quote:2 uur 28 minuten geleden
Aangepast: 16 seconden geleden
Jetten, Marijnissen en Klaver.
Op de dag dat het afschaffen van de slavernij wordt gevierd, was er tijdens het debat over racisme in de Tweede Kamer een hoofdrol weggelegd voor de excuses van Nederland voor datzelfde verleden.
Regeringspartijen D66 en ChristenUnie kregen geen Kamermeerderheid achter zich voor het aanbieden van die excuses door het kabinet.
CDA-fractievoorzitter Pieter Heerma zei dat hij meer aandacht in het onderwijs wilde voor discriminatie en ook wel voelde voor een nationaal museum over het slavernijverleden. Maar voor excuses voelt hij niets. "Ik ben zelf niet overtuigd van de noodzaak om na zo lang, na 150 jaar, met excuses te komen."
Nationale feestdag
PvdA-leider Lodewijk Asscher hield een pleidooi om van Ketkoti, de viering van de afschaffing van slavernij op 1 juli, een nationale feestdag te maken. "Tegen racisme zijn is niet links of rechts, maar een teken van beschaafdheid." Zijn partij is voorstander van excuses voor het slavernijverleden.
Ook GroenLinks wil een spijtbetuiging van Rutte. "Om aan een gezamenlijke toekomst te werken, moeten we ook samen ons gedeelde verleden erkennen", zei GroenLinks-leider Jesse Klaver. Maar ondanks het pleidooi van de linkse partijen voor excuses van het kabinet, voelen VVD, CDA, PVV, FvD, Haga en de SGP daar niets voor.
'Angst aanpraten'
In hetzelfde debat reageerden veel partijen kwaad op PVV-leider Geert Wilders, die voorstellen om bewuster stil te staan bij het slavernijverleden bij voorbaat van tafel veegde. Wilders ontkent dat sprake is van een racismeprobleem in Nederland. "Het is hier niet slecht gesteld met discriminatie. Dat is alleen maar angst aanpraten."
D66-fractieleider Rob Jetten vroeg aan de PVV-leider 'welke boodschap hij heeft aan de duizenden jongeren die meekijken naar dit debat' die op een oplossing hopen. Wilders kaatste terug dat hij ze zou waarschuwen voor de 'bangmakerij' van Jetten. "U zet de Nederlanders in de verkeerde hoek. U bent fout en stigmatiserend bezig", zei Wilders.
© https://www.rtlnieuws.nl/(...)eden-kamerdebat-over
quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
Dit jaquote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
Niemand heeft ze gedwongen om te komen en zij hebben loon ontvangen voor hun werk. Hun nazaten hebben zij fantastisch opgevoed waardoor deze goed geïntegreerd en geassimileerd zijn in onze samenleving. Je hoort hen niet en je ziet ze niet. Gewoon harde en eerlijke werkers die een steunpilaar zijn voor ons land. Dus excuses..nee. Dankbaar moeten wij zijn.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Je snapt het niet. Het stopt daar niet mee namelijk. Geef ze één vinger..etc.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:36 schreef pokkerdepok het volgende:
onzin redenatie, hij kan gewoon namens de nederlandse staat excuses aanbieden voor wat er in het verleden is gebeurd. dat heeft helemaal geen betrekking op de mensen nu.
Hahahaquote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
oh, wat gebeurt er dan daarna?quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:37 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Je snapt het niet. Het stopt daar niet mee namelijk. Geef ze één vinger..etc.
volgens mij Turkijequote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef LXIV het volgende:
Discriminatie..
Noem eens 1 land dat niet Westers is en zijn hele grondgebied, infrastructuur, gezondheidszorg en financien deelt met willekeurige toelopers uit de Derde Wereld.
quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:37 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
ok, geen excuses bieden dan maar, ik ben de moeilijkste niet gelukkig. Leef en laat leven is mijn motto.Ga die herstelbetalingen maar bij de Fransozen en Spanjolen halen, daar hebben we als Nederlanders nl. ook nog smartengeld van tegoed.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:41 schreef maghreb het volgende:
[..]
