WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De rekening courant verhouding directie staat volgens mij los van de royalty claim.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 10:09 schreef obligataire het volgende:
[..]
Denk je dat deze 2 zaken naast elkaar bestaan? Zat die royalty claim niet in de R/C inbegrepen?
Als ik het zo lees is er op de rekening-courant (of het restant daarvan) geen pandrecht voor GVE van toepassing. Dat geld, als het al komt, gaat in de grote pot.........waarbij GvE achteraan komt met andere concurrente schuldeisers?
Ik heb zojuist het meest recente faillissementsverslag ook doorgenomen. De R/C verhouding is een kleine 900K. Als deze te claimen is valt die inderdaad in de boedel, en staan (de investeerders via) GvE achteraan in de rij als concurrente schuldeiser.
Ik lees inderdaad net als jij ook nergens iets over een eventueel pandrecht op de R/C verhouding.
Aan preferente vorderingen is er een kleine 2 ton voor de fiscus.
Aan concurrente vorderingen is er ongeveer 500 erkend, en ongeveer 68K in onderzoek, relatief weinig ten opzichte van het via GvE uitstaande bedrag (1.5mio).
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door ETphonehome op 12-07-2020 16:07:23 ]
quote:
[..]
De rekening courant verhouding directie staat volgens mij los van de royalty claim.
Ik heb zojuist het meest recente faillissementsverslag ook doorgenomen. De R/C verhouding is een kleine 900K. Als deze te claimen is valt die inderdaad in de boedel, en staan (de investeerders via) GvE achteraan in de rij als concurrente schuldeiser.
Ik lees inderdaad net als jij ook nergens iets over een eventueel pandrecht op de R/C verhouding.
Aan preferente vorderingen is er een kleine 2 ton voor de fiscus.
Aan concurrente vorderingen is er ongeveer 500 erkend, en ongeveer 68K in onderzoek, relatief weinig ten opzichte van het via GvE uitstaande bedrag (1.5mio).En de evt. overwaarde op de eigen woning? Waar komt deze opbrengst terecht?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als de curator en rechtbank vindt dat er onrechtmatig gerommeld is met de rekening courant tussen Eshuis holding en de bestuurder zal hij dit terug willen draaien ten gunste van de crediteuren.quote:
[..]
En de evt. overwaarde op de eigen woning? Waar komt deze opbrengst terecht?
Indien er niet gerommeld is denk ik dat privé vermogen op basis van de HA ten goede aan de investeerders via GvE zal moeten komen.
"niet in privé aansprakelijk zijn voor te goeder trouw aangegane schulden aan leveranciers" is immers 1 van de redenen waarvoor een b.v. opgericht wordt voor bedrijfsactiviteiten.
Dan zal GVE snel moeten zijn, zodra curator daar lucht van krijgt van prive vermogen zal hij naar verwachting al snel eisen dat r/c verhouding wordt aangezuiverd cq. beslag leggen, een r/c tussen BV en bestuurder/DGA is namelijk geen normale relatie zoals met een leverancier. Dat zou namelijk mooi zijn, ik leen via r/c al het vermogen van m'n bv te goeder trouw en die bv gaat vervolgens failliet. Dan hou ik lekker prive de centen van die lening en kunnen de andere schuldeisers naar het geld fluiten. Zelfs de ab heffing (als de r/c omgezet zou worden naar dividend uitkering) hoef ik niet te betalen omdat schuld gewoon vervalt, zo werkt het (helaas?) niet. Het is dus echt zaak dat GVE ook zsm in prive beslag legt, zodat ze de curator voor zijn op het af te dwingen van de HA. Of dat ook echt stand houdt is de vraag, maar wel het proberen waardquote:
privé vermogen op basis van de HA ten goede aan de investeerders via GvE zal moeten komen.
info van mei 2020:quote:
[..]
