Er was helemaal niks "in zwang"... Verzonnen door dhr. Klaas Wybrands, dat heb ik je al eens eerder uitgelegd:quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Inderdaad: Een alternatief Wilhelmus dat in zwang was in het begin van de 20e eeuw:
NWS / 75 jaar Indonesië: ’Het volk verdient excuses van Nederland’quote:Desondanks beet hij als het moest goed van zich af. En dat was nodig ook, want rond die tijd werd Batavia 'verrijkt' met een nieuw dagblad, het 'Nieuws van den Dag van N.l.', een krant van het soort dat we nu een tabloid zouden noemen, en die onder redaktie stond van de niets en niemand ontziende K.Wybrands. Deze Wybrands had het regelmatig op Kruseman gemunt.
Het gaat nog veel verder. De oprichter c.q. beheerder van dit forum is bedreigd middels een brief aan zijn huisadres.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:54 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Zwarte Piet smiley op fok is wel roetveeg smiley geworden. Op fok gewoon, haha.
Danny is niet zo'n figuur om te bezwijken voor een dreigmail.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 20:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Het gaat nog veel verder. De oprichter c.q. beheerder van dit forum is bedreigd middels een brief aan zijn huisadres.
Dat is de reden dat er geen Zwarte piet smiley meer op fok te zien is.
zum kotzen!
In deze postquote:Op dinsdag 5 januari 2021 20:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Danny is niet zo'n figuur om te bezwijken voor een dreigmail.
Heeft hij dat gemeld ergens?
Hij gaat eerder dingen veranderen om geen adverteerders te verliezen
de Duitsers moeten in Duitsland lekker doen wat de Duitsers willen doen, ik vind dat niet echt heel interessant in deze discussie tbhquote:Op dinsdag 5 januari 2021 14:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Er is overigens geen "Adolf Hitlerstraße" meer in Duitsland.
Maar dat is natuurlijk heel wat anders.
Wat is je bron dat Indonesiers in het algemeen zo bezig zijn met JP Coen? Dat is niet wat ik schreef.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is dan wel apart want hij heeft slechts een heel klein stukje Java en een paar eilandjes geregeerd. Wel apart dat al die 100 miljoenen Indonesiers wiens voorouders maar enkele decennia onder Nederlandse bezetting hebben geleefd daar ook zo mee bezig zijn.
Met het bezigen van geweld, vandalisme en terrorisme ook nog eens verwachten dat er met je gepraat wordt.quote:Noordhollands Dagblad meldt dat de Hoornse fractie DRP vindt dat de stichting vanwege de statements op straat moet worden uitgesloten van deelname aan de stadsgesprekken. Voor Stichting We Promise is ook dit olie op het vuur. "Wij laten ons niet opzij schuiven. Laat het duidelijk zijn: wanneer er over racisme gesproken wordt zit We Promise aan tafel."
Bekijk dit bericht.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 21:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
de Duitsers moeten in Duitsland lekker doen wat de Duitsers willen doen, ik vind dat niet echt heel interessant in deze discussie tbh
in Duitsland!!!
Coen is een nazi waarvan nabestaanden nog steeds in leven zijn?quote:Op woensdag 6 januari 2021 11:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Bekijk dit bericht.
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
Duitsers in een dorp in Sleeswijk Holstein hebben een straatnaam aangepast onder druk van de Nederlanders uit Putten.
Stumpers.quote:Gemeente doet aangifte van bekladding J.P. Coen, daders vinden actie gerechtvaardigd
HOORN - De gemeente Hoorn gaat aangifte doen van de bekladding bij het beeld van J.P. Coen en wil de schade van twee- à drieduizend euro verhalen op de daders. Zondagavond plaatste stichting We Promise op Twitter een video waarin te zien is hoe zij in witte letters de woorden 'weg met J.P. Coen' aanbracht bij zowel het beeld, op de straatstenen van de Roode Steen als op het Grote Noord.
De gemeente heeft de teksten maandagochtend direct verwijderd. Een gemeentewoordvoerder laat weten dat dit relatief makkelijk ging, omdat er niet verf maar spuitkrijt is gebruikt. Toch laat de gemeente het er niet zitten en zegt zij aangifte te doen tegen de daders.