Hebben dit land opnieuw opgebouwd na de oorlog. Met je ' '
ik denk dat deze wel bereid zijn tot bieden excuses. maar schadeclaim geven nietquote:Op woensdag 1 juli 2020 22:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ga die maar bij de Fransozen en Spanjolen halen, daar hebben we als Nederlanders nl. ook nog smartengeld van tegoed.
Dat land was al lang en breed weer opgebouwd voordat de eerste gastarbeider voet op Nederlandse bodem zette.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:41 schreef maghreb het volgende:
[..]
Hebben dit land opnieuw opgebouwd na de oorlog. Met je ' '
Wat denk je zelf. Geld geld geld. Dat werd al duidelijk in het gesprek met Rutte dat één van die slavernijmannetjes had. Hij wil een 50 jarig 'levensverbeteringstraject'. Wat is dat voor gekkigheid. Ga gewoon naar school en haal je diploma's.quote:
Bedankt Driesquote:Op woensdag 1 juli 2020 22:41 schreef maghreb het volgende:
[..]
Hebben dit land opnieuw opgebouwd na de oorlog. Met je ' '
"Levensverbeteringstraject" is gewoon straattaal voor door de witmang gefinancierd hoeren neuken nooit meer werken.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:46 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat denk je zelf. Geld geld geld. Dat werd al duidelijk in het gesprek met Rutte dat één van die slavernijmannetjes had. Hij wil een 50 jarig 'levensverbeteringstraject'. Wat is dat voor gekkigheid. Ga gewoon naar school en haal je diploma's.
Ah ja, daarin blinkt het westen uit en ziin de golfstaten lammetjes.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
ik ben de moeilijkste niet. Hoeft niet per se euro, mag ook dollar, goud of bitcoin.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:57 schreef karr-1 het volgende:
Excuses aan bieden is 1 ding, maar we weten allemaal wat er dan meteen achter aan komt. Uiteindelijk draait het gewoon om geld, keiharde euros en niets anders.
Vooral sorry dat zij en hun nazaten tegen hun zin nu nog hier moeten verblijven. Dat de overheid maar heel snel voor jou en aanhang een geheel verzorgde terugreis mag regelen.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
En sindsdien breken ze meer af dan dat ze opbouwen.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:43 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat land was al lang en breed weer opgebouwd voordat de eerste gastarbeider voet op Nederlandse bodem zette.
En wat een bak ellende (2e, 3e, 4e generatie) hebben we daarmee binnen gehaald zeg..quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:41 schreef maghreb het volgende:
[..]
Hebben dit land opnieuw opgebouwd na de oorlog. Met je ' '
Hebben bepaalde private ondernemers goedkope arbeid geleverd zul je bedoelen, net zoals oost-europese arbeidsmigranten dat nu doen. Niet uit liefdadigheid overigens maar gewoon om daar zelf beter van te worden.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:41 schreef maghreb het volgende:
[..]
Hebben dit land opnieuw opgebouwd na de oorlog. Met je ' '
Excuses aan de rest van de bevolking die overlast ervaart van Oost-Europeanen is ook op zijn plaats. Een klein deel van de ondernemers verrijkt zich er enorm aan, maar de hele gemeenschap zit met de overlast.quote:Op donderdag 2 juli 2020 00:07 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Hebben bepaalde private ondernemers goedkope arbeid geleverd zul je bedoelen, net zoals oost-europese arbeidsmigranten dat nu doen. Niet uit liefdadigheid overigens maar gewoon om daar zelf beter van te worden.