Dan zal GVE snel moeten zijn, zodra curator daar lucht van krijgt van prive vermogen zal hij naar verwachting al snel eisen dat r/c verhouding wordt aangezuiverd cq. beslag leggen, een r/c tussen BV en bestuurder/DGA is namelijk geen normale relatie zoals met een leverancier. Dat zou namelijk mooi zijn, ik leen via r/c al het vermogen van m'n bv te goeder trouw en die bv gaat vervolgens failliet. Dan hou ik lekker prive de centen van die lening en kunnen de andere schuldeisers naar het geld fluiten. Zelfs de ab heffing (als de r/c omgezet zou worden naar dividend uitkering) hoef ik niet te betalen omdat schuld gewoon vervalt, zo werkt het (helaas?) niet. Het is dus echt zaak dat GVE ook zsm in prive beslag legt, zodat ze de curator voor zijn op het af te dwingen van de HA. Of dat ook echt stand houdt is de vraag, maar wel het proberen waard
quote:Daarnaast heeft de gerechtsdeurwaarder het gerechtelijke traject m.b.t. de hoofdelijke aansprakelijkheid in privé in gang gezet. Er is reeds conservatoire beslag gelegd op de woning van de heer Esh**is.
CCF 19894 Polproduct vandaag na 48mnd keurig de eindstreep gehaald. Prima complimenten aan Dhr Abderrahman van Polproduct (Zundert)
Vanaf 15 juli 20u open.quote:
Wvjg. Vooraankondiging nieuw project.
Zonnepanelen Kaasboerderij Ravenswaard
60 maanden
6.75%
¤ 450.000,00
Dat is inderdaad de termijn van de SDE beschikking echter ik lees nergens terug dat er na de looptijd van 5 jaar een restbedrag overblijft wat zou moeten worden geherfinancierd. Maar ik vraag mij ook af of ze dit wel kunnen opbrengen in 5 jaar. Al met al nog geen heldere pitch.quote:
[..]
Ik begrijp dat 1/3 van de hoofdsom wordt afgelost gedurende de looptijd. Klopt dat?
Zorgelijk is dat de naamoverdracht naar WvjG nog helemaal niet zeker is en dat daarnaast de verstrekte beschikking over 2,5 week komt te vervallen als de installatie dan nog niet in gebruik is genomen. Ik lees in de pitch nog niets over een verleng van deze termijn.
Daarnaast draait het hele bedrijf op 2 mensen dus als daar iets mee zou gebeuren is er gelijk een groot probleem. Eigenlijk zijn de zekerheden heel minimaal en echte zekerheden zijn er eigenlijk niet. Jammer want verder een leuk project waar ze nog even een leuke incentive aan moeten knopen.
quote:
[..]
Ik begrijp dat 1/3 van de hoofdsom wordt afgelost gedurende de looptijd. Klopt dat?
Even contact gehad met WvjG. De SDE beschikking zou eerder verlengd zijn vanwege de niet te halen termijn. Ik heb gevraagd om deze brief toe te voegen aan de downloads.quote:Op maandag 13 juli 2020 16:25 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de termijn van de SDE beschikking echter ik lees nergens terug dat er na de looptijd van 5 jaar een restbedrag overblijft wat zou moeten worden geherfinancierd. Maar ik vraag mij ook af of ze dit wel kunnen opbrengen in 5 jaar. Al met al nog geen heldere pitch.
Zorgelijk is dat de naamoverdracht naar WvjG nog helemaal niet zeker is en dat daarnaast de verstrekte beschikking over 2,5 week komt te vervallen als de installatie dan nog niet in gebruik is genomen. Ik lees in de pitch nog niets over een verleng van deze termijn.
Daarnaast draait het hele bedrijf op 2 mensen dus als daar iets mee zou gebeuren is er gelijk een groot probleem. Eigenlijk zijn de zekerheden heel minimaal en echte zekerheden zijn er eigenlijk niet. Jammer want verder een leuk project waar ze nog even een leuke incentive aan moeten knopen.