Stichting We Promise, die achter de actie zit, vindt de actie gerechtvaardigd en kopt de bal terug. "Het zou de gemeente sieren als zij in plaats van aangifte doen en boetes uitdelen tegen hun burgers, diezelfde energie zouden gebruiken om zich structureel tegen racisme in te zetten." Iets wat volgens de stichting onvoldoende gebeurt, daarom vonden zij de actie nodig.
"Als het aan de gemeente Hoorn had gelegen hadden zij nog steeds gedaan alsof er niks aan de hand was en als zij de ruimte krijgen zullen zij dat straks nog steeds doen", laat de stichting in een reactie weten. "Wij hebben tegen de gemeente Hoorn gezegd dat zij acties kunnen verwachten zolang het standbeeld er staat. Wij zijn ons woord nagekomen en zullen dat ook blijven doen."
Misplaatste actie
Burgemeester Jan Nieuwenburg denkt daar anders over en noemt de actie 'misplaatst'. "Nederland is een vrij land, met een plek voor ieders mening. Het bekladden of vernielen van zaken die niet van jou zijn is niet de manier om die mening te verkondigen."
Dit kwartaal nog wil de gemeente stadsgesprekken organiseren en de burgemeester benoemt in zijn reactie dat de daders ook betrokken worden bij de voorbereidingen van dit gesprek. "Juist in dat licht is de actie misplaatst. Dit soort acties frustreert het zorgvuldige proces om een goed en open stadsgesprek te kunnen voeren, waarbij niet alleen het geven van een mening, maar ook het luisteren naar andere meningen belangrijk is."
De woordvoerder van We Promise vindt dit los staan van elkaar. "Dat wij gesprekspartners zijn bij de stadsgesprekken betekent absoluut niet dat wij geen geluid meer mogen maken of actie zouden mogen voeren. Juist wel. Wij willen iedereen hier in Hoorn eraan herinneren dat de reden dat de stadsgesprekken er überhaupt komen door actievoeren komt."
Noordhollands Dagblad meldt dat de Hoornse fractie DRP vindt dat de stichting vanwege de statements op straat moet worden uitgesloten van deelname aan de stadsgesprekken. Voor Stichting We Promise is ook dit olie op het vuur. "Wij laten ons niet opzij schuiven. Laat het duidelijk zijn: wanneer er over racisme gesproken wordt zit We Promise aan tafel."
Coen is geen nazi, maar een omstreden figuur.quote:Op woensdag 6 januari 2021 12:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Coen is een nazi waarvan nabestaanden nog steeds in leven zijn?
Christianssen was wel wat anders dan een 'omstreden' figuur.quote:Op woensdag 6 januari 2021 12:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Coen is geen nazi, maar een omstreden figuur.
Net als die Christianssen waar een straatnaam naar vernoemd werd in dat Duitse dorp.
Nabestaanden in leven?
Wat bedoel je daarmee?
Nabestaanden van Coen? Wat heeft dat er nu mee te maken?
Nabestaanden van de slachtoffers van Coen of van Christianssen?
Dat doet er ook niet toe. Het gaat er om hoe je een omstreden figuur herdenkt. Straatnamen, standbeelden, etc.
Ja.quote:Op woensdag 6 januari 2021 12:46 schreef thedeedster het volgende:
Was dit al gepost?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ctie-gerechtvaardigd
[..]
Stumpers.
quote:Op woensdag 6 januari 2021 10:52 schreef Red_85 het volgende:
En er wordt aangifte gedaan. Terecht natuurlijk.
Blijkbaar hebben die terroristen ook nog eens een plaat voor hun kop:
[..]
Met het bezigen van geweld, vandalisme en terrorisme ook nog eens verwachten dat er met je gepraat wordt.
Dan heb je het echt niet begrepen.
Er zijn door de eeuwen heen altijd "Godwins" avant la lettre geweest.quote:Op woensdag 6 januari 2021 13:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Christianssen was wel wat anders dan een 'omstreden' figuur.
De nabestaanden van slachtoffers van de niet fraaie daden van Coen zijn niet meer in leven. Die van die nazi wel, immers zijn er genoeg mensen die de razzia van Putten zelfs nog kunnen herinneren.
Derhalve zijn de 2 totaal niet te vergelijken met elkaar.
Smerige poging tot Godwin, dat is het wel.
Dan zullen er nog wel kinderen zijn. Daarbij zijn we het er wel over eens wereldwijd dat nazi's nu niet echt vereerd zouden moeten worden om hun nazi gedrag. Niet nu, ook niet over 300 jaar.quote:Op woensdag 6 januari 2021 14:11 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Er zijn door de eeuwen heen altijd "Godwins" avant la lettre geweest.
Immers: Een oorlog die je zelf hebt meegemaakt is altijd bijzonder en onvergelijkbaar met "historische oorlogen en onrecht".
Verder:
Jouw logica zou betekenen dat over 10 a 20 jaar dat Duitse dorp wel weer een Christianssenstrasse zou mogen hebben.
Dan zijn de directe tijdgenoten immers ook overleden.
De onvergelijkbaarheid zit 'm dus in de ouderdom.
Nu zijn we weer nationalisten natuurlijk...quote:En wellicht ook omdat nationalistische Nederlanders onrecht milder beoordelen als Nederlanders dader zijn, dan wanneer Nederlanders slachtoffer zijn.
Waar trek je dan de grens bij "nabestaanden" als ook kinderen van slachtoffers gelden als "slachtoffers". Dan kun je toch ook de achter achter achterkleinkinderen beschouwen als "nabestaanden".quote:Op woensdag 6 januari 2021 14:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan zullen er nog wel kinderen zijn. Daarbij zijn we het er wel over eens wereldwijd dat nazi's nu niet echt vereerd zouden moeten worden om hun nazi gedrag. Niet nu, ook niet over 300 jaar.
[..]
Nu zijn we weer nationalisten natuurlijk...
Kan je ook een discussie voeren zonder frames? Het heeft weinig nut zo als je niet normaal kan doen.
Die nu pas beginnen te mauwen over dat beeld omdat er in de VS wat roering was ontstaan en die kneuzen dezelfde sfeer hier willen invoeren.quote:Op woensdag 6 januari 2021 14:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waar trek je dan de grens bij "nabestaanden" als ook kinderen van slachtoffers gelden als "slachtoffers". Dan kun je toch ook de achter achter achterkleinkinderen beschouwen als "nabestaanden".
De slachtoffers van WOII herdenken is nationalisme?quote:En natuurlijk is het nationalisme wanneer je het onrecht dat je volk in het verleden als dader heeft begaan goedpraat en daar waar "jouw volk" slachtoffer was van onrecht dit "ten hemel schreiend" te vinden.
Per definitie niet. Coen is geen nazi geweest.quote:Vanuit een helicopterview is Coen natuurlijk best wel te vergelijken met Christianssen.
Waarom zie je toch zo'n verschil tussen stilstaan bij "slachtoffers van WO II" en het onrecht tijdens kolonialisme zoals de Volkerenmoord op de Banda eilanden.quote:Op woensdag 6 januari 2021 14:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die nu pas beginnen te mauwen over dat beeld omdat er in de VS wat roering was ontstaan en die kneuzen dezelfde sfeer hier willen invoeren.
[..]
De slachtoffers van WOII herdenken is nationalisme?
Waaw...
Je bent echt niet goed tussen je oren.
[..]
Per definitie niet. Coen is geen nazi geweest.
Nee, JP Coen zorgde er wel voor dat de slachtoffers van zijn massamoorden geen nabestaanden meer hadden. Kinderen werden niet gespaard, maar ook gewoon als beesten geslacht.quote:Op woensdag 6 januari 2021 12:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Coen is een nazi waarvan nabestaanden nog steeds in leven zijn?
WOII bagatelliseren als "onrecht uit het verleden".quote:
82-76 jaar geleden of 400 jaar geleden.quote:Op woensdag 6 januari 2021 15:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, JP Coen zorgde er wel voor dat de slachtoffers van zijn massamoorden geen nabestaanden meer hadden. Kinderen werden niet gespaard, maar ook gewoon als beesten geslacht.
Silent majority is .. silent.quote:Op woensdag 6 januari 2021 15:03 schreef Ixnay het volgende:
Petitie starten dat dat standbeeld onderdeel is van onze historie en moet blijven staan.
De doelgroep die zich hier druk om maakt is een minuscule minderheid.
En dat mag met een volkerenmoord op de Banda eilanden wel? Bagatellliseren?quote:Op woensdag 6 januari 2021 15:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
WOII bagatelliseren als "onrecht uit het verleden".
Je bent niet goed wijs jij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |