Mooi uitspraak van het college. Mannen gaan weigeren voor functies is natuurlijk zeer fout. Bovendien verzwakt het ook het gezag van vrouwen die er voordeel bij hebben.quote:https://studio040.nl/nieu(...)in-strijd-met-de-wet
'Vrouwenquotum' van TU/e is in strijd met de wet
De TU Eindhoven moet stoppen met het zogenoemde 'vrouwenquotum'. Vacatures voor wetenschappelijk personeel alleen openstellen voor vrouwen, is in strijd met de wet voor gelijke behandeling,zegt het College voor de Rechten van de Mens.
De universiteit wilde met deze maatregel het lage percentage vrouwen in de wetenschappelijke staf te verhogen. De TU probeerde dit al langer voor elkaar te krijgen, maar ging hierbij volgens rector Frank Baaijens te langzaam vooruit. Daarom werd vorig jaar het feit dat de universiteit de wetenschappelijke staf flink wilde uitbreiden gebruikt 'om ineens een grote stap te zetten'. Alleen als de TU na zes maanden tijd geen gesprek voerde met een vrouwelijke kandidaat werd de vacature ook opengesteld voor mannen.
Een voorkeursbeleid hanteren bij vacatures is niet verboden, maar mag alleen onder strikte voorwaarden. Het is volgens het college belangrijk dat de functie openstaat voor mannen en dat een vrouw alleen voorrang krijgt bij gelijke geschiktheid.
Uit eerdere uitspraken van het Europese Hof van Justitie blijkt volgens het college dat het voorkeursbeleid niet mag leiden tot een absolute voorrang voor vrouwen. Daar is bij de TU/e wel sprake van. Het college vindt dat de universiteit niet duidelijk genoeg maakt waarom het voorkeursbeleid voor alle wetenschappelijke functies moet gelden, omdat de achterstandspositie van vrouwen niet bij alle faculteiten even groot is.
Woke zijn kan iedereen zonder ruggengraat treffen. Woke gedachtegoed schakelt de ratio en intelligentie uit, en dan krijg je dit soort excessen die inderdaad iedereen zou moeten kunnen bedenken.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 10:46 schreef Nober het volgende:
Dat zo'n Universiteit dat zelf niet kon bedenken. Bijzonder.
Helaas is de mens een kuddedier en is 75% niet in staat zelf na te denken en hobbelt mee van hype naar hype.
Die 25% vind je sowieso niet op FOK!.quote:
[..]
Woke zijn kan iedereen zonder ruggengraat treffen. Woke gedachtegoed schakelt de ratio en intelligentie uit, en dan krijg je dit soort excessen die inderdaad iedereen zou moeten kunnen bedenken.
Helaas is de mens een kuddedier en is 75% niet in staat zelf na te denken en hobbelt mee van hype naar hype.
In dit geval gaat het om een soort feministische mol die in de bestuursraad wist te komen.quote:
[..]
Woke zijn kan iedereen zonder ruggengraat treffen. Woke gedachtegoed schakelt de ratio en intelligentie uit, en dan krijg je dit soort excessen die inderdaad iedereen zou moeten kunnen bedenken.
Helaas is de mens een kuddedier en is 75% niet in staat zelf na te denken en hobbelt mee van hype naar hype.
Vorig jaar heeft de lokale D66 afdeling een debat georganiseerd waarbij ze haar verhaal uit de doeken ging doen. Die onderbouwing was totaal broddelwerk. Kreeg echt alle hoeken van de zaal te zien.
Volgens mij is woke/discriminatiebeleid zo´n beetje de standaard bij publieke instellingen.
quote:
Een verplichte heropvoeding in het strafkamp van GroenLinks lijkt me wel gepast.
Inderdaad het uitgangspunt van discriminatie gebruiken om te trachten het "tegen" te gaan. Je moet wel enorm dom zijn dat niet in te zien...quote:
Gelukkig maar...dat hele gedoe met die quota is gewoon heel erg kansloos. Wil je gelijke kansen in de maatschappij, moet je vooral quota's gaan instellen; over discriminatie gesproken...
En bij D66.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 11:53 schreef Enchanter het volgende:
Dit nieuws komt hard aan bij de gemeente Amsterdam
Als ze bij D66 al alle hoeken te zien krijgt moet het wel heel ernstig geweest zijn. Die zijn normaal niet vies van identiteitspolitiek en quota.quote:
[..]
In dit geval gaat het om een soort feministische mol die in de bestuursraad wist te komen.
Vorig jaar heeft de lokale D66 afdeling een debat georganiseerd waarbij ze haar verhaal uit de doeken ging doen. Die onderbouwing was totaal broddelwerk. Kreeg echt alle hoeken van de zaal te zien.
Hebben ze wel over nagedacht. En het is niet zo zwart wit als de zielige mannen willen dat het is snik snik jank jank jankquote:
Dat zo'n Universiteit dat zelf niet kon bedenken. Bijzonder.
Van de mensen die zijn aangenomen, afgelopen jaar. Was 50% man
Maar dan nog vraag ik me af hoe zo'n plan doorgang kan vinden en het uiteindelijk pas bij de rechter afgeschoten wordt.quote:
[..]
In dit geval gaat het om een soort feministische mol die in de bestuursraad wist te komen.
Vorig jaar heeft de lokale D66 afdeling een debat georganiseerd waarbij ze haar verhaal uit de doeken ging doen. Die onderbouwing was totaal broddelwerk. Kreeg echt alle hoeken van de zaal te zien.
Dan zou je zeggen dat alle andere lagen waarin dit plan bedacht en goedgekeurd is uit minimaal de helft aan vergelijkbare personen bestaat.
