven en al die andere sujetten die meegaan in dit circus dit puur en alleen doen uit bedrijfseconomisch oogpunt? Centjes? Elk risico op mogelijke financiële schade tot nulpunt reduceren?

Lijkt me iets schappelijker dan een batcave vol EU-leden die al dan niet bloedoffers brengend dicteren wat 'de media' moet vinden.
Ik snap je stelling, maar ik heb nogal een wantrouwen in de EU gekweekt, meerdere items zoals klimaatverandering en dergelijken... Noem het "linkse thema's" worden in een rap tempo doorgedrukt, ook het nieuws is veranderd.

Er heeft een verandering plaatsgevonden in het media landschap, die drastisch en snel is.
En ik vertrouw de EU niet, dictatoriaal clubje.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:44
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik snap je stelling, maar ik heb nogal een wantrouwen in de EU gekweekt, meerdere items zoals klimaatverandering en dergelijken... Noem het "linkse thema's" worden in een rap tempo doorgedrukt, ook het nieuws is veranderd.

Er heeft een verandering plaatsgevonden in het media landschap, die drastisch en snel is.
En ik vertrouw de EU niet, dictatoriaal clubje.
Een wantrouwen gebaseerd waarop, precies? Ratio?

Dat klimaatverandering bestaat is gewoon een feitelijk gegeven.

Maar goed, academia zit uiteraard ook onder de knoet van Soros.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:46
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Een wantrouwen gebaseerd waarop, precies? Ratio?

Dat klimaatverandering bestaat is gewoon een feitelijk gegeven.

Maar goed, academia zit uiteraard ook onder de knoet van Soros.
Kranten hebben instructies gehad vanuit de overheid hè, omtrent Corona verslaggeving. Het verbaast me allemaal helemaal niks. Ik zie ook in veel zaken steeds meer staatspropaganda.

Noem het een bril die ik mezelf heb opgezet en waar steeds meer keurig netjes in past.

"verdienmodel" weet ik niet hoor, ik zie de samenleving helemaal polariseren op het moment.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:46
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat klimaatverandering bestaat is gewoon een feitelijk gegeven.
Jep, of het erg is, en in welk tempo, en de rol van de mens daarin alleen niet.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Kranten hebben instructies gehad vanuit de overheid hè, omtrent Corona verslaggeving. Het verbaast me allemaal helemaal niks. Ik zie ook in veel zaken steeds meer staatspropaganda.

Noem het een bril die ik mezelf heb opgezet en waar steeds meer keurig netjes in past.

"verdienmodel" weet ik niet hoor, ik zie de samenleving helemaal polariseren op het moment.
Instructies om 'HET VOLK TE MISLEIDEN!!!!' of instructies om maatregelen te treffen die een mogelijke pandemie moesten indammen dan wel voorkomen door te informeren?

Rationeel gezien... wat denk jij is het meest logisch?
Harvest89woensdag 8 juli 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

In welke gevallen niet?
Goeie vraag.
Kindermisbruik misschien?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maar goed, academia zit uiteraard ook onder de knoet van Soros.
Wordt wel lastig subsidies binnen te slepen en om stelling te nemen tegen het klimaatdram verhaal natuurlijk. Maar meningen vormen is niet de taak van de wetenschap natuurlijk.

De correlatie die we zien tussen CO2 en warmte op aarde is ook gewoon aanwezig.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:48
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jep, of het erg is, en in welk tempo, en de rol van de mens daarin alleen niet.
Ook daarin is de academische consensus vrij helder (97%)... ja, dat is erg, ja, het gaat in rap tempo en de rol van de mens daarin speelt een significante rol.

Maar vertel, rationeel gezien: waarom zou men zoiets verzinnen?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:49
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Instructies om 'HET VOLK TE MISLEIDEN!!!!' of instructies om maatregelen te treffen die een mogelijke pandemie moesten indammen dan wel voorkomen door te informeren?

Rationeel gezien... wat denk jij is het meest logisch?
Hmmm, ik denk dat ze bang zijn dat mensen hun eigen conclusies gaan trekken en dan minder aan het beleid houden wat ze voorschotelen. En dat ze dat niet willen.

Maar ik zie veeeeeel angst omtrent Corona. Ik ben daar allemaal geen fan van, ik vind dat mensen recht hebben op de waarheid en dat ook wetenschappers moeten kunnen oordelen over de keuzes en de motivatie van de keuzes omtrent corona.

Je hebt gelijk hoor, de domheid zal vast meer zege vieren dan bewuste misleiding.

Maar de EU vertrouw ik niet.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:50
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ook daarin is de academische consensus vrij helder (97%)... ja, dat is erg, ja, het gaat in rap tempo en de rol van de mens daarin speelt een significante rol.

Maar vertel, rationeel gezien: waarom zou men zoiets verzinnen?
Dan zou ik je aanraden die 97% even te onderzoeken want dat getal gaat helemaal nergens over.

Al zou het maar popularity bias mogen heten. Anyhow, het meeste onderzoek zal geen eenduidige conclusie trekken.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:51
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:47 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Goeie vraag.
Kindermisbruik misschien?
Ongetwijfeld ook links.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wordt wel lastig subsidies binnen te slepen en om stelling te nemen tegen het klimaatdram verhaal natuurlijk. Maar meningen vormen is niet de taak van de wetenschap natuurlijk.

De correlatie die we zien tussen CO2 en warmte op aarde is ook gewoon aanwezig.
Rationeel gezien zeg je dus dat wetenschappers niet uit liefde voor wetenschap hun werk verrichten, maar om geld binnen te harken.

Correct?
DireStraits7woensdag 8 juli 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:46 schreef ludovico het volgende:
Noem het een bril die ik mezelf heb opgezet en waar steeds meer keurig netjes in past.

16556413849b9d8f2d8b93cc2115a140.jpg
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:53
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Rationeel gezien zeg je dus dat wetenschappers niet uit liefde voor wetenschap hun werk verrichten, maar om geld binnen te harken.

Correct?
Je hebt intrinsiek en extrinsieke motivatie. Denk dat veel wetenschappers prima intrinsiek gemotiveerd zijn ook. Echter ook politiek te beïnvloeden etc etc. Maar dat is het punt helemaal niet, die 97% consensus bestaat helemaal niet.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:53
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ik heb geen betere verklaring, dus hou gewoon het meest plausibele aan wat ik kan verzinnen.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:54
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:53 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je hebt intrinsiek en extrinsieke motivatie. Denk dat veel wetenschappers prima intrinsiek gemotiveerd zijn ook. Echter ook politiek te beïnvloeden etc etc. Maar dat is het punt helemaal niet, die 97% consensus bestaat helemaal niet.
Ofwel: de meeste wetenschappers zijn te paaien voor omkoping.

Correct?
Harvest89woensdag 8 juli 2020 @ 21:55
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ongetwijfeld ook links.
Ik zal het even aan de dorpspastoor vragen.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:55
quote:
10s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:55 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik zal het even aan de dorpspastoor vragen.
Hilarisch.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ofwel: de meeste wetenschappers zijn te paaien voor omkoping.

Correct?
Dat staat er niet?
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:57
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:56 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat staat er niet?
Hoe kan het anders dan, dat er 97% consensus is, aangezien het allemaal een hoax is?
DireStraits7woensdag 8 juli 2020 @ 21:57
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:53 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik heb geen betere verklaring, dus hou gewoon het meest plausibele aan wat ik kan verzinnen.
De meest plausibele verklaring die je kunt verzinnen is dat het een groot staatscomplot is? Oké dan.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe kan het anders dan, dat er 97% consensus is, aangezien het allemaal een hoax is?
Er is geen 97% consensus.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:58
quote:
7s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Er is geen 97% consensus.
Jawel hoor.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Jawel hoor.
Bron.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 21:59
quote:
7s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Bron.
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/11/4/048002

Maar ik heb zo'n vermoeden dat NASA ook in het complot zit (hoe druk die ook al moeten zijn met het patrouilleren van de zuidelijke ijszee opdat men de Great Ice Wall niet ontdekt).
DireStraits7woensdag 8 juli 2020 @ 22:01
97% is allicht wat overdreven, maar zit er ook weer niet heel ver vanaf waarschijnlijk... https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fuhenergy%2Ffiles%2F2016%2F12%2Fritchie-2_121416.jpg

edit: zie ook:
https://www.forbes.com/si(...)enic-climate-change/
https://www.theguardian.c(...)ate-tectonics-a-hoax
https://thebulletin.org/2(...)-still-faces-denial/
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:03
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/11/4/048002

Maar ik heb zo'n vermoeden dat NASA ook in het complot zit (hoe druk die ook al moeten zijn met het patrouilleren van de zuidelijke ijszee opdat men de Great Ice Wall niet ontdekt).
quote:
Those results are consistent with the 97% consensus reported by Cook et al (Environ. Res. Lett. 8 024024) based on 11 944 abstracts of research papers, of which 4014 took a position on the cause of recent global warming.
Hoe haal jij 97% consensus, uit opvattingen van papers, als 65% niet eens een mening vormt over dit vraagstuk? Daarnaast, popularity bias.

Een consensus onder wetenschappers = een goede steekproef nemen en een mening vragen aan wetenschappers. En dan niet sturen in de vraagstelling.

De onderzoeken die je nu aanhaalt lijken antwoord te geven op een vraag die ze niet hebben beantwoord.

Die 97% van Cook is dikke kolder, maar lees je s.v.p. in.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:04
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

[..]

Hoe haal jij 97% consensus, uit opvattingen van papers, als 65% niet eens een mening vormt over dit vraagstuk?
Zie ook het artikel erbij; plus de post van Dire.

Hoe het ook zij: een enorme meerderheid.

Rationeel gezien: staan zij achter deze feiten omdat ze dat zo onderzocht hebben en daardoor tot die conclusie gekomen zijn, of zijn ze allemaal, dan wel de meesten, omgekocht?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zie ook het artikel erbij; plus de post van Dire.

Hoe het ook zij: een enorme meerderheid.

Rationeel gezien: staan zij achter deze feiten omdat ze dat zo onderzocht hebben en daardoor tot die conclusie gekomen zijn, of zijn ze allemaal, dan wel de meesten, omgekocht?
Dat zeg ik niet, er zijn echter genoeg dingen te verzinnen die een enorme bias veroorzaken om dit soort conclusies te gaan trekken. Deze conclusie trekken op basis van deze informatie is überhaupt niet wetenschappelijk te noemen.

Je zou het hebben over 97% van de gepubliceerde papers waarin een mening wordt gevormd over of "climate change man caused" is. Stellen dat het man caused is.

Dan heb je het nog niet over consensus onder wetenschappers.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:06
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, er zijn echter genoeg dingen te verzinnen die een enorme bias veroorzaken om dit soort conclusies te gaan trekken. Deze conclusie trekken op basis van deze informatie is überhaupt niet wetenschappelijk te noemen.
Dat veronderstelt alsnog dat wetenschappers, en in dit geval de meesten, zich hebben laten leiden door een bias en niet door wetenschappelijk inzicht.

Correct?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat veronderstelt alsnog dat wetenschappers, en in dit geval de meesten, zich hebben laten leiden door een bias en niet door wetenschappelijk inzicht.

Correct?
Nee.

Echter is het wetenschappelijk gezien sowieso al tricky om correlaties causaal te noemen, in principe kan dat niet echt (tenzij echt een isolated geneeskundige proef)

Wat ik voornamelijk zeg is dat wat er gepretendeerd wordt, gestoeld is op totale onzin.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:09
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:07 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee.

Echter is het wetenschappelijk gezien sowieso al tricky om correlaties causaal te noemen, in principe kan dat niet echt.

Wat ik voornamelijk zeg is dat wat er gepretendeerd wordt, gestoeld is op totale onzin.
... en waarom gebeurt dat dan toch?

Omdat het academisch te onderbouwen is, of omdat er een spelletje wordt gespeeld?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... en waarom gebeurt dat dan toch?

Omdat het academisch te onderbouwen is, of omdat er een spelletje wordt gespeeld?
Men mag er prima gigantisch van overtuigd zijn hoor, daar is niks mis mee.
Ik heb het niet over de wetenschap van die papers die een mening vormen.

Ik heb het over de onwetenschap om over die aantallen conclusies te gaan trekken en dan te doen dat het wetenschap is. Teveel haken en ogen, waarvan de grootste: 2/3e van die papers heeft helemaal geen mening gegeven! Wat nou 97% consensus?

Als je dan nog durft te zeggen dat er 97% consensus is, ja dan betwijfel ik aan je integriteit! Dat is geen wetenschap!
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Men mag er prima gigantisch van overtuigd zijn hoor, daar is niks mis mee.
Ik heb het niet over de wetenschap van die papers die een mening vormen.

Ik heb het over de onwetenschap om over die aantallen conclusies te gaan trekken en dan te doen dat het wetenschap is.
Ofwel, volgens jou is er helemaal geen breedgedragen wetenschappelijke consensus hier?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ofwel, volgens jou is er helemaal geen breedgedragen wetenschappelijke consensus hier?
Wie weet, maar ik verwacht geen 97%.
Tenminste, op de vraag: "Ik ben zeker dat de mens de grootste factor is in climate change"
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wie weet, maar ik verwacht geen 97%.
Waarom niet?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:13
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat dit stuk wetenschap al zo politiek gemaakt is dat een andere mening hebben dan "it is man caused!" al glad ijs wordt, en nog steeds, 2/3e van de wetenschappers gewoon zegt: Zo een absolute stelling kunnen wij niet voldoende onderbouwen.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:14
Weer even de ratio erbij betrekkende...

Pas sinds medio 19e eeuw is de mens op grootschalige wijze bepaalde stoffen gaan toepassen in diens industrie, agricultuur, verkeer en overige zaken. Stoffen waarvan we nu weten wat ze voor effect hebben.

Hoe groot zou de kans zijn dat dit NIET van invloed is op een planeet van onze omvang en met onze bevolking?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:14
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
Weer even de ratio erbij betrekkende...

Pas sinds medio 19e eeuw is de mens op grootschalige wijze bepaalde stoffen gaan toepassen in diens industrie, agricultuur, verkeer en overige zaken. Stoffen waarvan we weten wat ze voor effect hebben.

Hoe groot zou de kans zijn dat dit NIET van invloed is op een planeet van onze omvang en met onze bevolking?
Hoeveel % in de lucht is CO2?
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoeveel % in de lucht is CO2?
Politiek gemaakt... door wie? Met welk doel?

Edit: https://earthsky.org/earth/atmospheric-co2-record-high-may-2019
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:16
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
Weer even de ratio erbij betrekkende...

Pas sinds medio 19e eeuw is de mens op grootschalige wijze bepaalde stoffen gaan toepassen in diens industrie, agricultuur, verkeer en overige zaken. Stoffen waarvan we nu weten wat ze voor effect hebben.

Hoe groot zou de kans zijn dat dit NIET van invloed is op een planeet van onze omvang en met onze bevolking?
quote:
Sinds de industriële revolutie is de concentratie koolstofdioxide in de atmosfeer toegenomen van ongeveer 0,03 vol.-% naar inmiddels meer dan 0,04 vol.-% (ongeveer 401 ppmv).
Zal best invloed hebben, alleen hoeveel? Misschien wel erg weinig... En als het wel wat effect heeft, is dat dan erg?
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:18
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

[..]

Ja, en nu?
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:19
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

[..]

Zal best invloed hebben, alleen hoeveel? Misschien wel erg weinig... En als het wel wat effect heeft, is dat dan erg?
97% zegt van niet.

https://skepticalscience.(...)ntific-consensus.htm
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:20
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

[..]

Zal best invloed hebben, alleen hoeveel? Misschien wel erg weinig... En als het wel wat effect heeft, is dat dan erg?
Aangezien dit tot nu toe de enige leefbare plek in het universum is zou ik zeggen: ja, dat is erg.

Is het hele niet willen horen dat de mens hier een enorme rol in speelt niet vooral gebaseerd op gemakzucht en de angst 'dingen te moeten inleveren'?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:21
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, en nu?
quote:
Blijven allemaal cook like papers....

Je moet een enquete doen en een goede random sample hebben en goede vragen, om antwoord te geven op of er consensus is of niet.

Don't care dat x van de papers die een mening vormt, dat zegt. Dat is geen wetenschap.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:22
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Aangezien dit tot nu toe de enige leefbare plek in het universum is zou ik zeggen: ja, dat is erg.

Is het hele niet willen horen dat de mens hier een enorme rol in speelt niet vooral gebaseerd op gemakzucht en de angst 'dingen te moeten inleveren'?
Ach kom, de berekening die er nu ligt gaat uit van 2 graden warmer, de aarde heeft veel extremere temperaturen gekend dan dit.

Denk dat het gemakzucht is om als een schaap mee te gaan in wat de norm is.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

[..]

Blijven allemaal cook like papers....
Die link geeft precies aan waarom dat niet het geval is...

De ratio zou dan moeten bepalen dat er kennelijk iets gaande is wat de aandacht vereist. Irrationeel zou zijn, te veronderstellen dat een paar duistere lieden besloten hebben de media, academia, NASA et al dermate te beïnvloeden (hetzij via grote geldsommen, hetzij via bedreiging) dat we tot die conclusie en consensus komen.

Want waar baseer je precies op dat honderdduizenden mensen zich één op één schikken naar de wensen van een verder niet heldere supermacht met een sinister plan?

Leg de ratio daarachter eens uit.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:24
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ach kom, de berekening die er nu ligt gaat uit van 2 graden warmer, de aarde heeft veel extremere temperaturen gekend dan dit.

Denk dat het gemakzucht is om als een schaap mee te gaan in wat de norm is.
Ja, alleen zijn we nu met bijna 7 miljard mensen alhier.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:26
Oh en dit:

https://www.scientias.nl/(...)ver-de-415-ppm-heen/

Stellen dat we van 0,03 naar 0,04 zijn gegaan en dat het allemaal wel meevalt, dat is pas goochelen met cijfers om een punt te maken...
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:26
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die link geeft precies aan waarom dat niet het geval is...

De ratio zou dan moeten bepalen dat er kennelijk iets gaande is wat de aandacht vereist. Irrationeel zou zijn, te veronderstellen dat een paar duistere lieden besloten hebben de media, academia, NASA et al dermate te beïnvloeden (hetzij via grote geldsommen, hetzij via bedreiging) dat we tot die conclusie en consensus komen.

Want waar baseer je precies op dat honderdduizenden mensen zich één op één schikken naar de wensen van een verder niet heldere supermacht met een sinister plan?

Leg de ratio daarachter eens uit.
Misschien je eigen confirmation bias onder de loep nemen, er zijn wel wat meer, natuurlijke, redenen te verzinnen waarom we staan waar we staan.

En "geluk" of 'wanorde" "kans" spelen een grote rol.

Zie het als de aandelenmarkt... Random walk. Maar het huidige punt is altijd voor een groot deel afhankelijk van waar we gisteren stonden.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:27
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

Misschien je eigen confirmation bias onder de loep nemen, er zijn wel wat meer, natuurlijke, redenen te verzinnen waarom we staan waar we staan.

En "geluk" of 'wanorde" "kans" spelen een grote rol.

Zie het als de aandelenmarkt... Random walk.
Confirmation bias zou veronderstellen dat ik ben begonnen met de aanname dat de consensus sowieso moest kloppen.

Zo werkt dat niet in de wetenschap...
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:28
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
Oh en dit:

https://www.scientias.nl/(...)ver-de-415-ppm-heen/

Stellen dat we van 0,03 naar 0,04 zijn gegaan en dat het allemaal wel meevalt, dat is pas goochelen met cijfers om een punt te maken...
Want CO2 is inherent slecht? Ofzo?
Planten groeiden normaliter tering lekker op zo een hoge CO2 concentratie verwacht ik, dat we dat "normale evenwicht" heftig verstoren ontken ik niet.

Daar allerlei conclusies aan verbinden echter en waardeoordeel op plakken....
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:28
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:28 schreef ludovico het volgende:

[..]

Want CO2 is inherent slecht? Ofzo?
Planten groeiden normaliter tering lekker op zo een hoge CO2 concentratie verwacht ik, dat we dat "normale evenwicht" heftig verstoren ontken ik niet.

Daar allerlei conclusies aan verbinden echter en waardeoordeel op plakken....
... wat moeten we dan doen? Lekker zo doorgaan?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:29
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Confirmation bias zou veronderstellen dat ik ben begonnen met de aanname dat de consensus sowieso moest kloppen.

Zo werkt dat niet in de wetenschap...
Niemand zegt dat jij wetenschappelijk bent.

Ik had het over de verklaringen die jij invult voor mij waarom de wereld nu zo is zoals die is.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... wat moeten we dan doen? Lekker zo doorgaan?
Ik ben wel benieuwd naar de consensus, maar niet die 97% op basis van die gepubliceerde papers met een eenduidige mening omtrent man caused.

Noch over of het dan wel zo erg is allemaal.
Daarnaast zijn dat allemaal meningen, hoort meer in de politiek thuis maar okay, je mag feiten interpreteren zoals je zelf wilt.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:29 schreef ludovico het volgende:

[..]

Niemand zegt dat jij wetenschappelijk bent.

Ik had het over de verklaringen die jij invult voor mij waarom de wereld nu zo is zoals die is.
Uhm... en andersom gebeurt dat niet?

Verschil is alleen dat een positie is gebaseerd op waarneembare feiten, conform de wetenschappelijke methode vergaard en de ander op een paranoïde wereldbeeld vol schimmige entiteiten.

Academia 101: zomaar dingen 'aannemen' zonder onderzoek te doen is een doodzonde.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Uhm... en andersom gebeurt dat niet?

Verschil is alleen dat een positie is gebaseerd op waarneembare feiten, conform de wetenschappelijke methode vergaard en de ander op een paranoïde wereldbeeld vol schimmige entiteiten.
Jij vult dat paranoïde wereldbeeld verhaal compleet zelf in. Dat bedoelde ik met je confirmation bias.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:32
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

Academia 101: zomaar dingen 'aannemen' zonder onderzoek te doen is een doodzonde.
Lees je dan in in die 97% en LEES eens goed wat ik daarover zeg.

Want je lijkt net zo een geïndoctrineerde die ik al veel te veel zie de laatste tijd.

Je mag je mening hebben over klimaatverandering alleen die 97% is dikke poep, die conclusie moet je echt zelf kunnen trekken als je rationeel kunt nadenken.
Lospedrosawoensdag 8 juli 2020 @ 22:32
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, er zijn echter genoeg dingen te verzinnen die een enorme bias veroorzaken om dit soort conclusies te gaan trekken. Deze conclusie trekken op basis van deze informatie is überhaupt niet wetenschappelijk te noemen.

Je zou het hebben over 97% van de gepubliceerde papers waarin een mening wordt gevormd over of "climate change man caused" is. Stellen dat het man caused is.

Dan heb je het nog niet over consensus onder wetenschappers.
Ik vind dit een goed punt.
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:33
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jij vult dat paranoïde wereldbeeld verhaal compleet zelf in. Dat bedoelde ik met je confirmation bias.
Hoe dient men anders je vorige posts omtrent 'entiteiten' te verstaan? Laat staan het wantrouwen in bepaalde organisaties?
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:34
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe dient men anders je vorige posts omtrent 'entiteiten' te verstaan? Laat staan het wantrouwen in bepaalde organisaties?
Kga ff aan belangrijkere zaken, maar kvind je wel lief. :*
EttovanBelgiewoensdag 8 juli 2020 @ 22:34
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Lees je dan in in die 97% en LEES eens goed wat ik daarover zeg.

Want je lijkt net zo een geïndoctrineerde die ik al veel te veel zie de laatste tijd.

Je mag je mening hebben over klimaatverandering alleen die 97% is dikke poep, die conclusie moet je echt zelf kunnen trekken als je rationeel kunt nadenken.
Hoe rationeel, precies, is het denkbeeld dat zowel academia als media als EU en wat dies meer zij in tandem met elkaar en enkele geldschieters bezig zijn een groot complot te smeden voor wie weet wat voor, maar ontegenzeggelijk nefaste, doeleinden?
Lospedrosawoensdag 8 juli 2020 @ 22:35
We leven wel in een vreemde tijd, het gaat aan de ene kant TE goed en we willen Teveel beschermd zijn.
En aan de andere kant zijn mensen ongezonder en gestresster dan ooit.
Er is geen intrinsieke levensmissie meer, geen geloof, geen walhalla, geen vertrouwen in expansie, geen honger.
Ik hoor alleen nog mensen over hoe slecht andere mensen zijn.
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 22:36
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hoe rationeel, precies, is het denkbeeld dat zowel academia als media als EU en wat dies meer zij in tandem met elkaar en enkele geldschieters bezig zijn een groot complot te smeden voor wie weet wat voor, maar ontegenzeggelijk nefaste, doeleinden?
Ik heb het niet over die klimaatonderzoeken gehad alsin dat daarin gestuurd wordt... atleast, niet bewust.

Dat de EU en de Media machtstructuren hebben die erg kortlijnig zijn moge duidelijk zijn.
Maar nu ben ik echt weg, xx
Iblardiwoensdag 8 juli 2020 @ 22:39
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ach kom, de berekening die er nu ligt gaat uit van 2 graden warmer, de aarde heeft veel extremere temperaturen gekend dan dit.
Maar dan zonder ons. Denk je niet dat het rommelen aan de klimatologische configuratie waarbinnen de moderne beschaving zich heeft ontwikkeld en waarop ze min of meer is afgestemd een negatieve impact gaat hebben op ons collectieve welzijn?
Tanatoswoensdag 8 juli 2020 @ 23:40
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:26 schreef DireStraits7 het volgende:

Rushdie kreeg kritiek op zijn boek The Satanic Verses, dat de profeet Mohammed volgens critici verkeerd zou hebben neergezet.

Dat is een stevige understatement, bij Rusdie wilden nogal wat moslims hem zelf cancellen.

https://harpers.org/a-letter-on-justice-and-open-debate/

De brief van de schrijvers is stukken beter dan het stukje op nu.nl.

[ Bericht 17% gewijzigd door Tanatos op 09-07-2020 00:01:54 ]
ludovicowoensdag 8 juli 2020 @ 23:56
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 22:39 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Maar dan zonder ons. Denk je niet dat het rommelen aan de klimatologische configuratie waarbinnen de moderne beschaving zich heeft ontwikkeld en waarop ze min of meer is afgestemd een negatieve impact gaat hebben op ons collectieve welzijn?
Romeinse tijd was wel wat warmer dan dit. Niet heel lang geleden.

Nee denk dat het allemaal meevalt eigenlijk.
01100101vrijdag 10 juli 2020 @ 10:09
Zie dat velen het statement van Rowling als hypocriet beschouwen. Ik zou zeggen, juist niet. Waar Rowling en andere schrijvers in het verleden tegen ageerde was het feit dat bepaalde politieke figuren minderheden tot zondebok bestempelden in het vluchtelingendebat of het in het algemeen belachelijk maken van bepaalde groepen uit de samenleving. Voor inclusiviteit en gelijkheid zijn, houdt niet in dat men bepaalde issues binnen deze groepen niet mag bespreken of er zelfs kritiek op hebben. Dat moet in een vrije samenleving gewoon kunnen. Dat is dan ook het hele punt van Rowling en consorten. Deze schrijvers en wetenschappers zijn tegen de ontmenselijking van minderheden, maar vinden het vrije woord, zolang dat binnen fatsoensnormen plaatsvindt, net zo belangrijk. Niemand is namelijk voorstander van een monddode samenleving. Ik snap dan ook niet wat hier zo onduidelijk is aan deze boodschap.
nils7vrijdag 10 juli 2020 @ 10:27
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 21:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jep, of het erg is, en in welk tempo, en de rol van de mens daarin alleen niet.
In 97 van de 100 scenario's is de mens verantwoordelijk hiervoor.
Wetenschappelijke consensus he, niet uit mn duim gezogen.

En noem nu niet dat het allemaal een winstmodel is want juist de industrien die voor de klimaatverandering verantwoordelijk zijn hebben juist een financieel motief om met de huidige manier door te gaan.
ludovicovrijdag 10 juli 2020 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:27 schreef nils7 het volgende:

[..]

In 97 van de 100 scenario's is de mens verantwoordelijk hiervoor.
Wetenschappelijke consensus he, niet uit mn duim gezogen.

En noem nu niet dat het allemaal een winstmodel is want juist de industrien die voor de klimaatverandering verantwoordelijk zijn hebben juist een financieel motief om met de huidige manier door te gaan.
Dat wetenschappelijke consensus gaat nergens over.

Als wetenschapper je uitspreken en een correlatie causaal verband doen "doe je niet" laat staan dat je je in je onderzoek nadrukkelijk uitspreekt tegen climate change.

Dat gebeurt niet en dat moet normaliter niet gebeuren. Je moet niet doen alsof 97% van de stellingnemende papers komen uit op... Ook maar iets zegt over consensus onder wetenschappers. Het is totale kolder, zoek het zelf op en denk zelf na.

Ach dat consensus verhaal van jou gaat er over hoe je brood kan verdienen aan papers schrijven maar okay.