Ja, en?quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:11 schreef Knudde het volgende:
Excuses aan de joden dat kon weer wel
https://nos.nl/artikel/23(...)ns-de-holocaust.html
Heeft Marokko of Turkije al excuses aangeboden voor de verkoop en het tot slaaf maken van miljoenen en miljoenen mensen incl. tig joden die met name als seksslaaf werden gebruikt in het Ottomaanse rijk?quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:11 schreef Knudde het volgende:
Excuses aan de joden dat kon weer wel
https://nos.nl/artikel/23(...)ns-de-holocaust.html
Racist. Alleen westerse landen deden aan slavernij want die hebben dat uitgevonden.quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Heeft Marokko of Turkije al excuses aangeboden voor de verkoop en het tot slaaf maken van miljoenen en miljoenen mensen incl. tig joden die met name als seksslaaf werden gebruikt in het Ottomaanse rijk?
Dag Knudde.
En de gastarbeiders bieden hun excuses aan voor de daden van hun nakomelingenquote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
Ik vind dat geen reden om dit deel van de geschiedenis niet te erkennen met bijvoorbeeld excuses of een feestdag voor het einde van de de slavernij. Als geld je enige beletsel is om het moreel juiste te doen, dan zijn we inderdaad geen steek verder gekomen sinds de slavernij.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:57 schreef karr-1 het volgende:
Excuses aan bieden is 1 ding, maar we weten allemaal wat er dan meteen achter aan komt. Uiteindelijk draait het gewoon om geld, keiharde euros en niets anders.
Ze hebben toch al een uitkering?quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
"Levensverbeteringstraject" is gewoon straattaal voor door de witmang gefinancierd hoeren neuken nooit meer werken.
Het zet de deur open voor allerlei juridische kwesties. Airfryer en co staan al klaar.quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:35 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik vind dat geen reden om dit deel van de geschiedenis niet te erkennen met bijvoorbeeld excuses of een feestdag voor het einde van de de slavernij. Als geld je enige beletsel is om het moreel juiste te doen, dan zijn we inderdaad geen steek verder gekomen sinds de slavernij.
Oh nee dan moeten we inderdaad blijven doen alsof er niks aan de hand was.quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:42 schreef RTR het volgende:
[..]
Het zet de deur open voor allerlei juridische kwesties. Airfryer en co staan al klaar.
Ik moet niks van Turkije en die geitenneuker van een Erdolf hebben.quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Oh nee dan moeten we inderdaad blijven doen alsof er niks aan de hand was.
Misschien kunnen we de banden wat aanhalen met Turkije. Dat gebruikt de mogelijkheid voor herstelbetalingen ook altijd als boeman bij enige blijk van besef van de miljoenen niet-Turkse mensen die ze om hebben gebracht. Don't mention the war genocide...
Dat zou je wel willen. Een nieuwe bron aanboren. Helaas gaat die vlag niet op. Verre van. Gastarbeiders hebben niks met de wederopbouw van Nederland te maken. Inmiddels allang niet meer "te gast" maar ingezetene.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:41 schreef maghreb het volgende:
[..]
Hebben dit land opnieuw opgebouwd na de oorlog. Met je ' '
Elke post van jou gaat over Joden, dan wel zionisten.quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:11 schreef Knudde het volgende:
Excuses aan de joden dat kon weer wel
https://nos.nl/artikel/23(...)ns-de-holocaust.html
Je bedoelt dat er nog steeds mensen in Turkije en Marokko worden uitgebuit. Wanneer gaan die landen hun excuses aanbieden?quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
Het is dat ik weet dat je meestal cynisch of sarcastisch bedoelde reacties plaatst, maar soms kan het wat dat betreft verwateren as in, not sure if serious.quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:32 schreef HSG het volgende:
[..]
Racist. Alleen westerse landen deden aan slavernij want die hebben dat uitgevonden.
Airfryer Wat een leuke originele grap. Ik ben op slag immuun voor alles wat die man zegt. What's next? Jan-Peter Bakkellende?quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:49 schreef RTR het volgende:
[..]
Ik moet niks van Turkije en die geitenneuker van een Erdolf hebben.
Airfryer en co hebben al talloze stichtingen die draaien op gemeenschapsgeld.
Wouter Boslim, Sultana Simons, Aquariumquote:Op donderdag 2 juli 2020 08:15 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Airfryer Wat een leuke originele grap. Ik ben op slag immuun voor alles wat die man zegt. What's next? Jan-Peter Bakkellende?
Oh sorry dan dat ze in hun eigen land geen goede toekomst hadden en geen werk, end dat we ze hier een nieuwe toekomst hebben gegeven met werk, loon en woningen. Ook sorry dat we daarna hun vrouwen en kinderen hierheen hebben gehaald.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:41 schreef maghreb het volgende:
[..]
Hebben dit land opnieuw opgebouwd na de oorlog. Met je ' '
er is niemand die doet alsof er niks aan de hand was. Niemand ontkent dat dat gebeurd is. Ook bij geschiedenislessen wordt het behandeld.quote:Op donderdag 2 juli 2020 07:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Oh nee dan moeten we inderdaad blijven doen alsof er niks aan de hand was.
Als de Nederlandse staat excuus aanbied denk ik dat je mogelijk schadeclaims zou kunnen verwachten van bepaalde landen waar voornamelijk zakkenvullers aan de macht zijn. Niet doen dus.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:36 schreef pokkerdepok het volgende:
onzin redenatie, hij kan gewoon namens de nederlandse staat excuses aanbieden voor wat er in het verleden is gebeurd. dat heeft helemaal geen betrekking op de mensen nu.
quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:46 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat denk je zelf. Geld geld geld. Dat werd al duidelijk in het gesprek met Rutte dat één van die slavernijmannetjes had. Hij wil een 50 jarig 'levensverbeteringstraject'. Wat is dat voor gekkigheid. Ga gewoon naar school en haal je diploma's.
geen excuses omdat het je wel eens geld zou kunnen kosten, beetje trieste reden.quote:Op donderdag 2 juli 2020 09:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als de Nederlandse staat excuus aanbied denk ik dat je mogelijk schadeclaims zou kunnen verwachten van bepaalde landen waar voornamelijk zakkenvullers aan de macht zijn. Niet doen dus.
Na 150 jaar kun ook denken wie moet aan wie excuus maken? Geen van de slachtoffers en of de daders leven nog. Wat ik eigenlijk een sterk argument vindt. Herdenken en goed uitleggen wat er gebeurd is daar is verder niks mee.quote:Op donderdag 2 juli 2020 09:54 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
[..]
geen excuses omdat het je wel eens geld zou kunnen kosten, beetje trieste reden.
en als je excuses maakt voor daden in het verleden, zal dat wel meevallen, denk ik. het verleden is namelijk voorbij.
mooie symbolische afsluiter van het verhaal, vind ik. daarna kan je dan ook echt zeggen dat het klaar moet zijn.quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:02 schreef Megumi het volgende:
[..]
Na 150 jaar kun ook denken wie moet aan wie excuus maken? Geen van de slachtoffers en of de daders leven nog. Wat ik eigenlijk een sterk argument vindt. Herdenken en goed uitleggen wat er gebeurd is daar is verder niks mee.
Dat klaar zijn is lastig. Daarvoor is de polarisatie te groot geworden. Een normale discussie is onmogelijk geworden.quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:03 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
mooie symbolische afsluiter van het verhaal, vind ik. daarna kan je dan ook echt zeggen dat het klaar moet zijn.
Ageren tegen institutioneel racisme is ‘de popie jopie kaart spelen’?quote:Op donderdag 2 juli 2020 09:42 schreef michaelmoore het volgende:
jongetje Rob van D66 en vriendje Klaver doen weer eens de popie jopie kaart spelen
Ja excuses voor iets wat 150 jaar geleden gebeurde is idioot en dat weten die jochies ook welquote:Op donderdag 2 juli 2020 10:06 schreef maghreb het volgende:
[..]
Ageren tegen institutioneel racisme is ‘de popie jopie kaart spelen’?