Dit. Ik ben zelf vrouw, en ik zou er absoluut niet gelukkig mee zijn als ik wist dat ik voorgetrokken was. Ik wil gekozen worden omdat er verwacht wordt dat ik het beste presteer en ik het beste pas binnen de organisatie.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 11:27 schreef Immerdebestebob het volgende:
Op mijn universiteit was er ook iemand met een grant voor alleen vrouwen. Ik vind dat maar niks. Je geeft toch vrouwen het gevoel dat ze die plek alleen krijgen dankzij het meest geschikte vrouw zijn.
Echt. Weg met dit gedrocht.
quote:
[..]
Dit. Ik ben zelf vrouw, en ik zou er absoluut niet gelukkig mee zijn als ik wist dat ik voorgetrokken was. Ik wil gekozen worden omdat er verwacht wordt dat ik het beste presteer en ik het beste pas binnen de organisatie.
Echt. Weg met dit gedrocht.
Dit probeer ik bepaalde vrienden en bekenden ook duidelijk te maken. Sommigen schieten snel in de verdediging, maar uiteindelijk heb je in Nederland gewoon heel erg goede kansen voor iedereen.
SPOILERAls je gezond bent, de taal spreekt en mentaal enigszins op orde bent.
De meeste mannen vinden echter iedereen van hetzelfde geslacht verdacht en willen daarmee niet spreken over belangrijke onderwerpen.quote:
[..]
Mooi uitspraak van het college. Mannen gaan weigeren voor functies is natuurlijk zeer fout. Bovendien verzwakt het ook het gezag van vrouwen die er voordeel bij hebben.
En hoeveel procent van de sollicitanten was man?quote:
[..]
Hebben ze wel over nagedacht. En het is niet zo zwart wit als de zielige mannen willen dat het is snik snik jank jank jank
Van de mensen die zijn aangenomen, afgelopen jaar. Was 50% man
Je begrijpt toch ook wel dat het simpele gegeven dat de helft van de nieuw aangenomen personeelsleden man is helemaal niets zegt?
Er wordt wel gesuggereerd dat alleen vrouwen worden aangenomen. En dat is niet eens een heel klein beetje het geval.quote:
[..]
En hoeveel procent van de sollicitanten was man?
Je begrijpt toch ook wel dat het simpele gegeven dat de helft van de nieuw aangenomen personeelsleden man is helemaal niets zegt?
Het is gewoon eng, 50% van de mensen is man. Van de mensen die afgelopen jaar zijn aangenomen, is 50% man. Ondanks dat quotem, dat nodig is omdat er een tekort aan vrouwen is
Onzin. De persoon met de beste papieren voor de functie in kwestie neem je aan en niet een persoon die per se een vrouw moet zijn en mogelijkerwijs niet de beste papieren voor die functie heeft.quote:
Het laat vooral zien dat onze wetten zijn verouderd. Positieve discriminatie moet mogelijk zijn om de boel meer in balans te trekken.
Ophoeren met deze ongein.
En verder dit dus. Net goed dat ze volkomen terecht teruggefloten worden.quote:
In deze tijd is het wel een overwinning voor de weldenkende mens te noemen
Sommige vrouwen worden erg boos op me als ik zoiets zeg. 'Niet solidair met andere vrouwen' en zo. Ieder z'n mening. Als ik merk dat vrouwen voorgetrokken worden, solliciteer ik er niet eens.quote:
[..]
Dit probeer ik bepaalde vrienden en bekenden ook duidelijk te maken. Sommigen schieten snel in de verdediging, maar uiteindelijk heb je in Nederland gewoon heel erg goede kansen voor iedereen.
Dan probeer je aan de achterkant een gat dicht te timmeren dan ergens anders zit.quote:
Het laat vooral zien dat onze wetten zijn verouderd. Positieve discriminatie moet mogelijk zijn om de boel meer in balans te trekken.
Ongelijkheid in het onderwijs is inmiddels doorgeslagen in het voordeel van vrouwen, maar onze maatschappij is verder nog steeds ingericht op het parttime werken van moeders de vrouw.
Dat los je niet op met wetten die positieve discriminatie toestaan. Dat los je op door bijvoorbeeld parttimen ook aantrekkelijk te maken voor mannen, en door de cultuur rondom 'vrouwenbanen' en 'vrouwentaken' te veranderen zodat het normaal wordt dat ook mannen hun gezinnen boven carrière plaatsen (als ze dat willen).
Dat is ook niet hoe het is bedoeld. Uiteraard moet je de juiste papieren hebben. Het gaat om de keuze bij gelijke kwalificaties.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 08:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Onzin. De persoon met de beste papieren voor de functie in kwestie neem je aan en niet een persoon die per se een vrouw moet zijn en mogelijkerwijs niet de beste papieren voor die functie heeft.
Ophoeren met deze ongein.
Ik werk in de logistiek als manager van een afdeling van 110 mannen en 5 vrouwen, inclusief mijzelf.quote:
Hahahaha mannen zijn gewoon baas. Hoeveel vrouwen werken er in de transport & logistiek en hoeveel vrouwen zijn vuilnisMAN
Ik snap niet hoe je erbij komt dat mannen dan 'baas' zijn, want dat ben ik. Ik hou niet van die term trouwens.
Alsof het niet allebei kan. Positieve discriminatie is een tijdelijke maatregel he.quote:
[..]
Dan probeer je aan de achterkant een gat dicht te timmeren dan ergens anders zit.
Ongelijkheid in het onderwijs is inmiddels doorgeslagen in het voordeel van vrouwen, maar onze maatschappij is verder nog steeds ingericht op het parttime werken van moeders de vrouw.
Dat los je niet op met wetten die positieve discriminatie toestaan. Dat los je op door bijvoorbeeld parttimen ook aantrekkelijk te maken voor mannen, en door de cultuur rondom 'vrouwenbanen' en 'vrouwentaken' te veranderen zodat het normaal wordt dat ook mannen hun gezinnen boven carrière plaatsen (als ze dat willen).
Verder, hoe zou jij parttime werken aantrekkelijk willen maken dan?
Nee. Niks gelijke kwalificaties. Alleen vrouwen en pas na een half jaar ook mannen. Dat is discriminatie.quote:
[..]
Dat is ook niet hoe het is bedoeld. Uiteraard moet je de juiste papieren hebben. Het gaat om de keuze bij gelijke kwalificaties.
Dat betwijfel ik. Volgens mij is er bij vacatures bij een technische universiteit eerder sprake van een oververtegenwoordiging van geschikte mannen en zeer weinig geschikte vrouwen, dan een oneerlijk selectieproces.quote:
[..]
Dat is ook niet hoe het is bedoeld. Uiteraard moet je de juiste papieren hebben. Het gaat om de keuze bij gelijke kwalificaties.
Hij gebruikt het woord 'baas' is overdrachtelijke zin. Niet letterlijk.quote:
[..]
Ik werk in de logistiek als manager van een afdeling van 110 mannen en 5 vrouwen, inclusief mijzelf.
Ik snap niet hoe je erbij komt dat mannen dan 'baas' zijn, want dat ben ik. Ik hou niet van die term trouwens.
Jij tilt neem ik aan niet in het magazijn, wel?
Dan ben je één van de weinigen. En kom op je moet vrouwen geen leidinggevende functies in bv het leger geven. Daar moet een man staan met vette baard en tattoos.quote:
[..]
Ik werk in de logistiek als manager van een afdeling van 110 mannen en 5 vrouwen, inclusief mijzelf.
Ik snap niet hoe je erbij komt dat mannen dan 'baas' zijn, want dat ben ik. Ik hou niet van die term trouwens.
Jij denkt dat ze vrouwelijke schoonmaaksters aannemen bij TU ?quote:
[..]
Nee. Niks gelijke kwalificaties. Alleen vrouwen en pas na een half jaar ook mannen. Dat is discriminatie.
Je moet toch echt de juiste papieren hebben om op een TU te kunnen komen. Met het vmbo of zelfs vwo cultuur en economie kom je er niet.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 08:42 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik. Volgens mij is er bij vacatures bij een technische universiteit eerder sprake van een oververtegenwoordiging van geschikte mannen en zeer weinig geschikte vrouwen, dan een oneerlijk selectieproces.
Dat is toch gewoon al aantrekkelijk?quote:
Dat los je op door bijvoorbeeld parttimen ook aantrekkelijk te maken voor mannen
Natuurlijk lever je wat loon in, maar je krijgt er vrije tijd voor terug. Hoe moet je zoiets aantrekkelijker maken dan? Minder loon inleveren? Dat slaat nergens op, want dan zou je als je parttime werkt meer verdienen per uur dan dat je fullltime werkt. Dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me.
Mannen kunnen, net zo goed als vrouwen, prima zelf de keuze maken wat hun meer waard is, het extra geld wat ze verdienen met een fulltime baan of de extra vrije tijd en iets minder geld bij een parttime baan.
Ik werk nu ongeveer een jaar nog maar 32 uur per week en dat bevalt mij uitermate goed. 3 volle dagen en 2 halve dagen. Daar hoeft de overheid niets voor te doen om dat aantrekkelijker te maken op wat voor manier dan ook imo. Dat is een keuze die aan de mensen zelf is.
Allereerst het belastingsysteem aanpassen. Loonkloof tussen mannen en vrouwen bij gelijke functies en gelijke uren dichten. Het bedrijfsleven stimuleren om managementfuncties aan te passen op parttime invulling (en dus de combinatie met het gezin mogelijk maken voor alle geslachten). En maatschappijbreed meer waardering creëeren voor mannen en vrouwen die parttime kiezen voor hun gezin.quote:
[..]
Alsof het niet allebei kan. Positieve discriminatie is een tijdelijke maatregel he.
Verder, hoe zou jij parttime werken aantrekkelijk willen maken dan?
Ok baasquote:
Ik snap niet hoe je erbij komt dat mannen dan 'baas' zijn, want dat ben ik. Ik hou niet van die term trouwens.
Dit dus. Ik heb gekozen voor carriere, en geen kinderen. Het was het een of het ander. Zolang deze cultuur niet verandert, gaat het niet beter worden. En 'vrouwentaken' worden doorgaans ook nog eens zeer slecht betaald of weinig gewaardeerd.quote:
[..]
Dan probeer je aan de achterkant een gat dicht te timmeren dan ergens anders zit.
Ongelijkheid in het onderwijs is inmiddels doorgeslagen in het voordeel van vrouwen, maar onze maatschappij is verder nog steeds ingericht op het parttime werken van moeders de vrouw.
Dat los je niet op met wetten die positieve discriminatie toestaan. Dat los je op door bijvoorbeeld parttimen ook aantrekkelijk te maken voor mannen, en door de cultuur rondom 'vrouwenbanen' en 'vrouwentaken' te veranderen zodat het normaal wordt dat ook mannen hun gezinnen boven carrière plaatsen (als ze dat willen).
Ik weet niet hoor, maar ik werk parttime omdat IK dat wil en daar heeft de maatschappij of de waardering uit die maatschappij verder geen bal mee te maken. Ik wil partime werken en ik kan dat betalen dus ik beslis dat mij de vrije extra tijd meer waard is dan die paar extra rotte knatsers.quote:
En maatschappijbreed meer waardering creëeren voor mannen en vrouwen die parttime kiezen voor hun gezin.
