Het zou in ieder geval bizar zijn als ze zich in het uiten van hun frustraties mbt witteboorden criminaliteit zouden richten op kleine straatdealertjes of loverboys uit een vogelaarwijk.quote:Op woensdag 1 juli 2020 01:08 schreef moby_jones het volgende:
Als ik de discussie tot nu toe goed volg moet de FIOD volstaan met groepsapps tegen blanke mannen vanwege de financiele crisis
Als dit je conclusie is, volg je de discussie inderdaad niet goed. Daar zou men groepsapps tegen Amerikaanse en IJslandse bankiers kunnen hebben, bijvoorbeeld. De huidskleur is daarbij niet relevant, voor jou blijkbaar wel.quote:Op woensdag 1 juli 2020 01:08 schreef moby_jones het volgende:
Als ik de discussie tot nu toe goed volg moet de FIOD volstaan met groepsapps tegen blanke mannen vanwege de financiele crisis
Hij of zij kijkt door een kijkgat en ziet maar een klein beetje realiteit per keer.quote:Op woensdag 1 juli 2020 01:17 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het zou in ieder geval bizar zijn als ze zich in het uiten van hun frustraties mbt witteboorden criminaliteit zouden richten op kleine straatdealertjes of loverboys uit een vogelaarwijk.
Beter kun je jezelf afvragen of iemand er gek van op zou kijken als er bij het uitbreken van de financiele crisis in 2008 reacties zouden volgen als "kutbankiers" en "kut Goldman Sachs"
heeft niks met laf zijn te maken, ik heb gewoon slaap. Kom morgen maar weer terug zeikerd.quote:
quote:Op woensdag 1 juli 2020 01:31 schreef Hathor het volgende:
[..]
heeft niks met laf zijn te maken, ik heb gewoon slaap. Kom morgen maar weer terug zeikerd.
Oh ja, het is trouwens lafaard, met een f, dat je het even weet. truste.quote:
Je hebt gelijk, trustequote:Op woensdag 1 juli 2020 01:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Oh ja, het is trouwens lafaard, met een f, dat je het even weet. truste.
Wat ik zie is figuren die zeggen dat er geen racisme is maar dat mensen van bepaalde afkomst het wel verdienen.quote:Op woensdag 1 juli 2020 01:28 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Hij of zij kijkt door een kijkgat en ziet maar een klein beetje realiteit per keer.
Weet je hoe je een groep definieert? Op basis van een verschil met de “norm”, de meerderheid. Dus je zult vrij weinig zien dat blanken in Nederland als groep weggezet worden, omdat het toch nog steeds de norm is in Nederland.quote:Op woensdag 1 juli 2020 01:08 schreef moby_jones het volgende:
Als ik de discussie tot nu toe goed volg moet de FIOD volstaan met groepsapps tegen blanke mannen vanwege de financiele crisis
Sommigen zijn in ieder geval enorme matennaaiers.quote:Op woensdag 1 juli 2020 08:51 schreef Weltschmerz het volgende:
De NRC probeert het nog een keertje nadat ze hun artikeltje over 'Marokkanenverdelgers' moesten rectificeren en dat uiterst lafjes deden. De politie moet en zal racistisch zijn.
Er zijn zelfs agenten die er moeite mee hebben dat andere agenten in uniform mee demonstreren met die radicale sekte die zich BLM noemt.
Een oprechte dialoog waarbij vantevoren al is vastgesteld waar de conclusie naartoe moet werken?quote:Letty Demmers, de dit jaar aangetreden Ombudsfunctionaris politie, roept de korpsleiding op „om het voortouw te nemen” tot „een oprechte dialoog binnen alle geledingen van het korps” over discriminatie en racisme. „Concrete stappen zetten op het gebied van diversiteit, racisme en inclusie is essentieel voor de toekomst van de Nederlandse politie.”
Hier heb je een goed punt. Anderzijds met het verbieden van die groepen gaat het sentiment niet weg.quote:Op woensdag 1 juli 2020 00:37 schreef moby_jones het volgende:
Als er een besloten groepsapp met Marokkaanse agenten ontdekt word met termen als kutjoden & hoe graag ze Joden willen neerschieten denk ik toch niet dat er hier een discussie uitbarst waarom antisemitisme nou eigenlijk gewoon een normale reactie is op Joden
Die dialogen zijn gewoon op ouder en kind niveau. Meer monologen dus, met op het einde een afspraak, die eigenlijk een dictaat is.quote:Op woensdag 1 juli 2020 09:48 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Een oprechte dialoog waarbij vantevoren al is vastgesteld waar de conclusie naartoe moet werken?