Verder zal WvjG de de tekst zomenteen nog verduidelijken, maar het is de bedoeling dat de aflossing is gebaseerd op 15 jaar. Er wordt in die 5 jaar dus rond de 100.000 afgelost en de rest aan het einde van de looptijd middels herfinanciering; of met een nieuw crowdfund project of via de bank.
Al met al m.i. helaas toch wel een erg risicovol project.
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 13-07-2020 16:50:24 ]
Had mijn aanname hier op gebaseerd:quote:
[..]
[..]
Even contact gehad met WvjG. De SDE beschikking zou eerder verlengd zijn vanwege de niet te halen termijn. Ik heb gevraagd om deze brief toe te voegen aan de downloads.
Verder zal WvjG de de tekst zomenteen nog verduidelijken, maar het is de bedoeling dat de aflossing is gebaseerd op 15 jaar. Er wordt in die 5 jaar dus rond de 100.000 afgelost en de rest aan het einde van de looptijd middels herfinanciering; of met een nieuw crowdfund project of via de bank.
Al met al m.i. helaas toch wel een erg risicovol project.
De rente- en aflosverplichtingen zullen bij het voorgestelde aflossingsschema (o.b.v. 15 jaar) liggen op ¤ 46.000
Ik weet niet of dat juist is.
Ja, best wel onduidelijk allemaal. Even afwachten maar tot de pitch is aangepast om te zien hoe het nu allemaal in elkaar steekt.quote:
[..]
Had mijn aanname hier op gebaseerd:
De rente- en aflosverplichtingen zullen bij het voorgestelde aflossingsschema (o.b.v. 15 jaar) liggen op ¤ 46.000
Ik weet niet of dat juist is.
Het project is bij Collin inmiddels verdwenen van de site. Bij SiG loopt hij ook nog niet al te goed door.quote:
[..]
Zoals ik hierboven al schreef gaat volgens SiG bij de Collin lening het onderpand (of de gehele aanvraag?) ingetrokken worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Horsemen op 13-07-2020 17:23:22 ]
Ik begrijp niet dat er nu 24 mensen zijn die al ruim 40k hebben toegezegd voor deze hypotheek rommelaar. Daarnaast is er toch nog steeds naast het teruggetrokken project bij CCF een lopend project bij CCF waar dit pand in een een hypotheek is opgenomen?quote:
[..]
Het project is bij Collin inmiddels verdwenen van de site. Bij SiG loopt hij ook nog niet al te goed door.
Kortom SIG zou er ook goed aan doen dit project van de site te halen!
De ondernemer heeft aangegeven het gewenste bedrag alsnog via een andere instantie op te willen halen. Ondernemer heeft hierom aangegeven de aanvraag in te willen trekken.quote:
[..]
Het project is bij Collin inmiddels verdwenen van de site. Bij SiG loopt hij ook nog niet al te goed door.
Met deze aanvraag zou de eerdere leningaanvraag van ondernemer, waar u in heeft geïnvesteerd, worden afgelost. Ondernemer heeft aangegeven dat deze algehele aflossing nog steeds zal plaatsvinden. Verdere berichtgeving hierover volgt later deze maand
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 13-07-2020 18:04:11 ]
Ook onbegrijpelijk dat de eerder investeerders in dit project dit pikken. Deze investeerders worden hier ook slechter van en hun is niets gevraagd.quote:
[..]
Ik begrijp niet dat er nu 24 mensen zijn die al ruim 40k hebben toegezegd voor deze hypotheek rommelaar. Daarnaast is er toch nog steeds naast het teruggetrokken project bij CCF een lopend project bij CCF waar dit pand in een een hypotheek is opgenomen?
Kortom SIG zou er ook goed aan doen dit project van de site te halen!
Deze hele handelswijze zegt wel weer iets over de Samen in Geld organisatie en wat het extra risico is als je in een project van deze club investeert. Er kan klaarblijkelijk altijd nog een aanvullende lening achteraan komen. Toch weer iets om rekening mee te houden.