Of stratenmaker.quote:
Hahahaha mannen zijn gewoon baas. Hoeveel vrouwen werken er in de transport & logistiek en hoeveel vrouwen zijn vuilnisMAN
Nee. Het gaat alleen om de 'leuke' beroepen natuurlijk.
quote:
[..]
Dit dus. Ik heb gekozen voor carriere, en geen kinderen. Het was het een of het ander. Zolang deze cultuur niet verandert, gaat het niet beter worden. En 'vrouwentaken' worden doorgaans ook nog eens zeer slecht betaald of weinig gewaardeerd.
Ik heb de luxe dat ik een lieve man heb die parttimen niet erg vindt, waardoor ik nagenoeg fulltime kan werken terwijl hij meer thuisblijft met onze aanstaande zoon.
Er zijn talloze banen waar dat gewoon niet mogelijk is. Ik zie het niet gebeuren.quote:
[..]
Allereerst het belastingsysteem aanpassen. Loonkloof tussen mannen en vrouwen bij gelijke functies en gelijke uren dichten. Het bedrijfsleven stimuleren om managementfuncties aan te passen op parttime invulling (en dus de combinatie met het gezin mogelijk maken voor alle geslachten). En maatschappijbreed meer waardering creëeren voor mannen en vrouwen die parttime kiezen voor hun gezin.
Waarom is dat niet mogelijk? Deze opmerking geeft precies aan waar het probleem zit: het idee dat dat niet mogelijk is.quote:
[..]
Er zijn talloze banen waar dat gewoon niet mogelijk is. Ik zie het niet gebeuren.
Heel goed, en fijn dat jij die keuze gewoon durft te maken omdat je genieten en privé belangrijk vindquote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar ik werk parttime omdat IK dat wil en daar heeft de maatschappij of de waardering uit die maatschappij verder geen bal mee te maken. Ik wil partime werken en ik kan dat betalen dus ik beslis dat mij de vrije extra tijd meer waard is dan die paar extra rotte knatsers.
. Ik ben helemaal voor, iedereen zou hierin een afweging moeten maken.Maar het is nog niet 'normaal' in onze maatschappij. Sterker nog, de meeste mannen lijken zich niet eens af te vragen of ze wel parttime zouden willen werken.
Ik zou mijn baan best in 28 of 32 uur kunnen doen als mijn werkgever bereid is om mee te denken. Ik heb het zelf nog niet gevraagd trouwens. Misschien ga ik dat wel doen.quote:
[..]
Er zijn talloze banen waar dat gewoon niet mogelijk is. Ik zie het niet gebeuren.
Waarschijnlijk gewoon een dealtje tussen die leden in die raad. Ik dit en jij dat. En die vrouw zat in de top.quote:
[..]
Maar dan nog vraag ik me af hoe zo'n plan doorgang kan vinden en het uiteindelijk pas bij de rechter afgeschoten wordt.
Dan zou je zeggen dat alle andere lagen waarin dit plan bedacht en goedgekeurd is uit minimaal de helft aan vergelijkbare personen bestaat.
De meeste mannen zijn dan ook volstrekt achterlijk.quote:
Maar het is nog niet 'normaal' in onze maatschappij. Sterker nog, de meeste mannen lijken zich niet eens af te vragen of ze wel parttime zouden willen werken.
Flikker op met heel dat carrière gelul. Waarom zou ik in godsnaam mijn tijd gaan zitten verdoen 50+ uur per week op kantoor? Ik werk omdat het moet en om te kunnen leven; ik leef niet om te kunnen werken. Veel mensen leven wel om te werken. Ik lach ze uit.
Zou ik zeker doen. Ik heb 2 halve dagen per week vrij, elke week wisselend net hoe het mij uit komt en in principe MOET de werkgever daar in mee, tenzij bedrijfsbelang in het geding komt en alles. Nouja dat komt het niet als iemand 2 halve dagen per week thuis blijft.quote:
[..]
Ik zou mijn baan best in 28 of 32 uur kunnen doen als mijn werkgever bereid is om mee te denken. Ik heb het zelf nog niet gevraagd trouwens. Misschien ga ik dat wel doen.
Ik had het jaren eerder moeten doen
Omdat vanwege productiemogelijkheden een 5 dagen werkweek noodzakelijk is.quote:
[..]
Waarom is dat niet mogelijk? Deze opmerking geeft precies aan waar het probleem zit: het idee dat dat niet mogelijk is.
Waarom is dat noodzakelijk? Ik zie het nog steeds niet?quote:
[..]
Omdat vanwege productiemogelijkheden een 5 dagen werkweek noodzakelijk is.
Jij vast. Maar je doelde toch op algemeen belang? dat in principe iedereen man,vrouw de mogelijkheid moet hebben om parttime te werken? hoe wil je dat doen in de zorg? in het magazijn? politie en nog talloze voorbeelden.quote:
[..]
Ik zou mijn baan best in 28 of 32 uur kunnen doen als mijn werkgever bereid is om mee te denken. Ik heb het zelf nog niet gevraagd trouwens. Misschien ga ik dat wel doen.
In de zorg wordt al heel veel parttime gewerkt? Regelmatig is fulltime niet eens een optie, omdat het rooster is gemaakt op parttimers.quote:
[..]
Jij vast. Maar je doelde toch op algemeen belang? dat in principe iedereen man,vrouw de mogelijkheid moet hebben om parttime te werken? hoe wil je dat doen in de zorg? in het magazijn? politie en nog talloze voorbeelden.
Dat was ook het argument tegen afschaffing van 6-daagse werkweek natuurlijk. Waarom is het nu anders?quote:
[..]
Omdat vanwege productiemogelijkheden een 5 dagen werkweek noodzakelijk is.
Je noemt precies voorbeelden waar je prima in shifts kan draaien en waar geen hoog specialisatieniveau voor nodig is. Prima parttime te werken.quote:
[..]
Jij vast. Maar je doelde toch op algemeen belang? dat in principe iedereen man,vrouw de mogelijkheid moet hebben om parttime te werken? hoe wil je dat doen in de zorg? in het magazijn? politie en nog talloze voorbeelden.
Er is ook zoiets als een duobaan: ieder 2,5 dag bijvoorbeeld.
Maar als een vrouw parttime wil werken dan maakt ze een afspraak met haar leidinggevende en dan komen ze er uit.
Als een man wil onderzoeken of het een optie is, vraagt ie het tijdens de lunch, is het antwoord ‘nah, moeilijk’ en heeft ie zn plicht gedaan. ‘Nee kan echt niet’.
Als je de juiste bezettingen hebt wel, ja. Maar verpleeghuizen kampen niet zelden met personeelstekort.quote:
[..]
In de zorg wordt al heel veel parttime gewerkt? Regelmatig is fulltime niet eens een optie, omdat het rooster is gemaakt op parttimers.
Dat lijkt zo omdat workaholische carrière-types die zichzelf onmisbaar proberen te maken door zo veel mogelijk onzin naar zich toe te trekken net doen alsof het zo moet IPV toe te geven dat het hun keuze is en ze het gewoon lekker vinden of omdat ze zelfvertrouwen proberen te verzamelen per uur IPV per nuttige handeling.quote:
[..]
Er zijn talloze banen waar dat gewoon niet mogelijk is. Ik zie het niet gebeuren.
Elke baan kan parttime gedaan worden, kwestie van bezetting en werkdruk goed afstemmen. En daar is medewerking van de werkgever voor nodig.quote:
[..]
Jij vast. Maar je doelde toch op algemeen belang? dat in principe iedereen man,vrouw de mogelijkheid moet hebben om parttime te werken? hoe wil je dat doen in de zorg? in het magazijn? politie en nog talloze voorbeelden.
Positieve discriminatie bestaat niet.quote:
Het laat vooral zien dat onze wetten zijn verouderd. Positieve discriminatie moet mogelijk zijn om de boel meer in balans te trekken.
Haha, true. Niet alleen carrière mensen die dat doen trouwens, dit fenomeen zie je in alle lagen van een bedrijf.quote:
[..]
Dat lijkt zo omdat workaholische carrière-types die zichzelf onmisbaar proberen te maken door zo veel mogelijk onzin naar zich toe te trekken net doen alsof het zo moet IPV toe te geven dat het hun keuze is en ze het gewoon lekker vinden of omdat ze zelfvertrouwen proberen te verzamelen per uur IPV per nuttige handeling.
Ik moet dan wel weer zeggen dat ik persoonlijk wel een flinke mentale uitdaging nodig heb qua werk. Herhaling, voorspelbare dagen, korte termijn: daar word ik bijzonder ongelukkig van. Ik haal dus veel meer voldoening uit een managementfunctie dan uit bijvoorbeeld een administratieve baan. Fulltime werken heeft me nog nooit tegen gestaan, maar natuurlijk kan de komst van onze zoon daar nog verandering in brengen.quote:
[..]
De meeste mannen zijn dan ook volstrekt achterlijk.
Flikker op met heel dat carrière gelul. Waarom zou ik in godsnaam mijn tijd gaan zitten verdoen 50+ uur per week op kantoor? Ik werk omdat het moet en om te kunnen leven; ik leef niet om te kunnen werken. Veel mensen leven wel om te werken. Ik lach ze uit.
En omdat je met een parttime fuctie je lasten niet kan betalen.quote:
[..]
Dat lijkt zo omdat workaholische carrière-types die zichzelf onmisbaar proberen te maken door zo veel mogelijk onzin naar zich toe te trekken net doen alsof het zo moet IPV toe te geven dat het hun keuze is en ze het gewoon lekker vinden of omdat ze zelfvertrouwen proberen te verzamelen per uur IPV per nuttige handeling.
Uiteraard. Als je 1700 netto pm binnenharkt bij een fulltime dienstverband, dan kun je best parttime werken. Je houdt wel niets over, maar ach...quote:
[..]
Elke baan kan parttime gedaan worden, kwestie van bezetting en werkdruk goed afstemmen. En daar is medewerking van de werkgever voor nodig.
Dat is niet waar Seven het over heeft.quote:
[..]
Uiteraard. Als je 1700 netto pm binnenharkt bij een fulltime dienstverband, dan kun je best parttime werken. Je houdt wel niets over, maar ach...
... hij is zelfs bereid geweest zich te laten bezwangeren?quote:
terwijl hij meer thuisblijft met onze aanstaande zoon
kijk eens wat een Kamerlid van d66 toen leuk stond te verkondigen dat het wel een goed plan was.quote:
[..]
In dit geval gaat het om een soort feministische mol die in de bestuursraad wist te komen.
Vorig jaar heeft de lokale D66 afdeling een debat georganiseerd waarbij ze haar verhaal uit de doeken ging doen. Die onderbouwing was totaal broddelwerk. Kreeg echt alle hoeken van de zaal te zien.
Beetje dom, wat postdocs stonden gewoon open voor mannen zo ver ik weet.quote:
Kak. Zat net in een geslachtsveranderingsprocedure voor m'n volgende postdoc.
Dubbelkak.quote:
[..]
Beetje dom, wat postdocs stonden gewoon open voor mannen zo ver ik weet.
Dan ben ik de gelukkige uitzondering.quote:
[..]
En omdat je met een parttime fuctie je lasten niet kan betalen.
Je zit nog niet hoog genoeg in de boom.quote:
In verpleeghuizen zijn ze juist kampioen parttimer, daar is het uit balans. Meer uren per medewerker kan daar ook een optie zijn om personeelstekort te verminderen.quote:
[..]
Als je de juiste bezettingen hebt wel, ja. Maar verpleeghuizen kampen niet zelden met personeelstekort.
De meeste willen dat niet eens. Die vinden parttime heerlijk. Men maakt bewust die keuze. En gelukkig is dit mogelijk. Aangezien we langer moeten doorwerken is het ook nog vol te houden.quote:
[..]
In verpleeghuizen zijn ze juist kampioen parttimer, daar is het uit balans. Meer uren per medewerker kan daar ook een optie zijn om personeelstekort te verminderen.
Maar daar gaat dit niet over. Het gaat erom dat je werkgever je die vrijheid geeft. Allebei 1500 euro netto bijvoorbeeld is alsnog een leuk bedrag om van rond te komen. En daar krijg je meer vrije tijd voor terug.quote:
[..]
Uiteraard. Als je 1700 netto pm binnenharkt bij een fulltime dienstverband, dan kun je best parttime werken. Je houdt wel niets over, maar ach...
Tenzij je kinderen hebt, dan is het een dag met de kinderen. Mannen willen vaak echt vrijheid hebben wat te doen op hun vrije dag.quote:
[..]
Maar daar gaat dit niet over. Het gaat erom dat je werkgever je die vrijheid geeft. Allebei 1500 euro netto bijvoorbeeld is alsnog een leuk bedrag om van rond te komen. En daar krijg je meer vrije tijd voor terug.
Op zich zie ik de charme wel van beiden 3 dagen werken, 1 dag volledig voor jezelf en 1 dag met de kinderen en weekend met het hele gezin. Komt voor de kinderen op hetzelfde neer als beiden 4 dagen werken met 1 ouderdag.quote:
[..]
Tenzij je kinderen hebt, dan is het een dag met de kinderen. Mannen willen vaak echt vrijheid hebben wat te doen op hun vrije dag.
Alleen dat is wel heel luxe en dat kan zeker niet iedereen zich veroorloven.
Is dat zo? Ik ken eigenlijk maar 1 man die parttime werkt en zijn vrije tijd besteedt hij deels aan zijn kinderen/klussen thuis.quote:
[..]
Tenzij je kinderen hebt, dan is het een dag met de kinderen. Mannen willen vaak echt vrijheid hebben wat te doen op hun vrije dag.
Het huishouden dan weer niet
Nee, dat is discriminatie. Graag gewoon zeggen waar op het staat meneer president.quote:
Rutte wil op een enkel teentje gaan staan...quote:
[..]
Nee, dat is discriminatie. Graag gewoon zeggen waar op het staat meneer president.
Voorstander van discriminatie verdedigt duidelijke discriminatie (waarbij die intentie niet slechts is uitgesproken maar zwart op wit naar buiten gecommuniceerd is) op geniepige manier.quote:
Curieuze uitspraak, de vacature stond technisch niet dicht voor mannen en ook uit de aannamecijfers blijkt geen absoluut voordeel voor vrouwen.
Verrassend zeg!
Gelukkig heb jij het niet voor het zeggen.quote:
Curieuze uitspraak, de vacature stond technisch niet dicht voor mannen en ook uit de aannamecijfers blijkt geen absoluut voordeel voor vrouwen.
Nouja als het beleid in het vervolg wel doorgevoerd kan worden behalve bij Psychologie&Technologie en Industrieel Ontwerp, is het natuurlijk ook een uitspraak van niks.quote:Het college vindt dat de universiteit niet duidelijk genoeg maakt waarom het voorkeursbeleid voor alle wetenschappelijke functies moet gelden, omdat de achterstandspositie van vrouwen niet bij alle faculteiten even groot is.
Nee ik ben een tegenstander van discriminatie, en dit beleid gaat dat dan ook tegen.quote:
[..]
Voorstander van discriminatie verdedigt duidelijke discriminatie (waarbij die intentie niet slechts is uitgesproken maar zwart op wit naar buiten gecommuniceerd is) op geniepige manier.
Verrassend zeg!
Mooi loopje met de werkelijkheid neem je weer.quote:
[..]
Nee ik ben een tegenstander van discriminatie, en dit beleid gaat dat dan ook tegen.
Ben je daadwerkelijk tegen discriminatie of vind je het met de prefix "positieve" ineens wel prima?
Valse dichotomie. Ben je daadwerkelijk dom of laaggeletterd.quote:
Mooi loopje met de werkelijkheid neem je weer.
Ben je daadwerkelijk tegen discriminatie of vind je het met de prefix "positieve" ineens wel prima?
Overigens ben ik er inderdaad voor om het beleid bij P&T en ID af te schaffen, dus dit kan wel een goede uitspraak van het college zijn.
quote:
[..]
Valse dichotomie. Ben je daadwerkelijk dom of laaggeletterd.
Onze voorstander van discriminatie wordt wat emotioneel omdat zijn pretenties conflicteren met de werkelijkheid.
Klopt, ik pretendeer altijd dat iedereen door een goede opleiding zichzelf kan verheffen, maar dat valt regelmatig tegen.quote:
[..]
Onze voorstander van discriminatie wordt wat emotioneel omdat zijn pretenties conflicteren met de werkelijkheid.
Scherp hoor.quote:
[..]
Klopt, ik pretendeer altijd dat iedereen door een goede opleiding zichzelf kan verheffen, maar dat valt regelmatig tegen.
Meneer kan of wil de werkelijkheid niet onder ogen zien en begint te schelden en beledigen, denkt misschien ook nog dat dat zijn absurde stellingname kracht bijzet.Ik zie de werkelijkheid prima. Als je niet gediend van persoonlijke aanvallen bent moet je er niet mee beginnen. Ik reageerde gewoon op het onderwerp voordat jij persoonlijk beschuldigend binnenkwam. Maar schijnbaar wekt zo'n discussie die over je hoofd gaat dat bij je op.quote:
Scherp hoor.
Meneer is nog boos hoor.quote:
[..]
Ik zie de werkelijkheid prima. Als je niet gediend van persoonlijke aanvallen bent moet je er niet mee beginnen. Ik reageerde gewoon op het onderwerp voordat jij persoonlijk beschuldigend binnenkwam. Maar schijnbaar wekt zo'n discussie die over je hoofd gaat dat bij je op.
Als je selectief vormen van discriminatie voorstaat en die hier geniepig verdedigt ben je dus niet tegen discriminatie.Da's een slap taalspelletje en precies de reden waarom ik die laatste zin zei. Doe beter je best dan middelbareschoolniveau. Aannemen is discrimineren, want je maakt onderscheid tussen geschikte en ongeschikte kandidaten, dat positieve discriminatie daarom ook discriminatie is, is een onzinnige tautologie. Wanneer we spreken over discriminatie als iets dat een strafbaar feit is, dan gaat het om systemische achterstelling. Daar is bij positieve discriminatie niet direct sprake van want de nieuwe staat van het systeem is minder discriminerend door de toepassing ervan. Daarom is het ook gewoon toegestaan door het College voor de Rechten van de Mens. Dat het college hier anders spreekt vond ik curieus want aan hun randvoorwaarden leek op eerste blik voldaan. Later las ik in een ander artikel dat het misschien komt doordat het voor de hele universiteit geldt en ook voor faculteiten waar de uitkomsten voor het systeem minder duidelijk de goede kant opslaan. Dat vind ik wel te billijken, ook intern heeft dat kritiek opgeleverd. We gaan zien wat de TU/e ermee doet.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 20:36 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Meneer is nog boos hoor.
Nee, de notie van "positief discrimineren" is nou net het slappe taalspelletje en sukkelaars als jij denken dat, dat met een warrige woordenbrei recht te lullen valt.quote:
[..]
Da's een slap taalspelletje en precies de reden waarom ik die laatste zin zei. Doe beter je best dan middelbareschoolniveau. Aannemen is discrimineren, want je maakt onderscheid tussen geschikte en ongeschikte kandidaten, dat positieve discriminatie daarom ook discriminatie is, is een onzinnige tautologie. Wanneer we spreken over discriminatie als iets dat een strafbaar feit is, dan gaat het om systemische achterstelling. Daar is bij positieve discriminatie niet direct sprake van want de nieuwe staat van het systeem is minder discriminerend door de toepassing ervan. Daarom is het ook gewoon toegestaan door het College voor de Rechten van de Mens. Dat het college hier anders spreekt vond ik curieus want aan hun randvoorwaarden leek op eerste blik voldaan. Later las ik in een ander artikel dat het misschien komt doordat het voor de hele universiteit geldt en ook voor faculteiten waar de uitkomsten voor het systeem minder duidelijk de goede kant opslaan. Dat vind ik wel te billijken, ook intern heeft dat kritiek opgeleverd. We gaan zien wat de TU/e ermee doet.
Als je tegen discrimineren bent, ben je tegen discrimineren. Als jij selectief wel onderscheid gaat maken op karakteristieken waarop je geen onderscheid zou moeten mogen maken wanneer het groepen die jij graag bevoordeeld wenst te zien bevoordeelt (zogenaamd omdat die als slachtoffers van discriminatie achtergesteld zouden zijn) dan ben jij aan het discrimineren.
Dat moet een bolleboos als jij toch wel kunnen begrijpen?
Zo moeilijk is dat toch allemaal niet? Hij zegt dat het gek is.quote:
[..]
Nee, dat is discriminatie. Graag gewoon zeggen waar op het staat meneer president.
Mogelijk vindt hij het ook discriminatie.
En ik snap heel goed het verschil tussen deontologie en utilitarisme, maar je moet niet met definities gaan zitten goochelen om je punt te maken als je niet begrijpt dat je definitie niet vol te houden is.
Nee de daadwerkelijke definitie van discrimineren is niet vol te houden wanneer je alsnog wilt discrimineren, dat is het hele punt daarom lul je er heel slap omheen en verdraai je dingen opzichtig.quote:
Als je dat een warrige woordenbrei vindt, tja 🤷♂️.
En ik snap heel goed het verschil tussen deontologie en utilitarisme, maar je moet niet met definities gaan zitten goochelen om je punt te maken als je niet begrijpt dat je definitie niet vol te houden is.
Speciaal voor jou heel simpel: als er bij gelijke geschiktheid beleidsmatig gekozen zou worden voor de heteroseksuele blanke man dan zou je moord en brand schreeuwen. En terecht. Wanneer datzelfde gebeurt maar dan in het voordeel van andere groepen dan is het net zo fout.
[ Bericht 6% gewijzigd door van_Lamehuizen op 04-07-2020 21:34:54 ]
![Def Rhymz - Schudden [HD] (Zak maar lekker door!)](https://i.ytimg.com/vi/fDlUYTysLk8/0.jpg)
Nee hoor, als ze bijvoorbeeld bij verplegers of basisschoolleraren bij gelijke geschiktheid een man zoeken, schreeuw ik daar geen moord en brand over. Dat is niet per se discriminatie.quote:
[..]
Nee de daadwerkelijke definitie van discrimineren is niet vol te houden wanneer je alsnog wilt discrimineren, dat is het hele punt daarom lul je er heel slap omheen en verdraai je dingen opzichtig.
Speciaal voor jou heel simpel: als er bij gelijke geschiktheid beleidsmatig gekozen zou worden voor de heteroseksuele blanke man dan zou je moord en brand schreeuwen. En terecht. Wanneer datzelfde gebeurt maar dan in het voordeel van andere groepen dan is het net zo fout.
Dat is wel degelijk discriminatie, maar in ieder geval consequent van je.quote:
[..]
Nee hoor, als ze bijvoorbeeld bij verplegers of basisschoolleraren bij gelijke geschiktheid een man zoeken, schreeuw ik daar geen moord en brand over. Dat is niet per se discriminatie.
Vind je het ook terecht dat er voor aziaten als gevolg van affirmative action in de Verenigde Staten effectief hogere toelatingseisen gelden op universiteiten dan voor niet-aziaten?
Ik vraag me af wat dat dan wel is.quote:
Nee hoor, als ze bijvoorbeeld bij verplegers of basisschoolleraren bij gelijke geschiktheid een man zoeken, schreeuw ik daar geen moord en brand over. Dat is niet per se discriminatie.
Ik weet niet zo goed waar je nu exact op doelt, maar in het algemeen leidt affirmative action er inderdaad toe dat er voor sommigen lagere toegangseisen bestaan dan anderen. Hebben ze in de VS sowieso wel een handje naar, ook qua mensen binnenlaten die goed zijn in sport of familie van een alumnus zijn etc. Ik ben daar niet zo'n groot voorstander van (maar nog minder van tuition fees van 200k per jaar). Als je dat doet kan ik me voorstellen dat Asian Americans bij bepaalde studies die status niet krijgen.quote:
Vind je het ook terecht dat er voor aziaten als gevolg van affirmative action in de Verenigde Staten effectief hogere toelatingseisen gelden op universiteiten dan voor niet-aziaten?
Post 103.quote:
Nee, discrimineren is onderscheid maken. Heeft niets met ''kandidaten'' te maken. Het is de letterlijke betekenis van het woord.quote:
Aannemen is discrimineren, want je maakt onderscheid tussen geschikte en ongeschikte kandidaten
Ja en bij het aannemen van iemand maak je onderscheid.quote:
[..]
Nee, discrimineren is onderscheid maken. Heeft niets met ''kandidaten'' te maken. Het is de letterlijke betekenis van het woord.
Daar staat zeker geen antwoord op mijn vraag.quote:
Bij gelijke geschiktheid iemand ten faveure van de ander aannemen vanwege de kleur, afkomst, gebrek, blauwe ogen, blond haar, geslacht, godsdienst of wat dan ook is discriminatie.
Jawelquote:
Daar staat zeker geen antwoord op mijn vraag.
Oh je wou ook modder geven.quote:Bij gelijke geschiktheid iemand ten faveure van de ander aannemen vanwege de kleur, afkomst, gebrek, blauwe ogen, blond haar, geslacht, godsdienst of wat dan ook is discriminatie.
Opleiding, referenties, werkervaring etc. is iets anders he.quote:
Ja en bij het aannemen van iemand maak je onderscheid.
Dat is het wel, alleen is dat in sommige gevallen prima te rechtvaardigen.quote:
[..]
Nee hoor, als ze bijvoorbeeld bij verplegers of basisschoolleraren bij gelijke geschiktheid een man zoeken, schreeuw ik daar geen moord en brand over. Dat is niet per se discriminatie.
Oh dus discrimineren is toch niet hetzelfde als discrimineren, en het was alleen een slap taalspelletje. Nu zijn we weer terug bij post 103.quote:
[..]
Opleiding, referenties, werkervaring etc. is iets anders he.
Neen.quote:
Jaja...Eerst heel bijdehand beginnen met dure taal om vervolgens te vervallen in persoonlijke aanvallen omdat je weet dat je ongelijk hebt.quote:Oh je wou ook modder geven.
Misschien moet jij je eens verdiepen in de betekenis van "discriminatie".quote:
Oh dus discrimineren is toch niet hetzelfde als discrimineren, en het was alleen een slap taalspelletje. Nu zijn we weer terug bij post 103.
Nergens wordt iets over opleidingsniveau etc. genoemd, maar jij je zin verder hoor.
Dus discrimineer je. Dat gebeurt inderdaad op tal van eigenschappen, maar het is en blijf discrimineren.quote:
[..]
Ja en bij het aannemen van iemand maak je onderscheid.
Nee je probeert een discussie opnieuw te doen die zojuist gevoerd is met dezelfde argumenten waar zojuist op gereageerd is. Als je niet echt geïnteresseerd bent hoef je mijn en jouw tijd niet te verdoen.quote:
[..]
Neen.
[..]
Jaja...Eerst heel bijdehand beginnen met dure taal om vervolgens te vervallen in persoonlijke aanvallen omdat je weet dat je ongelijk hebt.
Ja en dat ontken ik ook niet, het is alleen een nogal onzinnig statement om te maken, want het is niet wat men bedoelt als men het over discrimineren heeft.quote:
Dus discrimineer je. Dat gebeurt inderdaad op tal van eigenschappen, maar het is en blijf discrimineren.