Want die kan uiteraard alleen via standbeelden worden doorgegeven. Dat is ook precies de reden waarom er zo weinig kennis is over die Albert Hidler kerel...quote:
Heel goed dat jij je inzet voor de goede zaak. Waar zou het heen gaan met de wereld als als jij je niet in zou zetten voor het niet verder bespreken van de man die het volgende in zijn wiki heeft staan:quote:Op zaterdag 27 juni 2020 12:43 schreef Harvest89 het volgende:
Er is niemand meer in leven die deze gruwelheden hebben gezien, aangericht, of meegemaakt.
We hebben er daarom geen ene fuck mee te maken.
Ik vraag me eigenlijk af waarom hij, of iedereen die voor 1910 overleden is, überhaupt nog een wikipediapagina heeft. Ik bedoel, er leeft niemand meer die die mensen nog gekend heeft. Wat heeft de wereld daarmee te maken? Toch?quote:Vanaf het begin negeerde Leopold deze voorwaarden en werden miljoenen Congolese inwoners, waaronder kinderen, verminkt en vermoord.[6] :115,118,127 Hij leidde Congo met de Force Publique voor zijn persoonlijke verrijking.[7] Het niet halen van de rubberen inzamelquota werd bestraft met de dood. Ondertussen was de Force Publique verplicht om de hand van hun slachtoffers als bewijs te leveren wanneer ze iemand hadden neergeschoten en vermoord, omdat men dacht dat ze anders de munitie (geïmporteerd uit Europa tegen aanzienlijke kosten) zouden gebruiken voor de jacht. Als gevolg hiervan werden de rubberquota gedeeltelijk in afgehakte handen terugbetaald.
De 23 jaar onder het bewind van Leopold II worden gekenmerkt door beschuldigingen van moordpartijen, slavernij, ontvoeringen, martelingen, verkrachtingen, onthoofdingen en het afhakken van handen. De schattingen over het aantal slachtoffers variëren aanzienlijk. De Britse diplomaat Roger Casement had het over drie miljoen tijdens twaalf van de twintig jaar. Peter Forbath noemde ten minste vijf miljoen. Adam Hochschild sprak van tien miljoen.[8]
Met het gevoerde beleid is Leopold verantwoordelijk geacht voor de dood van een niet nader te schatten aantal mensen als gevolg van verminking, executie, uithongering, ziekte en ontbering.[9] Deze toestanden werden een berucht internationaal schandaal in het begin van de 20e eeuw. Leopold II, die zijn levenseinde zag naderen, gaf toe aan de druk die op hem werd uitgeoefend en droeg, met tegenzin, de kolonie over aan de Belgische Staat, die van zijn kant in oktober 1908 de wet aannam voor de overname van die 'erfenis', waar ze niet zo happig op was. Vooral de progressief liberale kopman Georges Lorand uitte hevige kritiek in de kamer met betrekking tot een Belgische overname.[10][11]
Dit. Eindelijk een doorpakker en dan is het nog niet goed.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 13:05 schreef de_boswachter het volgende:
Die koning wist van wanten!!!! Leopoldgod
Het dood maken van negertjes is bij de meeste normale mensen niet goed. Maar je kennelijk denk jij er anders over.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 13:15 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Dit. Eindelijk een doorpakker en dan is het nog niet goed.
Het waren dan ook Negers die Negers afmaakte. Jij denkt dat lambiek daar met een kapmes congolezen stond te onthoofden..quote:Op zaterdag 27 juni 2020 13:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het dood maken van negertjes is bij de meeste normale mensen niet goed. Maar je kennelijk denk jij er anders over.
Ah we halen er weer allemaal bekende drogredenen bij om deze negerslachter uit de wind te houden.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 13:23 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Het waren dan ook Negers die Negers afmaakte.
Zoals je overal ter wereld mensen (meestal) van dezelfde kleur/geloof elkaar afmaken.
Leopold heeft even wat macht gehad in een regio wat altijd al een shithole was en is de Congo.
Je hebt het wel heel hoog zitten niet?quote:Op zaterdag 27 juni 2020 12:56 schreef VoMy het volgende:
[..]
