FOK!forum / Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing / Virus
_asterix_zaterdag 18 januari 2003 @ 13:52
Nu zag ik een tijd geleden een stuk op tv over genetisch gemanipuleerde virussen, die niet meer door het lichaam worden herkend.
Men kan een virus zelfs inpakken in een eiwit en zo het lichaam binnen krijgen. In eerste instantie worden dit soort proeven gedaan om een geneesmiddel te vinden...maar ook hier heb ik weer het skylab idee...dat we in eerste instantie aan iets goeds denken...maar dat het daarna heel erg tegen de mensheid kan uitpakken.......
Tja ..wat doe je tegen een virus dat slimmer is dan jij ?

Wat vinden jullie een grotere bedreiging...zo een virus...of voor god en vaderland naar het front...? (Als het dan ooit tot een grote oorlog zal komen)

Salvad0Rzaterdag 18 januari 2003 @ 13:55
lekker globaal sterven
Toppie !
_asterix_zaterdag 18 januari 2003 @ 13:57
tja...je doet er niets tegen...was echt niet super WOW om te zien...wat die gasten niet allemaal kunnen...konden dat virus ook nog programeren...etc etc...moet niet gekker worden....
robhzaterdag 18 januari 2003 @ 14:43
Schopje naar WF&T
MacManuszaterdag 18 januari 2003 @ 15:29
Jah, het is wat met die genetische manipulatie. De ontwikkelingen gaan snel en ik heb dan ook het gevoel dat er in de toekomst nog vele verbazingwekkende ontdekkingen zullen worden gedaan in dit vakgebied.

Ongetwijfeld zullen er veel nuttige toepassingen worden gevonden, maar ook negatieve effecten liggen op de loer. Dames en heren onderzoekers; denk goed na over de effecten van uw ontdekkingen.

-CRASH-zaterdag 18 januari 2003 @ 16:38
quote:
Op zaterdag 18 januari 2003 13:52 schreef _asterix_ het volgende:
dat we in eerste instantie aan iets goeds denken.....maar dat het daarna heel erg tegen de mensheid kan uitpakken.......
Dat gebeurd toch met alles...
paladinzaterdag 18 januari 2003 @ 20:40
quote:
Op zaterdag 18 januari 2003 15:29 schreef MacManus het volgende:
Jah, het is wat met die genetische manipulatie. De ontwikkelingen gaan snel en ik heb dan ook het gevoel dat er in de toekomst nog vele verbazingwekkende ontdekkingen zullen worden gedaan in dit vakgebied.

Ongetwijfeld zullen er veel nuttige toepassingen worden gevonden, maar ook negatieve effecten liggen op de loer. Dames en heren onderzoekers; denk goed na over de effecten van uw ontdekkingen.


Ooit gehoord van pandora's doos?
pirkezondag 19 januari 2003 @ 18:22
quote:
Op zaterdag 18 januari 2003 20:40 schreef paladin het volgende:

[..]

Ooit gehoord van pandora's doos?


Nee, vertel, wat zin erin? Ben wel benieuwd
DePurpereWolfzondag 19 januari 2003 @ 19:12
Een virus hoef niet genetisch gemanipuleerd te zijn om in de mens binnen te dringen hoor. Een virus is zo'n klein ding dat het van zich zelf al snel muteerd, elk jaar is er ook een gemuteerde griepgolf, die steeds weer iets anders is. Maar het lichaam vindt er na een weekje ziek zijn steeds iets op. Nou is een griepje natuurlijk wel een lieflijk voorbeeld. Maar toch moet je niet vergeten dat ook als een virus gemanipuleerd is om schade bij mensen aan te richten, het nog zo kan zijn dat mensen alleen maar een weekje ziek zijn en er dan imuum voor zijn. Verder licht het ook aan het lichaam hoe het reageert op een virus, blanke mensen zijn over het algemeen meer bestendig tegen virussen. (of is het viri, nee toch)
Bananenbuigerzondag 19 januari 2003 @ 20:05
Virussen smokkelen zichzelf altijd naar binnen door zichzelf te omhullen met een eiwitmantel, dus de onderzoekers moesten het wel in een eiwit verpakken anders kan het virus zich niet verplaatsen en zich ook niet hechten aan een gastheercel.

"Rommelen" met dit soort dingen kan grote nut hebben m.b.t. gentherapie, want als je RNA/DNA kan verpakken in een speciaal ontworpen eiwitmantel dan kan je zelf bepalen waar het geneesmiddel (RNA/DNA) zn werk moet doen.

Griep is trouwens niet zo lieflijk, want er sterven jaarlijks een paar miljoen mensen aan griep in de wereld. Absoluut toppertje nog dit virus!

Bosbeetlezondag 19 januari 2003 @ 21:59
het 'leuke' van virussen (of viri zoals eerder geopperd) is dat we als enige afweer ons eigen imuumsysteem hebben. Er is geen antibiotica, cytostatica o.i.d. tegen virussen omdat deze nl. het reproductie systeem van cellen gebruikt om voor te planten, schakel je die uit dan gaan onze eigen cellen ook dood.
Het enige wat tot nu toe helpt is het 'aanzetten' van het eigen inmuunsysteem

Er is al eens een keer een computer simulatie gemaakt over wat er zou gebeuren als er iemand die besmet is met ebola op schiphol om zich heen mensen infecteerd ( een beetje op ze bloed o.i.d. ) dan is in 24 uur de hele wereld besmet. Met een beetje geluk blijft er één stam in afrika onbesmet en dan kunnen we opnieuw beginnen (dan worden wij de "lost civilisation " )

Bananenbuigermaandag 20 januari 2003 @ 10:52
Sorry, maar dat vind ik ONZIN...
Ebola doodt TE snel om zich snel en ver te kunnen verspreiden.
Enkele jaren geleden gingen er in een dorp in Afrika tientallen mensen dood aan Ebola, maar het had zichzelf de kop ingedrukt omdat de slachtoffers zeer snel stierven en zo de rest van hun omgeving niet konden besmetten.
strandbalmaandag 20 januari 2003 @ 11:10
quote:
Op maandag 20 januari 2003 10:52 schreef Bananenbuiger het volgende:
Sorry, maar dat vind ik ONZIN...
Ebola doodt TE snel om zich snel en ver te kunnen verspreiden.
Enkele jaren geleden gingen er in een dorp in Afrika tientallen mensen dood aan Ebola, maar het had zichzelf de kop ingedrukt omdat de slachtoffers zeer snel stierven en zo de rest van hun omgeving niet konden besmetten.
precies ! En daarbij komt ook nog eens dat net alle mensen sterven aan Ebola

en de griep 'lieflijk' ?? De Spaanse griep heeft in 1918 wereldwijd voor 20-40 miljoen doden gezorgd!

http://www.w8.nl/epidemie.htm

Bosbeetlemaandag 20 januari 2003 @ 12:26
quote:
Op maandag 20 januari 2003 10:52 schreef Bananenbuiger het volgende:
Sorry, maar dat vind ik ONZIN...
Ebola doodt TE snel om zich snel en ver te kunnen verspreiden.
Enkele jaren geleden gingen er in een dorp in Afrika tientallen mensen dood aan Ebola, maar het had zichzelf de kop ingedrukt omdat de slachtoffers zeer snel stierven en zo de rest van hun omgeving niet konden besmetten.
Ok daar heb je gelijk in maar de grap is dat er op schiphol dus wel wat meer mensen op één plek zijn. En er zijn sneller medici aanwezig (die eerst niet zullen weten wat het is en dus ook zelf besmet zullen raken) al met al iets meer doden dus als in het gemiddeld afrikaans dorp. (ik weet eik ook niet waar ik dat van die simulatie gelezen heb zal wel weer zo'n aangedikt verhaal zijn geweest)
en als het ebola virus dezelfde mutatie ratio heeft als ons eigen griepvirus (idd ook niet zo'n lieverdje) zal er heus wel een keer een langlevende afgezwakte vorm ontstaan
mvtmaandag 20 januari 2003 @ 12:34
quote:
Op zaterdag 18 januari 2003 13:52 schreef _asterix_ het volgende:
Tja ..wat doe je tegen een virus dat slimmer is dan jij ?
Ontwijken/steriel leven

Over dat het voor geneesmiddelen gebruikt wordt : Er worden al retrovirussen gebruikt voor medicijnproductie.
Virus wordt in de arm ingespoten, virus brengt RNA over in kern en laat het omschijven naar DNA (zoals alle retrovirussen). Maar dan komt het. De cel maakt dan geen virii meer, maar medicijn. Dit duurt een paar maanden en dan is de gastheercel dood.

DePurpereWolfmaandag 20 januari 2003 @ 13:53
Kan iemand mij vertellen wat RNA is, en wat het verschil is met DNA?
Ik studeer geen medicijnen
mvtmaandag 20 januari 2003 @ 13:59
quote:
Op maandag 20 januari 2003 13:53 schreef DePurpereWolf het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat RNA is, en wat het verschil is met DNA?
Ik studeer geen medicijnen
RNA is een iets ander eiwit. DNA bevind zich alleen in de celkern (en een verwaarloosbaar deel in de mitochondrien).
In de celkern wordt het omgeschreven naar RNA en meteen flink vaak gecopieerd. Het RNA kan WEL de celkern uit en wordt daar gebruikt voor de eiwitproductie.
Bananenbuigermaandag 20 januari 2003 @ 15:26
Ho ho ho,

Veel gemaakte vergissing: DNA en RNA zijn GEEN eiwitten, maar nucleinezuren. Eiwitten zijn opgebouwd uit aminozuren en DNA en RNA uit nucleotiden. RNA wordt in de kern gevormd uit DNA en verlaat dan de kern (als mRNA) om in het cytoplasma (celvloeistof zeg maar) aan een ribosoom (eiwit-fabriekje) te hechten. En dan heb je ook nog tRNA met een anticodon voor een complementair stuk in het mRNA op het ribosoom en bla bla bla bla bla....

mvtmaandag 20 januari 2003 @ 15:38
quote:
Op maandag 20 januari 2003 15:26 schreef Bananenbuiger het volgende:
Ho ho ho,

Veel gemaakte vergissing: DNA en RNA zijn GEEN eiwitten, maar nucleinezuren.


Shit, klopt, desoxiribose is een suiker. (ribose (RNA) trouwens ook)
DNA is met de neucleotiden eraan.
Bananenbuigermaandag 20 januari 2003 @ 15:45
Juist
Schorpioenmaandag 20 januari 2003 @ 16:05
quote:
Op maandag 20 januari 2003 12:34 schreef mvt het volgende:

[..]

Ontwijken/steriel leven


Jah, gewoon de rest van je leven in een bubble leven. Simpel toch?
mvtmaandag 20 januari 2003 @ 16:09
quote:
Op maandag 20 januari 2003 16:05 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Jah, gewoon de rest van je leven in een bubble leven. Simpel toch?


Voor mensen met beenmergkanker (of op andere wijze zeer slecht/geen goed afweersysteem) is dit de gebruikte oplossing tot er een geschikte donor aanwezig is.
Bosbeetlemaandag 20 januari 2003 @ 16:34
quote:
Op maandag 20 januari 2003 16:09 schreef mvt het volgende:

[..]

Voor mensen met beenmergkanker (of op andere wijze zeer slecht/geen goed afweersysteem) is dit de gebruikte oplossing tot er een geschikte donor aanwezig is.


en dan gaan we ons nu bevinden op het terrein van stamcellen
Bananenbuigermaandag 20 januari 2003 @ 16:46
Stuur iedereen maar een richting op Bosbeetle
Waar wil je het over hebben m.b.t. stamcellen?
mvtmaandag 20 januari 2003 @ 16:50
quote:
Op maandag 20 januari 2003 16:46 schreef Bananenbuiger het volgende:
Stuur iedereen maar een richting op Bosbeetle
Waar wil je het over hebben m.b.t. stamcellen?
beenmergvervanging om een immuunsysteem weer op te peppen
Bosbeetlemaandag 20 januari 2003 @ 16:55
quote:
Op maandag 20 januari 2003 16:50 schreef mvt het volgende:

[..]

beenmergvervanging om een immuunsysteem weer op te peppen


Daar kun je leuke dingen mee doen stamcellen. Orgaankweek, zie quote enz.

Volgens mij is "een niet steriele blaas" al gelukt, nu alleen nog steriel
Dan heb je helemaal geen klonen meer nodig.

Bananenbuigerdinsdag 21 januari 2003 @ 15:59
Het maken van nieuwe organen uit je eigen stamcellen is i.m.o. klonen. Je reproduceert iets van je eigen buiten je eigen lichaam.
Bosbeetledinsdag 21 januari 2003 @ 18:34
quote:
Op dinsdag 21 januari 2003 15:59 schreef Bananenbuiger het volgende:
Het maken van nieuwe organen uit je eigen stamcellen is i.m.o. klonen. Je reproduceert iets van je eigen buiten je eigen lichaam.
Tja maar je kunt het wat beter in de media verkopen zolang het woord klonen er niet in voor komt en er geen levende wezentjes ontstaan (organen dan zegt iedereen ah whatever)
Bananenbuigerdinsdag 21 januari 2003 @ 19:36
Ik is eens mee daar
Bosbeetledinsdag 21 januari 2003 @ 19:47
quote:
Op dinsdag 21 januari 2003 19:36 schreef Bananenbuiger het volgende:
Ik is eens mee daar
nederland is nooit mijn sterke kant geweest