Iets soortgelijks zagen we ook al bij het ZP-gebeuren, met als duidelijkste voorbeeld het recente initiatief in Hoek van Holland. Hoegenaamd moet de dialoog open zijn en worden maatschappelijke onwikkelingen gevolgd, maar in werkelijkheid is het toch vooral niet de bedoeling dat burgers zelf op democratische wijze tot een besluit komen. En ook hier weer: als je een open dialoog wilt houden moet je als leiding niet alvast de doelpaaltjes neerzetten, want dan probeer je dus al te sturen.quote:Op woensdag 1 juli 2020 09:56 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Die dialogen zijn gewoon op ouder en kind niveau. Meer monologen dus, met op het einde een afspraak, die eigenlijk een dictaat is.
Maar er is dan wel gedeugd en iemand heeft weer een paar dagen goed betalend werk erbij.
Omdat niet 90% van de mannen crimineel is.quote:Op woensdag 1 juli 2020 00:55 schreef moby_jones het volgende:
Waarom zijn er nooit anti-mannen uitspraken te bespeuren ondanks dat 90% van criminelen mannen zijn?
Net als de beroemde inspraakavonden. Waar je voor de kat z'n k*t mag opdraven om de schijn van draagvlak hoog te houden.quote:Op woensdag 1 juli 2020 10:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Iets soortgelijks zagen we ook al bij het ZP-gebeuren, met als duidelijkste voorbeeld het recente initiatief in Hoek van Holland. Hoegenaamd moet de dialoog open zijn en worden maatschappelijke onwikkelingen gevolgd, maar in werkelijkheid is het toch vooral niet de bedoeling dat burgers zelf op democratische wijze tot een besluit komen. En ook hier weer: als je een open dialoog wilt houden moet je als leiding niet alvast de doelpaaltjes neerzetten, want dan probeer je dus al te sturen.
Vandaag wil ik een blauwe jas dragen, graag hou ik een open dialoog over welke kleur jas ik ga uitkiezen...
Dat mag volgens mij wel. Wat niet mag is een groep als geheel wegzetten. Maar goed als je dagelijks tegen groepen aanloopt in je werk beïnvloed dat je mening.quote:Op woensdag 1 juli 2020 10:46 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Te idioot voor woorden.
Dus agent X mag niet meer appen " let op twee bulgaarse zakkenrollers. "
Maar je moet iets van " let op twee zakkenrollers " typen.
Terwijl je een hogere pakkans krijgt door etniciteit te vermelden want dan weten collega's waar ze op moeten zoeken.
Straattaal, jeweettog!quote:
Gaat het hier om? Is dat alles? Dan drukken ze zich nog keurig uit. En wat is hier racistisch aan?quote:De uitlatingen van de Rotterdamse agenten werden gedaan nadat zij in januari vorig jaar hadden kennisgenomen van een filmpje op de site Dumpert. Daarin zijn beelden te zien van een witte vijftienjarige jongen die minutenlang door zwarte leeftijdsgenoten in elkaar wordt geslagen in Spijkenisse. „Hoop dat ze gepakt worden, hopelijk niet door de politie maar eerst door anderen die ze nog hardere klappen geven”, appt een van de agenten aan zijn collega’s.
Studenten vaak ook.quote:Op woensdag 1 juli 2020 11:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Politie, marechaussee, soldaten en dergelijke hebben onderling inderdaad denigrerende namen voor gewone burgers. Best een triest intern cultuurtje.
Het gaat om het volgende citaat, zoals ik het begreep:quote:Op woensdag 1 juli 2020 11:07 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Gaat het hier om? Is dat alles? Dan drukken ze zich nog keurig uit. En wat is hier racistisch aan?
Dat is inderdaad minder netjes. Maar ik snap wel dat als je bij de politie werkt een hekel krijgt aan bepaalde bevolkingsgroepen aangezien je de hele dag op een negatieve manier met individuen uit deze groepen te maken krijgt. Bovendien heeft een groot deel van deze bevolkingsgroepen een enorme hekel aan agenten en laten dat uiteraard ook constant blijken. Maar de groepsapps van deze lieden worden natuurlijk niet in de NRC aangehaald.quote:Op woensdag 1 juli 2020 11:25 schreef Detoeschouwer het volgende:
[..]
Het gaat om het volgende citaat, zoals ik het begreep:
"In conversaties van negen politieagenten in de ‘Jan Smit Appgroep’, zoals ze hun forum noemen, zijn burgers met een migratieachtergrond onder meer aangeduid als „kankervolk, kutafrikanen en pauperallochtonen” op wie ze willen „schieten”."
Denk niet dat iemand overigens het racistische gehalte daaraan ontkent. Het gaat erom in welke context dit was gebeurd en of de agenten daar het recht toe hebben. Die context was dus een privé groepsgesprek en grappenderwijs om mogelijk gevorlens te ventileren dus imo hadden ze dat recht.
Dat ontken ik wel, zonder de context. Als ik op vakantie ben en er zit een groep Engelsen of Russen (ik noem maar iets) om me heen die asociaal en agressief gedrag vertonen en ik refereer daaraan met "weer zo'n zo'n groepje asociale kutengelsen en kutrussen", dan is dat geen racisme, bedoel ik er niet iedereen uit die landen mee en gaat het me er niet om dat ik dat vind omdat ze uit die landen komen, maar gebruik ik een kenmerk om die groep te identificeren.quote:Op woensdag 1 juli 2020 11:25 schreef Detoeschouwer het volgende:
[..]
Het gaat om het volgende citaat, zoals ik het begreep:
"In conversaties van negen politieagenten in de ‘Jan Smit Appgroep’, zoals ze hun forum noemen, zijn burgers met een migratieachtergrond onder meer aangeduid als „kankervolk, kutafrikanen en pauperallochtonen” op wie ze willen „schieten”."
Denk niet dat iemand overigens het racistische gehalte daaraan ontkent. Het gaat erom in welke context dit was gebeurd en of de agenten daar het recht toe hebben. Die context was dus een privé groepsgesprek en grappenderwijs om mogelijk gevorlens te ventileren dus imo hadden ze dat recht.
Helemaal mee eens, als collectief de politie het leven zuur maken dat mag, want burger, maar andersom hoho, als politie moet je neutraal blijven en weet ik wat, alsof politieagenten geen mensen zijn.quote:Op woensdag 1 juli 2020 11:31 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat is inderdaad minder netjes. Maar ik snap wel dat als je bij de politie werkt een hekel krijgt aan bepaalde bevolkingsgroepen aangezien je de hele dag op een negatieve manier met individuen uit deze groepen te maken krijgt. Bovendien heeft een groot deel van deze bevolkingsgroepen een enorme hekel aan agenten en laten dat uiteraard ook constant blijken. Maar de groepsapps van deze lieden worden natuurlijk niet in de NRC aangehaald.
In een functie zoals bij de politie moet je gedrag ook in je vrije tijd onbesproken kunnen blijven. En dan zijn dit soort zaken gewoon niet handig. Want een politie man en of vrouw is eigenlijk altijd in functie.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:15 schreef tfors het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, als collectief de politie het leven zuur maken dat mag, want burger, maar andersom hoho, als politie moet je neutraal blijven en weet ik wat, alsof politieagenten geen mensen zijn.
Dit soort gedrag is zeker niet handig, wat me stoort is het gedrag en gedachtengoed van bepaalde groepen burgers tegenover de politie en hoe dat bijna nooit benoemd wordt. Het is niet altijd geweld tegen hulpverleners, het is gewoon het gebrek aan respect wat m.i. de baan van politieman onnodig stressvol maakt, waardoor het soort uitlaatkleppen ontstaan waar het hier over gaat.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:25 schreef Megumi het volgende:
[..]
In een functie zoals bij de politie moet je gedrag ook in je vrije tijd onbesproken kunnen blijven. En dan zijn dit soort zaken gewoon niet handig. Want een politie man en of vrouw is eigenlijk altijd in functie.
Het gaat hier niet om whatsapp maar meer dat mensen wat beter moeten nadenken wat ze tikken.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:22 schreef Boris_Karloff het volgende:
We kunnen beter preventief whatsapp verbieden, als de ranzigheid die ik al zie in die paar groepen waar ik in zit representatief is voor de rest van de groepen dan hebben ze bij whats app een probleem als dat naar buiten komt
Dat dit een probleem is ben ik met je eens. En niet alleen de politie en hulpverleners hebben hier last van maar eigenlijk iedereen die in een publieke ruimte werkt. En een uniform aanheeft.Denk ook aan verkeersregelaars, beveiligers enz. Schelden en dergelijke ook van mensen waarvan je dat niet verwacht het hoort er gewoon bij tegenwoordig.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:31 schreef tfors het volgende:
[..]