Heel goed dat jij je inzet voor de goede zaak. Waar zou het heen gaan met de wereld als als jij je niet in zou zetten voor het niet verder bespreken van de man die het volgende in zijn wiki heeft staan:
[..]
Ik vraag me eigenlijk af waarom hij, of iedereen die voor 1910 overleden is, überhaupt nog een wikipediapagina heeft. Ik bedoel, er leeft niemand meer die die mensen nog gekend heeft. Wat heeft de wereld daarmee te maken? Toch?
Soms wordt het me allemaal eventjes teveel, maar dan weet ik dat Harvest89 er altijd als de kippen bij zal zijn als er een genocidale dictator met honderdduizenden moorden op zijn geweten verdedigd moet worden omdat het namelijk een arbitraire hoeveelheid tijd geleden gebeurd was, en dan denk ik: wat fijn dat er nog zulke goede mensen in de wereld zijn, die tenminste nog de moeite nemen om vraagtekens die gesteld worden bij de verering van moordlustige racistische maniakken af te doen als onnodig omdat die maniakken europees zijn en de slachtoffers toch alleen maar afrikaantjes, en het waren er maar een paar honderdduizend of miljoen, maar die zijn nu toch dood, dus die merken er niets van.
Dat jij je zo belangeloos in weet te zetten voor het in stand houden van de verering van de meest gruwelijke misdadigers, ontroerend gewoon. Er zijn mensen die af en toe zoiets hebben van: goh, is dat nou de bedoeling, dingen vernoemen naar een genocidepleger? En mensen die er zelfs dusdanig op tegen zijn dat ze dan zeggen: misschien moeten we dit maar niet meer doen. En dan heb je gewoon Harvest89, die al-tijd de kant van de genocidale gek zal kiezen, en wel zo snel mogelijk, en zonder enige voorbehoud. Prachtig hoe jij je principes zo in de praktijk weet te brengen.
Miljaar! Ik zag dit beeld voor me en moest stiekem wel lachen.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 13:23 schreef JANdeDERDE het volgende:
Jij denkt dat lambiek daar met een kapmes congolezen stond te onthoofden.
Je vergeet:quote:Op zaterdag 27 juni 2020 13:33 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Je hebt het wel heel hoog zitten niet?
Ga anders even in een hoekje rustig uithuilen meid.
Ik zie zelf geen doel om de daden van Leopold herhaaldelijk te benoemen omdat:
1. Leopold is dood en kan dus niet bestraft worden.
2. Er is verder niemand meer in leven die hier verantwoordelijk voor kan worden gehouden.
En de Belg anno 2020 heeft er niets mee te maken en hoeft (ongeacht wat sommige idiote activisten ook mogen beweren) geen boetekleed te dragen. Net zoals Nederlanders geen schaamte hoeven te voelen bij historische zeehelden, en Spanjaarden geen schaamte hoeven te voelen voor de Inquisitie etc.
Dit zijn jouw woorden.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:17 schreef VoMy het volgende:
Je vergeet:
3. Zo erg vond ik zijn daden niet.
Het zit je wel hoog he. Ga anders uithuilen in een hoekje meid.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:21 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit zijn jouw woorden.
Triest begin van je reactie. Daarom ook niet verder gelezen.
Nee hoor, zoals ik al aangaf: je slaat de plank mis in het begin van je reactie, er is geen enkele reden om dan door te lezen. Oninteressant, jammer, volgende keer beter.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:28 schreef VoMy het volgende:
Het zit je wel hoog he. Ga anders uithuilen in een hoekje meid.
Tsja, niemand dwingt je om het op te nemen voor een genocidepleger he. Je kiest er helemaal zelf voor. Dat je eigenlijk geen argumenten hebt over waarom er verheerlijking van een genocidale idioot in het straatbeeld moet zijn, is tekenend genoeg. Veel verder dan een mislukte stropop kwam je namelijk niet.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:34 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee hoor, zoals ik al aangaf: je slaat de plank mis in het begin van je reactie, er is geen enkele reden om dan door te lezen. Oninteressant, jammer, volgende keer beter.
Thulean Vikings bestaat helemaal niet, pannenkoek. Je weet niet eens waar je het over hebt.quote:
Dat het niet meer bestaat is dan ook de enige reden dat je er niet meer naar kijkt . Ow, en die moord had ie niet echt gepleegd toch? Die 26 messteken waren per ongeluk in het slachtoffer terecht gekomen, of hoe zat het ook weer?quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:51 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Thulean Vikings bestaat helemaal niet, pannenkoek. Je weet niet eens waar je het over hebt.
Post maar niets meer.
Het heeft nooit bestaan.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:56 schreef VoMy het volgende:
Dat het niet meer bestaat is dan ook de enige reden dat je er niet meer naar kijkt
Heb ik niet gezegd.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:56 schreef VoMy het volgende:
Komisch ook dat je in een ander draadje wel standbeelden van Troelstra wil verwijderen
Nou, de naam was iets anders. Woepwoep, waarom denk je dat ik nog even navroeg hoe dat neonazikanaal van je ook alweer heette? Het is niet alsof ik een archief heb met de precieze naam van alle kanalen waar antisemitisme en rassenhaat gepredikt wordt, op dat vlak moet je me toch echt even aanvullen.quote:
Geen idee, het is namelijk geen neonazi.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:59 schreef VoMy het volgende:
Woepwoep, waarom denk je dat ik nog even navroeg hoe dat neonazikanaal van je ook alweer heette?
Ik zou het wel op prijs stellen als je het woord genocide niet steeds misbruikte. Genocide is opzettelijke uitroeiing van een volk, het bewind van Leopold in Congo-Vrijstaat was terreur voor het op tempo houden van de rubberoogst. Dat kostte veel mensen het leven (of ledematen), maar dat maakt het geen genocide.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Tsja, niemand dwingt je om het op te nemen voor een genocidepleger he. Je kiest er helemaal zelf voor. Dat je eigenlijk geen argumenten hebt over waarom er verheerlijking van een genocidale idioot in het straatbeeld moet zijn, is tekenend genoeg. Veel verder dan een mislukte stropop kwam je namelijk niet.
Ik denk dat wel meer mensen hier zo twijfels hebben over de beweegredenen van iemand die naar het youtubekanaal van een neonazistische moordenaar (de Thulean Vikings was het toch?) kijkt, en die zich per se met stropoppen als beschermer van een massamoordenaar probeert op te werpen.
quote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:02 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Ik zou het wel op prijs stellen als je het woord genocide niet steeds misbruikte. Genocide is opzettelijke uitroeiing van een volk, het bewind van Leopold in Congo-Vrijstaat was terreur voor het op tempo houden van de rubberoogst. Dat kostte veel mensen het leven (of ledematen), maar dat maakt het geen genocide.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kijk, hier een foto van allemaal Congolezen wiens hand in naam van Leopold II werd afgehakt. Dus, er was wel protest tegen het standbeeld toen er nog mensen leefden die met de misdaden tegen de menselijkheid die Leopold II liet uitvoeren te maken hadden gehad. Maar, het standbeeld werd toen tóch niet verwijderd. Dat was dus een fout, destijds. Mensen hebben zich destijds dus terecht ingezet voor het verwijderen van een standbeeld van massamoordenaar Leopold II, en hebben ten onrechte niet hun zin gekregen. En er zijn nu nog mensen in leven die met die misstand, met die van overheidswege grove schending van de rechten van de overlevers van de massamoordenaar Leopold II, te maken hebben gehad.
Gelukkig kunnen we fouten herstellen die er toen gemaakt zijn en die nu nog steeds een smet in het straatbeeld zijn - dat standbeeld staat niet alleen voor de 10 miljoen doden die Leopold II in zijn geldbelustheid en onverschilligheid op zijn geweten had, maar ook voor de Belgische regering die er in die decennia die erop volgden, het leed van de slachtoffers en de misplaatste verering van een massamoordenaar niet erkenden. Dat is dan ook een reden om het standbeeld alsnog weg te halen, dat er nog tot in recente dagen niet op een massamoordje meer of minder werd gekeken bij de beeldenverering door de Belgische overheid. En er zijn nog genoeg mensen in leven die dat hebben moeten meemaken...