Ik vind het best erg wat die gastarbeiders hebben aangericht in Nederland maar... een excuses hoef ik echt niet van ze.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
t is een grote stap vooruit, richting minder polarisatie.quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:05 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat klaar zijn is lastig. Daarvoor is de polarisatie te groot geworden. Een normale discussie is onmogelijk geworden.
Hou toch eens op. Kom eens met voorbeelden van institutioneel racisme. Waarbij duidelijk op papier staat dat het het beleid is mensen buiten te sluiten? Het is in Nederland bij wet geregeld dat iedereen voor de wet gelijk is, in tegenstelling tot veel landen in de rest van de wereld.quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:06 schreef maghreb het volgende:
[..]
Ageren tegen institutioneel racisme is ‘de popie jopie kaart spelen’?
Natuurlijk, dat zou jij ook doen,quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
Het draait gewoon om geld zodat die nazaten niet meer hoeven te werken omdat hun voorouders slaven waren....
Geef die ratten 1 vinger en je wordt helemaal leeggezogen
Ik zou deze kansloze zaak nooit nastreven...quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Natuurlijk, dat zou jij ook doen,
velen hebben hun over over over grootouders nooit gekend, alleen het verhaal gehoord
Hoezo?quote:Op donderdag 2 juli 2020 09:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als de Nederlandse staat excuus aanbied denk ik dat je mogelijk schadeclaims zou kunnen verwachten van bepaalde landen waar voornamelijk zakkenvullers aan de macht zijn. Niet doen dus.
Als de overheid en wellicht ook bedrijven algoritmes gebruikt waarbij er keuzes worden gemaakt op basis van afkomst en ras kan je inderdaad de vraag stellen is er dan sprake van institutionele racisme. De perikelen rond de belastingdienst zijn daar een goed voorbeeld van.quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:16 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hou toch eens op. Kom eens met voorbeelden van institutioneel racisme. Waarbij duidelijk op papier staat dat het het beleid is mensen buiten te sluiten? Het is in Nederland bij wet geregeld dat iedereen voor de wet gelijk is, in tegenstelling tot veel landen in de rest van de wereld.
Excuses is inherent een schuldbekentenis omdat als je niks hebt gedaan excuses niet nodig zijn.quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:43 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Hoezo?
Het is geen schuldbekenning.
Regeringen maken wel vaker excuses, daar zie ik nooit geldclaims op volgen hoor. Lijkt me ook een vrij kansloze claim.
Daar gaat niet om, excuses maken voor zoiets ergs is niet van toepassing \quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:43 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Hoezo?
Het is geen schuldbekenning.
Regeringen maken wel vaker excuses, daar zie ik nooit geldclaims op volgen hoor. Lijkt me ook een vrij kansloze claim.
Zij moeten dankbaar zijn, dat ze een Nederlands paspoort gekregen hebben, hebben we nu heel veel problemen door omdat men niet integreerd en assimiliseerd.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Niemand heeft ze gedwongen om te komen en zij hebben loon ontvangen voor hun werk. Hun nazaten hebben zij fantastisch opgevoed waardoor deze goed geïntegreerd en geassimileerd zijn in onze samenleving. Je hoort hen niet en je ziet ze niet. Gewoon harde en eerlijke werkers die een steunpilaar zijn voor ons land. Dus excuses..nee. Dankbaar moeten wij zijn.
Die gastarbeiders kunnen beter hun excuses aanbieden voor hun criminele kroost waar ze dit land mee opgezadeld hebben.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
Als die uitbuiting al waar zou zijn, wordt dat inmiddels niet ruimschoots gecompenseerd door decennialange sociale voorzieningen waarvan geprofiteerd wordt?quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:21 schreef Hamzoef het volgende:
Beter bieden ze hun excuses aan voor het uitbuiten van gastarbeiders. Daarvan zijn tenminste wel vaal slachtoffers en daders nog in leven.
Die criminele kroosten zouden eens naar de moskee moeten gaanquote:Op donderdag 2 juli 2020 11:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die gastarbeiders kunnen beter hun excuses aanbieden voor hun criminele kroost waar ze dit land mee opgezadeld hebben.
De Duitse overheid heeft wel degelijk schadevergoedingen betaald. En geeft subsidies aan organisaties als musea die bijvoorbeeld zich bezig houden met de Joden vervolging. Niet onlogisch want het gaat om recente gebeurtenissen waarvan nu nog nabestaande zijn die er bij betrokken zijn.quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Daar gaat niet om, excuses maken voor zoiets ergs is niet van toepassing \
Is het zelfde als de huidige inwoners van ons buurland Duitsland nogmaals om excuses vragen om Hitler s wandaden
Dus doen we dat niet
ook geld betalen slaat nergens op
Hoezo, vind jij al die plofkraken in snelle gestolen Audi's, tasjesdieven op scooters, afgehakte hoofden op de stoep, vermoorde advocaten en getuigen dan geen culturele verrijking?quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die gastarbeiders kunnen beter hun excuses aanbieden voor hun criminele kroost waar ze dit land mee opgezadeld hebben.
Ik zou het oplossen via het onderwijs. Een museum daar gaat niet iedereen naar toe.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:02 schreef Dutchguy het volgende:
Ik vind het idee van de oprichting van een Nationaal Historisch Museum van de SP eigenlijk een hele mooie. Daarin kun je het slavernijverleden ook een plek geven.
twitter:HansAckerNY twitterde op woensdag 01-07-2020 om 18:17:52 #racismedebat Wilders vraagt Klaver over excuses voor de 100 miljien doden door communisme. https://t.co/K1TdasQTOh reageer retweet
Veel klassen zouden zo'n trip naar zo'n museum kunnen maken in combinatie met leerstof.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:14 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zou het oplossen via het onderwijs. Een museum daar gaat niet iedereen naar toe.
Misdaad is van alle tijden en multicultureel. Willem Holleeder is daar een mooi voorbeeld van.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:12 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Hoezo, vind jij al die plofkraken in snelle gestolen Audi's, tasjesdieven op scooters, afgehakte hoofden op de stoep, vermoorde advocaten en getuigen dan geen culturele verrijking?
Dat brengt toch een beetje spanning in de samenleving? degelijk en saai?
Ga Bouterse maar om excuses vragen voor de moordenquote:Op donderdag 2 juli 2020 11:16 schreef Megumi het volgende:
[..]
Misdaad is van alle tijden en multicultureel. Willem Holleeder is daar een mooi voorbeeld van.
Precies.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:15 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Veel klassen zouden zo'n trip naar zo'n museum kunnen maken in combinatie met leerstof.
Wat jij benoemt is ethnisch profileren. En dat gebeurt geheel terecht. Er wordt gewoon teveel gesjoemeld met toelagen, dus het is niet verwonderlijk dat men onderzoek doet in de groep waarvan men aanneemt (en niet geheel onterrecht) dat men hier de grootste kans heeft gesjoemel te constateren.quote:Op donderdag 2 juli 2020 10:52 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als de overheid en wellicht ook bedrijven algoritmes gebruikt waarbij er keuzes worden gemaakt op basis van afkomst en ras kan je inderdaad de vraag stellen is er dan sprake van institutionele racisme. De perikelen rond de belastingdienst zijn daar een goed voorbeeld van.
Je hebt gelijk dat wettelijk gezien racisme niet mogelijk zou moeten zijn. Ook met artikel 1 van de grondwet in gedachte. Maar de wet en je er aan houden ook als overheid zijn natuurlijk twee verschillende dingen. En dan laat ik het bedrijfsleven en de dagelijkse gang van zaken op straat er maar even buiten.