Dit soort gedrag is zeker niet handig, wat me stoort is het gedrag en gedachtengoed van bepaalde groepen burgers tegenover de politie en hoe dat bijna nooit benoemd wordt. Het is niet altijd geweld tegen hulpverleners, het is gewoon het gebrek aan respect wat m.i. de baan van politieman onnodig stressvol maakt, waardoor het soort uitlaatkleppen ontstaan waar het hier over gaat.
Waarom zou een communicatiemedium een probleem hebben? Het is toch niet hun eigen content? Hebben telefoonmaatschappijen ook een probleem, als er via hun verbindingen een gesprek is gevoerd waarin iets raars is gezegd?quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:22 schreef Boris_Karloff het volgende:
We kunnen beter preventief whatsapp verbieden, als de ranzigheid die ik al zie in die paar groepen waar ik in zit representatief is voor de rest van de groepen dan hebben ze bij whats app een probleem als dat naar buiten komt
Als de privacy gerespecteerd werd, dan was er überhaupt niets te bespreken. Moeten we daarnaar toe gaan? Dat álles maar in de openbaarheid komt?quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:25 schreef Megumi het volgende:
[..]
In een functie zoals bij de politie moet je gedrag ook in je vrije tijd onbesproken kunnen blijven. En dan zijn dit soort zaken gewoon niet handig. Want een politie man en of vrouw is eigenlijk altijd in functie.
Staat je sarcasmeradar wel aan?quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:35 schreef Repentless het volgende:
[..]
Waarom zou een communicatiemedium een probleem hebben? Het is toch niet hun eigen content? Hebben telefoonmaatschappijen ook een probleem, als er via hun verbindingen een gesprek is gevoerd waarin iets raars is gezegd?
En dan ook weer "verbieden", de oplossing voor alles.
Er zijn bepaalde vormen van communicatie waarbij je in je achterhoofd moet houden dat er gewoon geen garantie op privacy is. En dit vergeten is een valkuil waar wel meer mensen met een belangrijke publieke functie intrappen.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:38 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Als de privacy gerespecteerd werd, dan was er überhaupt niets te bespreken. Moeten we daarnaar toe gaan? Dat álles maar in de openbaarheid komt?
Dit wordt een hellend vlak.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Er zijn bepaalde vormen van communicatie waarbij je in je achterhoofd moet houden dat er gewoon geen garantie op privacy is. En dit vergeten is een valkuil waar wel meer mensen met een belangrijke publieke functie intrappen.
Ja? Nukubu ofzo?quote:Op woensdag 1 juli 2020 11:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Politie, marechaussee, soldaten en dergelijke hebben onderling inderdaad denigrerende namen voor gewone burgers. Best een triest intern cultuurtje.
Ik zie het meer als een leermomentje voor de betrokken agenten. En verder is het aan de politie en mogelijk het OM enz om wellicht verdere maatregelen te nemen.quote:
Woorden als bijvoorbeeld je hoeft geen foto's te bekijken want alle negers hebben grote neuzen en dikke lippen en zien er hetzelfde uit heb ik wel waargenomen bij de politie. Plus wat andere dingen. Dat discriminatie/racisme bestaat zou eigenlijk geen discussie moeten zijn.quote:
Gelukkig zijn er nog mensen die tussen de regels door lezenquote:
In de beslotenheid van een privésituatie vind ik het nog wat anders, maar een uitgebreide WhatsApp-groep van negen collega's lijkt me inderdaad geen veilige omgeving om dit soort krasse uitspraken te doen. Sowieso lijkt het me slecht voor het moreel (het werkt een cynische houding in de hand) en als het uitkomt ondermijnt het de neutrale uitstraling van het politieapparaat.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Er zijn bepaalde vormen van communicatie waarbij je in je achterhoofd moet houden dat er gewoon geen garantie op privacy is. En dit vergeten is een valkuil waar wel meer mensen met een belangrijke publieke functie intrappen.
Nukubu betekent Nutteloze KutBurger.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:56 schreef Megumi het volgende:
[..]
Woorden als bijvoorbeeld je hoeft geen foto's te bekijken want alle negers hebben grote neuzen en dikke lippen en zien er hetzelfde uit heb ik wel waargenomen bij de politie. Plus wat andere dingen. Dat discriminatie/racisme bestaat zou eigenlijk geen discussie moeten zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |