NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En daarmee rijdende chicanes creeeren op het fietspad? Die 25 km is mooi zatquote:Op dinsdag 30 juni 2020 15:55 schreef tfors het volgende:
Enkele tientallen doden per jaar tegenover weet ik veel hoeveel miljarden fietskilometers, lijkt me beetje overkill. Elektrische fietsen begrenzen op 15km/h lijkt me wel weer goed idee, want die luilakken letten vaak niet goed op.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik woonde 200 meter van school dus niet aan de orde.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 15:55 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Dit is er weer zo eentje die als kind altijd door de regen heeft moeten ploeteren op z'n fietsje en dan vind dat anderen dat ook moeten want het leven is lijden en als je danst ben je heiden
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Het geeft me de kriebels dit soort micromanagement voor de veiligheid van wel tientallen! mensen. Neemt niet weg dat het voor een sommigen een goed idee is om een helm te dragen op hun e-bike.
Doe ik ook. Vol Boodschappenkrat achterop de fiets is ook zo onhandig hequote:
[..]
Automobilisten die boodschappen nog geen kilometer verderop doen.
(voor een kleine boodschap pak ik dan wel de fiets natuurlijk).
Inmiddels is die elektrisch maar ik ga echt geen helm opzetten. Wat een betutteling. Zolang iedereen nog met mobieltjes fietst waar men niet op handhaaft en ook symboolpolitiek is neem ik dat risico wel.
Verder denk ik niet dat dit proefballonnetje van de grond komt.
Dit inderdaad.quote:
Het geeft me de kriebels dit soort micromanagement voor de veiligheid van wel tientallen! mensen.
Vanaf 65+ lijkt me dat inderdaad prima.quote:Neemt niet weg dat het voor een sommigen een goed idee is om een helm te dragen op hun e-bike.
Ik zag toevallig gisteren nog een Ria op een elektrische fiets die niet goed uitkeek en inreed op een andere fietser op een fietspad (Ria kwam uit een uitrit en had die fietser voor moeten laten). Uiteindelijk kwam Ria zelf hard tot stilstand door de botsing, viel op haar bips en klapte toen met haar achterhoofd op het asfalt. Een helm was voor haar toen wel aangenamer geweest.
Alleen het werkelijke probleem is dat Ria gewoon niet goed uitkeek en nog niet eens naar rechts had gekeken. En Ria kan dan wel een helm gaan dragen, maar als ze niet oplet en nog steeds op andere mensen in fietst die geen helm dragen is het ook twijfelachtig hoeveel veiliger het nou wordt.
Denk dat ze meer heeft aan een soort slipcursus, maar dan voor de elektrische fiets. Zodat ze meer gevoel krijgt bij hoe hard je nog gaat tijdens het uitrollen en hoeveel tijd er dan is om goed uit te kijken.
Bovendien is het enige argument voor die helm die onderzoeken uit het buitenland? Pls.
Alleen het werkelijke probleem is dat Ria gewoon niet goed uitkeek en nog niet eens naar rechts had gekeken. En Ria kan dan wel een helm gaan dragen, maar als ze niet oplet en nog steeds op andere mensen in fietst die geen helm dragen is het ook twijfelachtig hoeveel veiliger het nou wordt.
Denk dat ze meer heeft aan een soort slipcursus, maar dan voor de elektrische fiets. Zodat ze meer gevoel krijgt bij hoe hard je nog gaat tijdens het uitrollen en hoeveel tijd er dan is om goed uit te kijken.
Bovendien is het enige argument voor die helm die onderzoeken uit het buitenland?
Pls.
Niet uitkijken is niet voorbehouden aan berijders van ebikes.
(wat dacht je van al die mafklappers die nog steeds met een lulijzer rondfietsen)
(wat dacht je van al die mafklappers die nog steeds met een lulijzer rondfietsen)
Zou van mij zelfs iets hoger mogen.quote:
[..]
En daarmee rijdende chicanes creeeren op het fietspad? Die 25 km is mooi zat
Als ik stevig moet trappen en bijna achter adem raak wordt soms toch ingehaald door vrolijk kwebbelende tieners of wiebelende bejaarden. Het verschil is dat ik flink inspanning moet verrichten en mijn aandacht daardoor helemaal op de weg heb en die kids met de zelfde snelheid ook nog met totaal andere dingen bezig zijn zoals ff een apje versturen onderweg ook al mag dat niet.quote:
Een elektrische fiets gaat nauwelijks harder dan een gewone fiets....
Ik zou dus voorstander zijn van of vermogen beperken tot zeg 150 watt zodat je zelf ook flink moet inspannen of gewoon een technische beperking op de snelheid 15 of desnoods 20 km/h ongeacht hoe hard je zelf trapt. 25 is gewoon veel te snel tussen andere fietsers op een fietspad.
Dan wil ik al die scooters ook van het fietspad af. Die gaan nog harder en onbesuisder.quote:
Ik zou dus voorstander zijn van of vermogen beperken tot zeg 150 watt zodat je zelf ook flink moet inspannen of gewoon een technische beperking op de snelheid 15 of desnoods 20 km/h ongeacht hoe hard je zelf trapt. 25 is gewoon veel te snel tussen andere fietsers op een fietspad.
Dus omdat er een groep is die van hun ouders niet goed geleerd hebben om op te letten in het verkeer en gesteund worden door de kromme verzekeringsvoorwaarden dat fietsers ten alle tijden beschermd zijn wil je een helmplicht afdwingen? Want dat is de oplossing voor incapabele bestuurders?quote:
[..]
Als ik stevig moet trappen en bijna achter adem raak wordt soms toch ingehaald door vrolijk kwebbelende tieners of wiebelende bejaarden. Het verschil is dat ik flink inspanning moet verrichten en mijn aandacht daardoor helemaal op de weg heb en die kids met de zelfde snelheid ook nog met totaal andere dingen bezig zijn zoals ff een apje versturen onderweg ook al mag dat niet.
Ik zou dus voorstander zijn van of vermogen beperken tot zeg 150 watt zodat je zelf ook flink moet inspannen of gewoon een technische beperking op de snelheid 15 of desnoods 20 km/h ongeacht hoe hard je zelf trapt. 25 is gewoon veel te snel tussen andere fietsers op een fietspad.
Dan zie ik nog meer in een verplicht afleggen van een rijvaardigheidstest/rijbewijs voor het besturen van een eBike (of fiets in het algemeen).
25 tussen de fietsers is niet te hard, want dat mogen snorfietsen al sinds jaar en dag....
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Die scooter regeling mag van mij direct de prullenbak in. De oorspronkelijke doelgroep zit allang op op de e-bike. Plus dat waarschijnlijk driekwart van die dingen opgevoerd zijn. Het zijn dus brommers met kleine wielen waar je geen helm op hoeft. Dat laatste is de reden van invoeren geweest. Huisvrouwen die vanwege het haar geen helm op wilden.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 17:41 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dan wil ik al die scooters ook van het fietspad af. Die gaan nog harder en onbesuisder.
Dat stel ik dan ook helemaal niet. Hoewel ik wel denk dat een stukje voertuigbeheersing hier een rol heeft gespeeld en dat het op een niet-elektrische stadsfiets niet zo'n vaart was gelopen.Het voordeel van een niet-elektrische fiets is dat de onoplettende onbenullen zich vaak* tergend traag voortbewegen waarmee eventuele schade zoals in bovenstaand voorbeeld beperkt blijft.quote:
Niet uitkijken is niet voorbehouden aan berijders van ebikes.
(wat dacht je van al die mafklappers die nog steeds met een lulijzer rondfietsen)
* = dus niet altijd, er zijn ook mafklappers die wel snelheid hebben en nog steeds niet opletten
Ja en nu willen mooiboys met hun schoudertasje het niet.quote:
Huisvrouwen die vanwege het haar geen helm op wilden.
Vergeet ook niet dat het merendeel van de elektrische fietsen voorzien is van veel betere remmerij dan een andere fiets. Ik denk dat een eBike met 25 km/h eerder stilstaat dan de gemiddelde gewone fiets met 20 km/h... laat staan tov de kroeg en stationsfietsen die men gebruikt (omdat de politie geen tijd heeft om criminelen op te sporen, fietsen diefstal als prio te zien maar ondertussen wel belast zal gaan worden met het handhaven op het dragen van een helm op een eBike).
En dan nog de discussie... Wat met een eBike waarvan je de ondersteuning uit zet? Vervalt dan de helmplicht?