Tja, het waren de Europese grootmachten die Leopold de toestemming gaven om Congo als persoonlijk wingebied in bezit te nemen, en het waren diezelfde landen die later de Belgische regering onder druk zetten om er een Belgische kolonie van te maken.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 13:54 schreef -XOR- het volgende:
Je laat natuurlijk ook geen standbeelden van Adolf Hitler staan. vanuit esthetisch oogpunt natuurlijk wel jammer want hij was puur fysiek de meest charismatische vorst van de lage landen.
Blijft apart dat veel Belgen de Congo-slachtpartijen zien als iets waar Belgie weinig mee te maken had.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Onafhankelijke_Congostaatquote:Op zaterdag 27 juni 2020 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:
“Handjes kappen, de Congo is van onsmij.“
Um, nee. Lees er eens een boek over in plaats van die revisionistisch rechtse Pavlov reactie van ‘de negers hebben het zelf gedaan’. In jouw wereldbeeld hebben de Joden zeker ook Auschwitz gebouwd?quote:Op zaterdag 27 juni 2020 13:23 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Het waren dan ook Negers die Negers afmaakte. Jij denkt dat lambiek daar met een kapmes congolezen stond te onthoofden..
Zoals je overal ter wereld mensen (meestal) van dezelfde kleur/geloof elkaar ziet afmaken.
Leopold heeft even wat macht gehad in een regio wat altijd al een shithole was en is de Congo.
Dat weet ik maar in de “ons” versie duikt het regelmatig op in racistische spreekkoren.quote:Op zondag 28 juni 2020 11:55 schreef Tanatos het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Onafhankelijke_Congostaat
Massamoordenaar absoluut, maar niet genocidepleger.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:39 schreef VoMy het volgende:
[..]
Tsja, niemand dwingt je om het op te nemen voor een genocidepleger he. Je kiest er helemaal zelf voor. Dat je eigenlijk geen argumenten hebt over waarom er verheerlijking van een genocidale idioot in het straatbeeld moet zijn, is tekenend genoeg. Veel verder dan een mislukte stropop kwam je namelijk niet.
Ik denk dat wel meer mensen hier zo twijfels hebben over de beweegredenen van iemand die naar het youtubekanaal van een neonazistische moordenaar (de Thulean Vikings was het toch?) kijkt, en die zich per se met stropoppen als beschermer van een massamoordenaar probeert op te werpen.
Dat is een bijzonder slecht plan.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het grote aantal doden onder het regime van de Vrijstaat heeft ertoe geleid dat sommige wetenschappers de wreedheden in verband hebben gebracht met latere genociden, hoewel anderen de vergelijking van de doden onder het bewind van het koloniale bestuur als gevolg van zware economische uitbuiting met de termen genocide betwisten.[39] Er is een open debat over de vraag of de wreedheden genocide vormen
Ik sta aan de kant van de mensen die het genocide noemen. Het is een open debat staat er, dus dit is geen misbruik van de term maar een zienswijze die door een deel van de historici gedeeld wordt.
Er zijn spreekkoren die zingen, "Handjes kappen, de Congo is van ons"?quote:Op zondag 28 juni 2020 12:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat weet ik maar in de “ons” versie duikt het regelmatig op in racistische spreekkoren.
Dit is een bekend incident. https://www.gva.be/cnt/dm(...)-de-congo-is-van-onsquote:Op zondag 28 juni 2020 12:17 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Er zijn spreekkoren die zingen, "Handjes kappen, de Congo is van ons"?
Waar hoor je die?
Wow...quote:Op zondag 28 juni 2020 12:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit is een bekend incident. https://www.gva.be/cnt/dm(...)-de-congo-is-van-ons
Ik denk dat best veel Nederlanders, door de controverse over het standbeeld van JP Coen, meer weten over zijn gruweldaden.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 12:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Want die kan uiteraard alleen via standbeelden worden doorgegeven. Dat is ook precies de reden waarom er zo weinig kennis is over die Albert Hidler kerel...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |