Excuses Nederland voor slavernij komen niet: 'Na 150 jaar niet nodig'

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 07:32 schreef HSG het volgende:

[..]

Racist. Alleen westerse landen deden aan slavernij want die hebben dat uitgevonden.

Het is dat ik weet dat je meestal cynisch of sarcastisch bedoelde reacties plaatst, maar soms kan het wat dat betreft verwateren as in, not sure if serious.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 07:49 schreef RTR het volgende:

[..]

Ik moet niks van Turkije en die geitenneuker van een Erdolf hebben.

Airfryer en co hebben al talloze stichtingen die draaien op gemeenschapsgeld.

Airfryer Wat een leuke originele grap. Ik ben op slag immuun voor alles wat die man zegt. What's next? Jan-Peter Bakkellende?

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 08:15 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Airfryer Wat een leuke originele grap. Ik ben op slag immuun voor alles wat die man zegt. What's next? Jan-Peter Bakkellende?

Wouter Boslim, Sultana Simons, Aquarium

Dan niet joh

Wat een gedoe over een paar woorden

quote:

Op woensdag 1 juli 2020 22:41 schreef maghreb het volgende:

[..]

Hebben dit land opnieuw opgebouwd na de oorlog. Met je ' '

Oh sorry dan dat ze in hun eigen land geen goede toekomst hadden en geen werk, end dat we ze hier een nieuwe toekomst hebben gegeven met werk, loon en woningen. Ook sorry dat we daarna hun vrouwen en kinderen hierheen hebben gehaald.

Het enige wat er niet goed aan was, was dat we ze nooit hebben gevraagd goed te integreren omdat men nog dacht dat ze hier tijdelijk zouden zijn. En daar plukken we nu nog dagelijks de vruchten van.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 07:47 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Oh nee dan moeten we inderdaad blijven doen alsof er niks aan de hand was.

er is niemand die doet alsof er niks aan de hand was. Niemand ontkent dat dat gebeurd is. Ook bij geschiedenislessen wordt het behandeld.

Mooi!
Kunnen we het nu weer over wat anders hebben? Corona, BLM, Slavernij.

Afstammelingen van slaven hebben veel meer en sneller 'the western livestyle' opgepakt, _omdat_ ze werden geďntroduceerd in het systeem. Niet op een mooie manier, maar zonder deze gebeurtenis waren ze net zo 'ver' ontwikkeld als hun lokale landgenoten.

'Ze' zitten allemaal te janken maar hun gelijken in dit tijdperk staan rijendik te wachten om de oceaan over te steken in gammele bootjes om óók een beter leven te krijgen, dezelfde 'kansen' te krijgen.

Change my mind.

quote:

Op woensdag 1 juli 2020 22:36 schreef pokkerdepok het volgende:
onzin redenatie, hij kan gewoon namens de nederlandse staat excuses aanbieden voor wat er in het verleden is gebeurd. dat heeft helemaal geen betrekking op de mensen nu.

Als de Nederlandse staat excuus aanbied denk ik dat je mogelijk schadeclaims zou kunnen verwachten van bepaalde landen waar voornamelijk zakkenvullers aan de macht zijn. Niet doen dus.

jongetje Rob van D66 en vriendje Klaver doen weer eens de popie jopie kaart spelen

quote:

Op woensdag 1 juli 2020 22:46 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Wat denk je zelf. Geld geld geld. Dat werd al duidelijk in het gesprek met Rutte dat één van die slavernijmannetjes had. Hij wil een 50 jarig 'levensverbeteringstraject'. Wat is dat voor gekkigheid. Ga gewoon naar school en haal je diploma's.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 09:31 schreef Megumi het volgende:

[..]

Als de Nederlandse staat excuus aanbied denk ik dat je mogelijk schadeclaims zou kunnen verwachten van bepaalde landen waar voornamelijk zakkenvullers aan de macht zijn. Niet doen dus.

geen excuses omdat het je wel eens geld zou kunnen kosten, beetje trieste reden.
en als je excuses maakt voor daden in het verleden, zal dat wel meevallen, denk ik. het verleden is namelijk voorbij.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 09:54 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

[..]

geen excuses omdat het je wel eens geld zou kunnen kosten, beetje trieste reden.
en als je excuses maakt voor daden in het verleden, zal dat wel meevallen, denk ik. het verleden is namelijk voorbij.

Na 150 jaar kun ook denken wie moet aan wie excuus maken? Geen van de slachtoffers en of de daders leven nog. Wat ik eigenlijk een sterk argument vindt. Herdenken en goed uitleggen wat er gebeurd is daar is verder niks mee.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:02 schreef Megumi het volgende:

[..]

Na 150 jaar kun ook denken wie moet aan wie excuus maken? Geen van de slachtoffers en of de daders leven nog. Wat ik eigenlijk een sterk argument vindt. Herdenken en goed uitleggen wat er gebeurd is daar is verder niks mee.

mooie symbolische afsluiter van het verhaal, vind ik. daarna kan je dan ook echt zeggen dat het klaar moet zijn.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:03 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

mooie symbolische afsluiter van het verhaal, vind ik. daarna kan je dan ook echt zeggen dat het klaar moet zijn.

Dat klaar zijn is lastig. Daarvoor is de polarisatie te groot geworden. Een normale discussie is onmogelijk geworden.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 09:42 schreef michaelmoore het volgende:
jongetje Rob van D66 en vriendje Klaver doen weer eens de popie jopie kaart spelen

Ageren tegen institutioneel racisme is ‘de popie jopie kaart spelen’?

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:06 schreef maghreb het volgende:

[..]

Ageren tegen institutioneel racisme is ‘de popie jopie kaart spelen’?

Ja excuses voor iets wat 150 jaar geleden gebeurde is idioot en dat weten die jochies ook wel

Je kunt niet zeggen sorry en dan verder, het is een onderdeel van de geschiedenis, het is gebeurd en dat kun je niet ongedaan maken

quote:

Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.

Ik vind het best erg wat die gastarbeiders hebben aangericht in Nederland maar... een excuses hoef ik echt niet van ze.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:05 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat klaar zijn is lastig. Daarvoor is de polarisatie te groot geworden. Een normale discussie is onmogelijk geworden.

t is een grote stap vooruit, richting minder polarisatie.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:06 schreef maghreb het volgende:

[..]

Ageren tegen institutioneel racisme is ‘de popie jopie kaart spelen’?

Hou toch eens op. Kom eens met voorbeelden van institutioneel racisme. Waarbij duidelijk op papier staat dat het het beleid is mensen buiten te sluiten? Het is in Nederland bij wet geregeld dat iedereen voor de wet gelijk is, in tegenstelling tot veel landen in de rest van de wereld.
Is het hierdoor perfect in Nederland. Nee, bij lange na niet. Maar hou eens op met dat we mensen systematisch discrimineren. het komt me mijn neus uit en ik merk dat ik er zelf racistisch door wordt.

Als wij als blanken in een overwegend donker land zouden wonen zouden we dezelfde problemen ervaren als donkere mensen in een overwegend blank land, dat soort gedrag is gewoon mens eigen. Ik durf wel te beweren dat de problemen die blanken zouden ervaren in een overwegend donker land groter zouden zijn als donkere mensen in een overwegend blank land.

Die buitensluiting is gewoon het gevolg van normale sociale groepsprocessen waarbij men zich meer identificeert met mensen die het meest op onszelf lijken en die dus automatisch met voorrang zullen behandelen. Dat gebeurt op een onbewust level en is heel moeilijk eruit te krijgen omdat het in honderduizenden jaren evolutie geprogrammeerd is. Om te denken dat we dat in 500 jaar eruit krijgen is gewoon naief. Volgens mij ging het steeds beter, maar door dit hele BLM geneuzel merk ik alleen dat er weer meer polarisatie is.

Het draait gewoon om geld zodat die nazaten niet meer hoeven te werken omdat hun voorouders slaven waren....

Geef die ratten 1 vinger en je wordt helemaal leeggezogen

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
Het draait gewoon om geld zodat die nazaten niet meer hoeven te werken omdat hun voorouders slaven waren....

Geef die ratten 1 vinger en je wordt helemaal leeggezogen

Natuurlijk, dat zou jij ook doen,

velen hebben hun over over over grootouders nooit gekend, alleen het verhaal gehoord

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Natuurlijk, dat zou jij ook doen,

velen hebben hun over over over grootouders nooit gekend, alleen het verhaal gehoord

Ik zou deze kansloze zaak nooit nastreven...

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 09:31 schreef Megumi het volgende:

[..]

Als de Nederlandse staat excuus aanbied denk ik dat je mogelijk schadeclaims zou kunnen verwachten van bepaalde landen waar voornamelijk zakkenvullers aan de macht zijn. Niet doen dus.

Hoezo?
Het is geen schuldbekenning.

Regeringen maken wel vaker excuses, daar zie ik nooit geldclaims op volgen hoor. Lijkt me ook een vrij kansloze claim.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:16 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Hou toch eens op. Kom eens met voorbeelden van institutioneel racisme. Waarbij duidelijk op papier staat dat het het beleid is mensen buiten te sluiten? Het is in Nederland bij wet geregeld dat iedereen voor de wet gelijk is, in tegenstelling tot veel landen in de rest van de wereld.

Als de overheid en wellicht ook bedrijven algoritmes gebruikt waarbij er keuzes worden gemaakt op basis van afkomst en ras kan je inderdaad de vraag stellen is er dan sprake van institutionele racisme. De perikelen rond de belastingdienst zijn daar een goed voorbeeld van.

Je hebt gelijk dat wettelijk gezien racisme niet mogelijk zou moeten zijn. Ook met artikel 1 van de grondwet in gedachte. Maar de wet en je er aan houden ook als overheid zijn natuurlijk twee verschillende dingen. En dan laat ik het bedrijfsleven en de dagelijkse gang van zaken op straat er maar even buiten.

Maar gelukkig hebben ook rechterlijke macht en natuurlijk de parlementen om het een en andere te bewaken. Ook daar is de gang van zaken rond bijvoorbeeld de belastingdienst en dan pak ik het UWV er ook maar bij een mooi voorbeeld van. En als laatste moeten we de journalistiek niet vergeten die ook een vaak controlerende taak hebben door verborgen zaken naar boven te halen. Alhoewel dat steeds meer onder druk komt te staan.

Ik zelf ook gezien de belastingdienst denk dat er wel degelijk sprake is van institutioneel racisme in elk geval bij bepaalde instanties binnen en buiten de overheid. Hoe groot dit probleem is daar is best discussie over mogelijk.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:43 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Hoezo?
Het is geen schuldbekenning.

Regeringen maken wel vaker excuses, daar zie ik nooit geldclaims op volgen hoor. Lijkt me ook een vrij kansloze claim.

Excuses is inherent een schuldbekentenis omdat als je niks hebt gedaan excuses niet nodig zijn.
Het is een eerste stap in schuldbekentenis en een schadeclaim. Deze mensen zullen nooit ophouden. Niet voor niks voeren ze nu geen rechtzaak, want dan moeten ze een keer ophouden en hun ongelijk erkennen. Via de media hoeft dit niet en zo wachten ze op het juiste moment om toe te slaan.

Het zijn net aasgieren die het leed van hun voorouders gebruiken om er zelf rijk van te worden.