En dan nog de discussie... Wat met een eBike waarvan je de ondersteuning uit zet? Vervalt dan de helmplicht?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Met een algemene helmplicht heb je dat probleem niet.quote:
En dan nog de discussie... Wat met een eBike waarvan je de ondersteuning uit zet? Vervalt dan de helmplicht?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dus je wilt iedereen die nu nog wel de fiets pakt in het OV hebben (handig met de nog steeds bestaande pandemie, goede timiing ook) of in de auto jagen? Of op een scooter? Goed plan. Dat gaat echt levens besparen!quote:
[..]
Met een algemene helmplicht heb je dat probleem niet.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Voor berijders van e-bikes lijkt het me geen overbodige luxe: ik zie daar de laatste jaren zoveel idioot weggedrag van dat ik wel wil geloven dat daar veel ongelukken mee gebeuren. Of mee kunnen gebeuren.
Hoe dan? Huisvrouwen die vanwege het haar geen helm op wilden klinkt niet bepaald als een sterke lobby. Terwijl het wel tot die terrorisering op het fietspad heeft geleid en dat allemaal voor mensen die niet wilden fietsen, maar ook geen helm wilden dragen vanwege hun haar.quote:
[..]
Die scooter regeling mag van mij direct de prullenbak in. De oorspronkelijke doelgroep zit allang op op de e-bike. Plus dat waarschijnlijk driekwart van die dingen opgevoerd zijn. Het zijn dus brommers met kleine wielen waar je geen helm op hoeft. Dat laatste is de reden van invoeren geweest. Huisvrouwen die vanwege het haar geen helm op wilden.
Beter zou het zijn om scootmobiels te verbieden.quote:
Ik vind het geen onzin. Veel mensen schatten snelheden e.d. op een elektrische fiets verkeerd in en anticiperen niet goed, waardoor je ook op fietspaden veel ongelukken hebt. Mijn bloedeigen moeder is ook flink gestuiterd een tijdje terug, toen zij achterop een scootmobiel reed die ineens stopte. Dus een helm is zo gek nog niet voor dit soort stuntelaars.
Scootmobielen zijn wel een beetje het levend bewijs dat een vervoersmiddel niet hard hoeft te kunnen om een gevaar te zijn.quote:
[..]
Beter zou het zijn om scootmobiels te verbieden.
De hysterische drang om iedere dode te voorkomen moet eens afgelopen zijn. Als jij bang bent voor je hoofd dan kun je zelf wel beslissen om een helm te dragen.
Mijn voorwiel is laatst helemaal kapotgereden met een scootmobiel. Ik had voorrang, want hij kwam uit een uitrit, hij staat stil, we kijken elkaar aan en net wanneer ik niet meer kan remmen gaat hij rijden. Echt awesome.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 17:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Scootmobielen zijn wel een beetje het levend bewijs dat een vervoersmiddel niet hard hoeft te kunnen om een gevaar te zijn.
Ooit was er niet voor alles een heel sterk lobby nodig. Gewoon een schijnbaar goed plan wat uiteindelijk totaal fout heeft uitgepakt.quote:
[..]
Hoe dan? Huisvrouwen die vanwege het haar geen helm op wilden klinkt niet bepaald als een sterke lobby. Terwijl het wel tot die terrorisering op het fietspad heeft geleid en dat allemaal voor mensen die niet wilden fietsen, maar ook geen helm wilden dragen vanwege hun haar.
Nee, ik wil dat iedereen die nu fietst straks fietst met een helm op. Voor de veiligheid is dat gewoon een goed idee. Er doet toch ook bijna niemand moeilijk over het dragen van een autogordel?quote:
[..]
Dus je wilt iedereen die nu nog wel de fiets pakt in het OV hebben (handig met de nog steeds bestaande pandemie, goede timiing ook) of in de auto jagen? Of op een scooter? Goed plan. Dat gaat echt levens besparen!
De gedachte van de fietsersbond dat iedereen ineens zou stoppen met fietsen (hallo, WC Eend) is nergens op gebaseerd.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Anders doe je toch lekker zelf een helm op en laat je de rest ook z'n eigen ding doen?quote:
[..]
Nee, ik wil dat iedereen die nu fietst straks fietst met een helm op. Voor de veiligheid is dat gewoon een goed idee. Er doet toch ook bijna niemand moeilijk over het dragen van een autogordel?
De gedachte van de fietsersbond dat iedereen ineens zou stoppen met fietsen (hallo, WC Eend) is nergens op gebaseerd.
In het buitenland is het heel normaal dat je een fietshellempie opmoet. Buitenlanders zijn soms verbaasd als zij zien dat iedereen hier zonder helm rijdt. Als ik zie dat door die elektrische fiets er meer ongelukken gebeuren met fietsers, dan vind ik een verplichte helm niet gek. Desnoods doe je het boven een bepaalde leeftijd, want kennelijk kunnen veel mensen niet overweg met zo'n fiets.
Heb je wel eens in het buitenland gefietst? Als ik kijk naar de vele buitenlandse studenten hier in de stad gaat de helm snel af.quote:
In het buitenland is het heel normaal dat je een fietshellempie opmoet. Buitenlanders zijn soms verbaasd als zij zien dat iedereen hier zonder helm rijdt. Als ik zie dat door die elektrische fiets er meer ongelukken gebeuren met fietsers, dan vind ik een verplichte helm niet gek. Desnoods doe je het boven een bepaalde leeftijd, want kennelijk kunnen veel mensen niet overweg met zo'n fiets.
Dit idd. Luie donders van 12 jaar die voor 5km fietsafstand zo'n ding krijgen van hun ouders. Je kunt niet jong genoeg lui gemaakt worden.quote:
En voor degene die niet willen, koop maar lekker een normale fiets. Bizar hoeveel jonge mensen (en nee, die hebben echt niet allemaal een of andere onzichtbare ziekte) je op zo'n ding ziet rijden. Luie sukkels.
Ja Canada. Daar was het verplicht. Had er geen last van verder..fietshelm is niet zo hinderlijk als een motorhelm natuurlijk.quote:
[..]
Heb je wel eens in het buitenland gefietst? Als ik kijk naar de vele buitenlandse studenten hier in de stad gaat de helm snel af.
In het buitenland is fietsen ook een stuk gevaarlijker omdat medeweggebruikers geen rekening houden met fietsers.quote:
In het buitenland is het heel normaal dat je een fietshellempie opmoet. Buitenlanders zijn soms verbaasd als zij zien dat iedereen hier zonder helm rijdt. Als ik zie dat door die elektrische fiets er meer ongelukken gebeuren met fietsers, dan vind ik een verplichte helm niet gek. Desnoods doe je het boven een bepaalde leeftijd, want kennelijk kunnen veel mensen niet overweg met zo'n fiets.
Alles wat sneller gaat als een snorfiets helm op. Niet van dat bange gedoe voor normale fietsen.
Had overigens meer wat aan pols of kniebeschermers gehad tijdens mijn fiets carriere
Mooi dan doe je toch lekker zelf een helm op? Waar komt je behoefte vandaan om dat bij mij te verplichten?quote:
[..]
Ja Canada. Daar was het verplicht. Had er geen last van verder..fietshelm is niet zo hinderlijk als een motorhelm natuurlijk.
Iedereen zijn eigen ding laten doen werkt niet met verkeersregels.quote:
[..]
Anders doe je toch lekker zelf een helm op en laat je de rest ook z'n eigen ding doen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik heb geen elektrische fietsquote:
[..]
Mooi dan doe je toch lekker zelf een helm op? Waar komt je behoefte vandaan om dat bij mij te verplichten?
Nee, zij zien de meeste slachtoffers van fietsongelukken helemaal niet. Juist zij krijgen bij uitstek een scheef beeld en hebben uberhaupt geen idee van verkeersveiligheid. Maar het zijn artsen dus meestal arrogante corpsballen die met het worden van chirurg nog arroganter zijn geworden en denken dat hun mening belangrijker is dan die van anderen omdat ze een witte jas aan hebben.quote:
[..]
Je weet dat traumachirurgen op de eerste hulp werken? Zij zien de slachtoffers van verkeersongelukken als eerste.
Behalve dat ik dat niet geloof weet ik wel zeker dat ze geen helm dragen in de auto, op de keukentrap of onder de douche.quote:Geloof me: alle traumachirurgen dragen zelf op de fiets een helm...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb er last van wanneer jij door een stopbord heengaat ja, maar hoe heb jij er last van als ik geen helm op heb?quote:
[..]
Iedereen zijn eigen ding laten doen werkt niet met verkeersregels.
Mijn buurvrouw is een van de hoofdverpleegkundigen op zo'n afdeling en die heeft een elektrische fiets, zonder helm en heeft al twee aanrijdingen gehad omdat ze tegen de fietsrichting inging op de rotonde. I smell bullshit.quote:
[..]
Je weet dat traumachirurgen op de eerste hulp werken? Zij zien de slachtoffers van verkeersongelukken als eerste. Geloof me: alle traumachirurgen dragen zelf op de fiets een helm...
Dat is nog wel het grootste argument tegen. Dit is natuurlijk een eerste stap richting algemene helmplicht. En dat is weer de eerste stap richting (uiteindelijk) algemene thuisblijfplicht.quote:
[..]
Met een algemene helmplicht heb je dat probleem niet.
Dat klinkt goed. Ik lees geen dingen om het mee oneens te zijn.quote:
[..]
Verplicht dan ook maar dat auto's niet meer harder dan 120km/uur kan net als dat een elektrische fiets niet harder dan 25km/uur mag (250 watt) Verplicht dan ook maar tolwegen in Nederland, Verplicht dan ook maar 30km/uur binnen de bebouwde kom voor al het verkeer inclusief auto's. Verbod op alle auto's die ouder zijn dan 10 jaar. En verplicht een zwarte kastje met dashboard cam in iedere auto.
Ik heb een paar jaar geleden eens een proefritje gemaakt op een e-bike en vond t doodeng. Kan ook aan de fiets gelegen hebben want die was erg hoog afgesteld. Toevallig zat ik vanmiddag weer naar dergelijke fietsen te kijken. Hmmm mss beter maar niet doen dan. 
Wel jammer want ik zag een hele mooie Batavus
Wel jammer want ik zag een hele mooie Batavus
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Verplichten hoeft voor mij niet. Maar om jezelf te beschermen net zoals op een racefiets is uiteraard geen slecht idee. De risico's moet je zelf inschatten.
Je zou het toch boven een bepaalde leeftijd verplicht kunnen stellen? In mijn beleving zijn oudjes de grootste stuntelaars, of is dat leeftijdsdiscriminatie.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 19:45 schreef Cherni het volgende:
Verplichten hoeft voor mij niet. Maar om jezelf te beschermen net zoals op een racefiets is uiteraard geen slecht idee. De risico's moet je zelf inschatten.
We hoeven ouderen toch niet meer te pamperen. Die lijken mij verstandig genoeg om zelf die verantwoording te nemen.quote:
[..]
Je zou het toch boven een bepaalde leeftijd verplicht kunnen stellen? In mijn beleving zijn oudjes de grootste stuntelaars, of is dat leeftijdsdiscriminatie.
Behalve mijn vader dan, daar ben ik wel een tijdje mee bezig geweest om hem te overtuigen de auto de deur uit te doen, want het werd een gevaar op de weg in de avonduren. Uiteindelijk dan toch mijn advies opgevolgd.
Mwa.. ik denk dat als je de cijfers van VVN bestudeert van verkeersdoden in de afgelopen jaren, je ziet dat het aantal toeneemt en dat er relatief veel elektrische fietsertjes het loodje leggen. Ik begrijp dat de overheid daar niet blij mee is. Als je het aantal doden omlaag kan brengen door het dragen van een hellempie, waarom niet. Het wordt sowieso steeds drukker op de weg, dus ook gevaarlijker. Je kan het zien als betutteling maar ik zou er geen bezwaar tegen hebben.quote:
[..]
We hoeven ouderen toch niet meer te pamperen. Die lijken mij verstandig genoeg om zelf die verantwoording te nemen.
Het is in ieder geval wel vrij kortzichtig om internationale regelgeving aan te halen als argument. Nederland heeft een unieke fietscultuur en infrastructuur. Mensen gebruiken de fiets voor boodschappen of om te gaan winkelen. Moet je opeens in de supermarkt met zon helm rondlopen of door de winkelstraten.
Waarom gaat iedereen in discussie over die helmplicht voor elektrische fietsen, maar heeft niemand het over de helmplicht voor kinderen?
Dat zou een hele slechte zaak zijn. Ten eerste omdat helmen best duur zijn en je krijgt situaties wanneer één kind in de familie zijn helm niet kan vinden, kapot is, etc. zal het hele gezin de auto pakken omdat ze een boete willen voorkomen.
Dat zou een hele slechte zaak zijn. Ten eerste omdat helmen best duur zijn en je krijgt situaties wanneer één kind in de familie zijn helm niet kan vinden, kapot is, etc. zal het hele gezin de auto pakken omdat ze een boete willen voorkomen.
|
|