Ik heb sig vrijdag gevraagd naar de status van de 4e (en de vervangende 4e) hypotheek, maar tot op heden geen reactie gekregen. Overigens ook nog niet het gevraagde taxatierapport gezien terwijl dat anders vaak vrijwel per omgaande verschijnt. Blijkbaar is het pand ook spontaan 10m2 groter geworden?quote:
Het project is bij Collin inmiddels verdwenen van de site. Bij SiG loopt hij ook nog niet al te goed door.
Die staat er inmiddels wel in. 1kg kaas bij 1k+ investeringquote:
[..]
Jammer want verder een leuk project waar ze nog even een leuke incentive aan moeten knopen.
Ter nuancering de investeerders bij SIG hebben een 1e, 2e of 3e hypotheek naargelang de schijf waarin ze geïnvesteerd hebben. Deze aanvullende investering wordt een 4e hypotheek die dus alleen dekking geeft wanneer de 1e, 2e en 3e hypotheekhouders hun inleg en achterstallige rente hebben gekregen.quote:
[..]
Ook onbegrijpelijk dat de eerder investeerders in dit project dit pikken. Deze investeerders worden hier ook slechter van en hun is niets gevraagd.
Deze hele handelswijze zegt wel weer iets over de Samen in Geld organisatie en wat het extra risico is als je in een project van deze club investeert. Er kan klaarblijkelijk altijd nog een aanvullende lening achteraan komen. Toch weer iets om rekening mee te houden.
Mi doet SIG het mbt het vastleggen de verschillende hypotheken juist zeer goed.
Dit staat er nuquote:
[..]
Ja, best wel onduidelijk allemaal. Even afwachten maar tot de pitch is aangepast om te zien hoe het nu allemaal in elkaar steekt.
quote:Dit project zal 5 jaar lopen. Met 60 maandelijkse termijnen ontvangt u rente en aflossing. De aflossing is ongeveer 22,5% in de gehele looptijd. Dus stel, dat u investeert met ¤ 10.000, dan ontvangt u tijdens de gehele looptijd ongeveer 2.250 euro aflossing. Het restant wordt aan het einde van de looptijd in zijn geheel afgelost door de herfinanciering. Dit gebeurt via een nieuwe crowdfund actie, of door een bancaire financiering.
Een aflosschema is toegevoegd bij de downloads. Hier kunt u nog eens terugzien hoe bovenstaand werkt.#
Neem van mij aan dat dit voor de eerdere schijven alleen maar nadelen heeft en al helemaal geen voordelen. Het klopt gewoon niet dat ze dit op deze manier doen.quote:
[..]
Ter nuancering de investeerders bij SIG hebben een 1e, 2e of 3e hypotheek naargelang de schijf waarin ze geïnvesteerd hebben. Deze aanvullende investering wordt een 4e hypotheek die dus alleen dekking geeft wanneer de 1e, 2e en 3e hypotheekhouders hun inleg en achterstallige rente hebben gekregen.
Mi doet SIG het mbt het vastleggen de verschillende hypotheken juist zeer goed.
Ik ben als investeerder hier zeker ook geen voorstander van.quote:
[..]
Ook onbegrijpelijk dat de eerder investeerders in dit project dit pikken. Deze investeerders worden hier ook slechter van en hun is niets gevraagd.
Zou echter niet zo goed weten wat hier aan te doen. Ik heb dit al bij SiG aangekaart, maar volgens de getekende contracten kan de leningnemer zonder problemen een extra hypotheek toevoegen.
Dus wat kun je dan nog verder er tegen doen?
Als klant kun je vaak stemmen met je voeten, maar bij crowdfunding moet je als investeerder toch echt de hele rit uitzitten (itt de leningnemer, maar dat is een andere discussie).
Voor de helderheid hebben we ook een aflosschema aan de downloads toegevoegd, waaruit de jaarlijkse rente- en aflossing blijkt. 12 x 3.982,09= 47.985,08 (iets meer dan 46.000 dus)quote:
[..]
Ja, best wel onduidelijk allemaal. Even afwachten maar tot de pitch is aangepast om te zien hoe het nu allemaal in elkaar steekt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |