COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @onlogisch @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Humor, serieus en vrolijk!
Kan ja, maar dat is niet de opzet. Als het "volgens plan" gaat, kost het niets en levert het zelfs geld op. Bonussen kunnen pas weer nadat alles is terugebetaald dus dat argument van je slaat nergens op. Belastingontwijking zou kunnen, geen idee hoe en of ze dat doen.quote:Op maandag 6 juli 2020 19:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Geloof je het zelf? Die garantstelling kan een hoop gaan kosten hoor.
Maar gelukkig kunnen er dan wel bonussen uitbetaald worden, en kan de klm verder gaan met belastingontwijkende constructies.
Het lijkt alsof de spreiding in ernst veel groter is bij corona. Aan de ene kant zijn er zijn vrij veel asymptomaten, meer dan bij de griep volgens mij waar iedereen wel een beetje ziek van wordt. Maar aan de andere kant heb je de andere extremen, zoals veel meer onverwachte overlijdens, IC opnames of zoals beschreven in een post eerder, dat mensen nog weken of maanden moeten herstellen.quote:
[..]
Dat klopt, ik zelf ken 3 mensen die het hebben gehad (tussen de 30 en 40 jaar oud) en zeiden dat corona in het niet valt bij een flinke griep.
I'll give you something to do
Wat we nu 4 maanden geleden alles mee gemaakt hebben met het coronavirus, kijk ik terug op dat het voor grote deel van mensen toch meeviel met hun leven. Maar ook hadden we niet echt een lockdown zoals van dat andere landen die veel strenger waren dan wij in Nederland. Als ik eerlijk ben hebben we nu echt de eerste piek goed overleefd met alle maatregelen die we moeten blijven nastreven. Terugkijkend hebben we nu toe echt goed gedaan met zijn allen het coronavirus redelijk onder controle, althans voorlopig.
Wat ik ook merkte aan jullie allemaal dat het wel een beetje schortte dat jullie graag vrijheid weer terug wilden na 2 maanden met weinig vrijheid die we nooit gekend hebben in Nederland. Op zich is het begrijpelijk dat het ook zou gebeuren met protestacties en demonstraties tegen de coronamaatregelen. Het is nog de realiteit dat het coronavirus in heel wereld nog actief is en niet uitgedoofd zoals jullie denken.
Wat ik ook merkte aan jullie allemaal dat het wel een beetje schortte dat jullie graag vrijheid weer terug wilden na 2 maanden met weinig vrijheid die we nooit gekend hebben in Nederland. Op zich is het begrijpelijk dat het ook zou gebeuren met protestacties en demonstraties tegen de coronamaatregelen. Het is nog de realiteit dat het coronavirus in heel wereld nog actief is en niet uitgedoofd zoals jullie denken.
Humor, serieus en vrolijk!
Bonussen hebben ze al wat op verzonnen.quote:
[..]
Kan ja, maar dat is niet de opzet. Als het "volgens plan" gaat, kost het niets en levert het zelfs geld op. Bonussen kunnen pas weer nadat alles is terugebetaald dus dat argument van je slaat nergens op. Belastingontwijking zou kunnen, geen idee hoe en of ze dat doen.
Belastingontwijking doen ze ook voor personeel. Ze verzinnen constructies voor die piloten dat ze in het buitenland wonen, om zo minder inkomstenbelasting aan Nederland te hoeven betalen. Ze willen dus niet bijdragen aan de staatskas, maar willen nu wel steun vanuit dezelfde bron.
Edit: hier een bron https://www.nu.nl/economi(...)ng-door-piloten.html
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2020 19:13:38 (.) ]
Daar lijkt het inderdaad op. Ik heb alleen geen idee hoeveel mensen zoiets naars als eerder genoemd, al dan niet tijdelijk, overhouden aan een besmetting. Dus geen ziekenhuisopname maar toch wekenlang serieuze klachten.quote:
[..]
Het lijkt alsof de spreiding in ernst veel groter is bij corona. Aan de ene kant zijn er zijn vrij veel asymptomaten, meer dan bij de griep volgens mij waar iedereen wel een beetje ziek van wordt. Maar aan de andere kant heb je de andere extremen, zoals veel meer onverwachte overlijdens, IC opnames of zoals beschreven in een post eerder, dat mensen nog weken of maanden moeten herstellen.
Ik heb het zelf gehad, mijn longen voelden 2-4 weken minder dan 95% van normale kunnen. Het is niet iets zoals ik anders heb gehad, de klap op de longen en de duur ervan was langer, ook al was ik niet meer koorstig.quote:
[..]
Heb jij er ook al persoon ervaringen mee?
Ik wel, en ik kan vertellen, het is geen griepje. Heb er nog last van, nadat ik er vanaf ben. Momenteel totaal naar de klote en kan eigenlijk niets meer. Na een trap op en af, ben ik kapot, alsof ik een zware wedstrijd gespeeld hebt.
Ik ken er ook al een aantal die hun ouders er aan kwijt zijn geraakt. Waren ook gewoon zonde ouderen zonder verdere grote medische klachten.
Dus NEE.. Het is geen griepje kan ik ze vertellen.
En dat individuen er super slecht op gaan geloof ik gelijk.
Je gaat echter niet concreet in op wat ik zeg:
Als niemand hier griep antistoffen zou hebben zou de griep VEEL schadelijk zijn.
En in 2018 was de oversterfte van de griep 9.500
Om jullie uit jullie droom te helpen, dat is mét antistoffen door de gehele samenleving.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Neen, omdat je antistoffen hebt voor veel griepvirussen.quote:
[..]
Heb je onder een steen geleefd? Ook ik heb persoonlijke ervaringen van waaruit ik je kan melden dat het niet vergelijkbaar is met de griep.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Neen, omdat je antistoffen hebt voor veel griepvirussen.
Ik ken 5 personen van rond de 35 die 4 weken flink ziek zijn geweest (niet in het ziekenhuis geweest), en die nu, nog weer 7 weken later, nog totaal niet de oude zijn. Ze hebben totaal geen energie en zijn supersnel buiten adem. En allen slank en gezond. Een griep kan dit niet op deze manier veroorzaken.quote:
[..]
Je kan ook een lichte of flinke corona hebben. Als je niet in het ziekenhuis hebt gelegen was het niet flink.
Omdat je antistoffen hebt opgebouwd.quote:
[..]
[..]
Ik ken 5 personen van rond de 35 die 4 weken flink ziek zijn geweest, en die nu, nog weer 7 weken later, nog totaal niet de oude zijn. Ze hebben totaal geen energie en zijn supersnel buiten adem. En allen slank en gezond. Een griep kan dit niet op deze manier veroorzaken.
Er gingen in 2018 9500 mensen dood aan de griep. Ik herhaal. 9500 mensen DOOD. Okay?
Terwijl een heel groot deel gewoon antistoffen hadden van een soortgelijk griepvirus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat wil je nou zeggen dan? Als er geen maatregelen waren genomen had het aantal doden ver boven het huidige aantal doden uitgekomen.quote:
[..]
Omdat je antistoffen hebt opgebouwd.
Er gingen in 2018 9500 mensen dood aan de griep. Ik herhaal. 9500 mensen DOOD. Okay?
Jouw conclusie is dat omdat je nog geen antistoffen hebt opgebouwd en omdat het aantal doden momenteel ongeveer net zoveel is als in 2018 met de griep, dat het vergelijkbaar is?
Dat als jij en ik, het corona virus een enkele maal gehad hebben, dat het virus milder voor ons wordt.quote:
[..]
Wat wil je nou zeggen dan? Als er geen maatregelen waren genomen had het aantal doden ver boven het huidige aantal doden uitgekomen.
Jouw conclusie is dat omdat je nog geen antistoffen hebt opgebouwd en omdat het aantal doden momenteel ongeveer net zoveel is als in 2018 met de griep, dat het vergelijkbaar is?
Het hoge aantal doden en de hardheid van het virus zijn een gevolg van de niet bestaande antistoffen in de samenleving.
Die vergelijking met griep is dik prima, jullie vergeten alleen eventjes voor het gemak dat iedereen immuniteit heeft opgebouwd tegen griep.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kortom: het coronavirus is misschien vergelijkbaar met de griep een paar duizend jaar terug. Niet met de griep anno 2020...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja. Tuurlijk komt het doordat er geen antistoffen zijn. Dat maakt het coronavirus dus een heel stuk gevaarlijker dan het griepvirus. Op dit moment. Wat is je punt?quote:
[..]
Dat als jij en ik, het corona virus een enkele maal gehad hebben, dat het virus milder voor ons wordt.
Het hoge aantal doden en de hardheid van het virus zijn een gevolg van de niet bestaande antistoffen in de samenleving.
Die vergelijking met griep is dik prima, jullie vergeten alleen eventjes voor het gemak dat iedereen immuniteit heeft opgebouwd tegen griep.
Je gaat wel erg ver terug in de tijd maar okay.quote:
6% heeft antistoffen hier, na een vaccin, eventueel 70%, en zonder vaccin, op ten duur ook gewoon 70%. Dan neemt het gewoon af in sterkte.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:Op maandag 6 juli 2020 19:40 schreef wpor het volgende:
[..]
Ja. Tuurlijk komt het doordat er geen antistoffen zijn. Dat maakt het coronavirus dus een heel stuk gevaarlijker dan het griepvirus. Op dit moment. Wat is je punt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op
quote:
Opzicht wel interessant dat we onze IC's in noodsituaties kunnen managen door hoogstwaarschijnlijk, slechts ende alleen, de kroegen / grote evenementen dicht te gooien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is jouw punt preciesquote:
[..]
Ja. Tuurlijk komt het doordat er geen antistoffen zijn. Dat maakt het coronavirus dus een heel stuk gevaarlijker dan het griepvirus. Op dit moment. Wat is je punt?
User ludovico tracht volgens mij de omstandigheden te schetsen waardoor covid-19 relatief veel om zich heen heeft kunnen slaan. Maarja, als je dat in dit topic doet, word je al gauw weggezet als een 'het is maar een griepje!!1' roeper. Zullen we vanaf nu anders alleen nog maar anekdotische passages posten over de gevallen waar gezonde mensen lang last hebben gehad van symptomen nadat ze genezen zijn verklaard?
Als je goed genoeg inzoomt op het griep virus dan komen de mensen die heilig overtuigd zijn van dit beleid nooit meer buiten.quote:
[..]
Wat is jouw punt precies
Zullen we vanaf nu anders alleen nog maar anekdotische passages posten over de gevallen waar gezonde mensen lang last hebben gehad van symptomen nadat ze genezen zijn verklaard?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je haalt weer pijnlijk veel zaken door elkaar.quote:
[..]
Ik heb het zelf gehad, mijn longen voelden 2-4 weken minder dan 95% van normale kunnen. Het is niet iets zoals ik anders heb gehad, de klap op de longen en de duur ervan was langer, ook al was ik niet meer koorstig.
En dat individuen er super slecht op gaan geloof ik gelijk.
Je gaat echter niet concreet in op wat ik zeg:
Als niemand hier griep antistoffen zou hebben zou de griep VEEL schadelijk zijn.
En in 2018 was de oversterfte van de griep 9.500
Om jullie uit jullie droom te helpen, dat is mét antistoffen door de gehele samenleving.
Allereerst vergelijk je griep als ziekte die afkomstig is van influenzavirussen met deze ene ziekte veroorzaakt door een specifiek coronavirus.
Onmogelijk! Ook vandaag de dag kan er een griepvirus om zich heen grijpen waar men géén antistoffen tegen heeft. Zie de beruchte Spaanse griep die ondanks dat het een influenzavirus was zo ongelofelijk veel slachtoffers kon veroorzaken ondanks dat de meeste mensen wel antilichamen hadden tegen één of ander influenzavirus.
Zelfs de meest notoire ontkenner can dit virus noemt het een zware griep en dan kom jij als klap op de vuurpijl er nog eens bovenop als de mongool die het bestempelt als minder dan de griep
Totaal gebrek aan realiteitsbesef.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoe kun je in godsnaam positief nieuws over een pandemie schrijven? Het is toch een fucking kutsituatie allemaal of niet dan?quote:
Ad.nl....
Alleen maar slecht nieuws over Corona schrijven
Gewoon een redactionaire keuze voor wat best bij hen past. Hij hoeft het niet te lezen natuurlijk maar misschien is het leuker om lekker masochistisch de hele dag berichten te zoeken die niet met zijn overtuiging stroken.quote:
[..]
Hoe kun je in godsnaam positief nieuws over een pandemie schrijven? Het is toch een fucking kutsituatie allemaal of niet dan?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