Maar gelukkig hebben ook rechterlijke macht en natuurlijk de parlementen om het een en andere te bewaken. Ook daar is de gang van zaken rond bijvoorbeeld de belastingdienst en dan pak ik het UWV er ook maar bij een mooi voorbeeld van. En als laatste moeten we de journalistiek niet vergeten die ook een vaak controlerende taak hebben door verborgen zaken naar boven te halen. Alhoewel dat steeds meer onder druk komt te staan.
Ik zelf ook gezien de belastingdienst denk dat er wel degelijk sprake is van institutioneel racisme in elk geval bij bepaalde instanties binnen en buiten de overheid. Hoe groot dit probleem is daar is best discussie over mogelijk.
Ik kijk wel uit. Ik kom dan misschien niet meer levend weg uit Suriname.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ga Bouterse maar om excuses vragen voor de moorden
Lijkt mij sowieso dat zoiets gewoon bij geschiedenis wordt aangeleerd? Ik weet dat er in mijn tijd ook wel aangeleerd werd om kritisch te denken over het handelen uit de VOC-tijd. Net als over WOII.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:02 schreef Dutchguy het volgende:
Ik vind het idee van de oprichting van een Nationaal Historisch Museum van de SP eigenlijk een hele mooie. Daarin kun je het slavernijverleden ook een plek geven.
En dat je dan vervolgens daar is de belastingdienst weer een mooi voorbeeld van vervolgens de levens van honderden onschuldige burgers mee kapot maakt terecht vinden? Is dan een logisch gevolg van jou redenatie. En dat is vindt ik met alle respect raar.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:18 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat jij benoemt is ethnisch profileren. En dat gebeurt geheel terecht. Er wordt gewoon teveel gesjoemeld met toelagen, dus het is niet verwonderlijk dat men onderzoek doet in de groep waarvan men aanneemt (en niet geheel onterrecht) dat men hier de grootste kans heeft gesjoemel te constateren.
Nee, dat is verschrikkelijk wat daar gebeurt is. Maar omdat niemand, zoals het goed overheidsbeleid eigen is, verantwoordelijkheid wou nemen voor de gemaakte fouten, bleef men maar doorgaan met het maken van fouten.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:23 schreef Megumi het volgende:
n dat je dan vervolgens daar is de belastingdienst weer een mooi voorbeeld van vervolgens de levens van honderden onschuldige burgers mee kapot maakt terecht vinden? Is dan een logisch gevolg van jou redenatie. En dat is vindt ik met alle respect raar.
Ik heb aanwijzingen ook als ik met oudere kinderen binnen mijn eigen familie praat dat er wel wat mis is met het onderwijs op dit soort wellicht lastige onderwerpen.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:22 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Lijkt mij sowieso dat zoiets gewoon bij geschiedenis wordt aangeleerd? Ik weet dat er in mijn tijd ook wel aangeleerd werd om kritisch te denken over het handelen uit de VOC-tijd. Net als over WOII.
Daar is best discussie over mogelijk. Het zou namelijk zo maar kunnen dat het geen fouten waren maar bewust beleid. En dat de top met name binnen de belastingdienst dit hebben willen achterhouden. En binnen dit kader zou institutionele racisme heel goed een rol kunnen spelen.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Nee, dat is verschrikkelijk wat daar gebeurt is. Maar omdat niemand, zoals het goed overheidsbeleid eigen is, verantwoordelijkheid wou nemen voor de gemaakte fouten, bleef men maar doorgaan met het maken van fouten.
Ik zeg niet dat het per definitie niet kan. Maar ik denk dat je je daar niet zo makkelijk van af kunt maken zoals onlangs ten aanzien van de jodenvervolging is gedaan.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:15 schreef Mexicanobakker het volgende:
Lijkt me terecht. Je kunt moeilijk excuses maken voor iets waar je geen persoonlijke verantwoordelijkheid voor hebt.
Er zijn dingen gebeurd die niet oke zijn, klopt, lijkt me niet dat iemand het daar niet mee eens is. Maar ik vind niet dat ik of ook maar iemand in Nederland verantwoordelijkheid draagt voor wat er 150 jaar geleden is gebeurd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |