NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Doe niet zo vervelend man. Dat was gewoon voor de handel en het geld en niemand die er in die tijd echt moeilijk over deed om een paar duizend inboorlingen te doden, als er maar wat geld tegenover stond. En er is ook niemand die ontkent dat dat zo was, we zijn nu alleen een andere mening toegedaan.quote:Op maandag 22 juni 2020 00:09 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Heeft Coen dit echt gedaan? Het leek me zo een aardige jongen die geen vlieg kwaad deed en oude vrouwtjes hielp met oversteken en boodschappen dragen.
Misschien vroegen de mensen wel erom, provocatie enzo. Hij ging ze toch niet zomaar mishandelen. Kan ook noodweer geweest zijn. Een kat in het nauw maakt rare sprongen
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
In zijn verdediging, ze hadden ook een vriend/collega van hem vermoord. En hij zal ongetwijfeld ook genoeg nuttigs daar hebben gedaan. Hij heeft Batavia opgericht wat nu Jakarta is toch? Misschien was het nu nog een jungle geweest als hij niet langs was gegaan.quote:
Heeft Coen dit echt gedaan? Het leek me zo een aardige jongen die geen vlieg kwaad deed en oude vrouwtjes hielp met oversteken en boodschappen dragen.
Misschien vroegen de mensen wel erom, provocatie enzo. Hij ging ze toch niet zomaar mishandelen. Kan ook noodweer geweest zijn. Een kat in het nauw maakt rare sprongen
Facts don't care about your feelings
Dat is niet waar. Ten eerste was het oorlog, de VOC was een zelffinancierende oorlogsmachine om met name de Spanjaarden en Portugezen financieel te treffen. In de Republiek werd er juist wel moeilijk gedaan over inboorlingen, in tegenstelling tot bijj de Engelsen, Fransen, Portugezen en Spanjaarden. Maar ja, voordat Coen had bericht over wat hij van plan was en een bevel terugkreeg waren we 1 a 2 jaar verder.quote:
[..]
Doe niet zo vervelend man. Dat was gewoon voor de handel en het geld en niemand die er in die tijd echt moeilijk over deed om een paar duizend inboorlingen te doden, als er maar wat geld tegenover stond. En er is ook niemand die ontkent dat dat zo was, we zijn nu alleen een andere mening toegedaan.
In het algemeen was de aanpak om inboorlingen met rust te laten en er handel mee te drijven. Het kon jaren duren voor er conflicten ontstonden maar als er gehandeld werd met de Europese vijanden dan kwam dat conflict er heel snel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
https://www.ou.nl/-/jan-pieterszoon-coenquote:Maar onder de oppervlakte speelt er meer, denken wij, en wordt de discussie over wat te doen met dit beladen stuk erfgoed mede gevoed door emoties, die in directe zin weinig met de gebeurtenissen op Banda te maken hebben, maar heel veel met onvrede over het hoge tempo van sociaal-culturele veranderingen in Nederland in het hier en nu: de toegenomen sociale mobiliteit, de doorwerking van koloniale wereldbeelden, maatschappijopvattingen en praktijken als racisme en, daaraan gekoppeld misschien wel, onvrede over de multiculturele samenleving. D
-----------
In Hoorn speelt de discussie over Coen zich af langs lijnen van 'wij' (de oorspronkelijke inwoners van Hoorn, ofwel de Horinezen) tegen 'zij' (de import, veelal uit Amsterdam, genaamd de Horenaren of ook wel: de 020-ers en anderen die zich vanuit, met name de Randstad, met de kwestie bemoeien). Er heerst ergernis over die 020-ers die 'ons' komen vertellen wat 'we' moeten vinden. Horinezen voelen zich moreel de maat genomen, alsof ze niet deugen als ze Coen niet verwerpen. De emoties lopen met name de afgelopen tien jaar hoog op. Journalist en 'Horenaar' Eric van de Beek, trekker van het burgerinitiatief tegen het standbeeld van Coen in 2011, kreeg bijvoorbeeld met de nodige agressie te maken. Hij ontving doodsbedreigingen, de ramen van zijn woning werden besmeurd en pamfletten gingen rond in de stad waarop hij als nazi werd afgebeeld.7 Op een Facebook-site voor Horinezen is een gewelddadige cartoon te vinden, waarbij een vrouw die zich uitspreekt tegen Coen, levend wordt verbrand. 'Lachen!' - was de teneur.8
quote:Opnieuw protest tegen J.P. Coen-beeld in Hoorn: leuzen aangebracht op straat
HOORN - Bij het standbeeld van J.P. Coen in Hoorn zijn gisteravond leuzen gespoten. Op foto's is te zien dat met graffiti meermaals de tekst 'weg met JP Coen' op de grond voor het beeld is geschreven.
De teksten zijn aangebracht door Building the Baileo, een van de organisaties achter de demonstratie tegen J.P. Coen vorig jaar juni in Hoorn. Die verliep in eerste instantie rustig en vreedzaam, maar daarna brak er onrust uit toen groepen jongeren door de stad trokken. Door het hele land werden mensen ervoor opgepakt.
Met de actie wil Building the Baileo opnieuw duidelijk maken dat het beeld in Hoorn wat hen betreft uit het straatbeeld moet verdwijnen. "Als de gemeente de indoctrinatie daadwerkelijk wil vervangen voor educatie haalt zij het beeld van het plein weg en plaatst het waar het hoort: in een museum", schrijft de organisatie in een bericht op Instagram.
"De verwijdering van het standbeeld van J.P. Coen door de gemeente Hoorn en erkenning voor de pijn die de handhaving van dit beeld decennialang, tot op de dag van vandaag (heeft) veroorzaakt. Wij willen een eind maken aan de verheerlijking van het Nederlandse koloniale verleden, in het bijzonder dat van de VOC. Informatie is belangrijk, dus het uitwissen van geschiedenis is nadrukkelijk niet ons doel. Maar enkel bewustwording is niet genoeg."
De gemeente Hoorn zegt tegen NH Nieuws op de hoogte te zijn van de teksten die zijn aangebracht bij het beeld. Volgens een woerdvoerder komt de gemeente later vandaag met een reactie.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)angebracht-op-straat
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Beetje jammer dat we onze historie willen vergeten alleen omdat de tijd is veranderd.
De hele kern van 'geschiedenis' is volgens mij dat je hem blijft herinneren en er van leert. Feit is gewoon dat veel grote historische figuren zich in hebben gelaten met zaken die we nu niet meer als acceptabel zien. Nou laten we die nuance dan aanbrengen door duidelijke teksten bij hun standbeelden.
Het blijven grote figuren uit ons verleden.
Maar goed, deze nuance zal wel slecht vallen aan weerszijden van de discussie.
De hele kern van 'geschiedenis' is volgens mij dat je hem blijft herinneren en er van leert. Feit is gewoon dat veel grote historische figuren zich in hebben gelaten met zaken die we nu niet meer als acceptabel zien. Nou laten we die nuance dan aanbrengen door duidelijke teksten bij hun standbeelden.
Het blijven grote figuren uit ons verleden.
Maar goed, deze nuance zal wel slecht vallen aan weerszijden van de discussie.
Inderdaad. Nuance is helemaal niet nodig. Vandalisme, chantage en met geweld je standpunt kracht bij zetten daarin tegen...quote:
Beetje jammer dat we onze historie willen vergeten alleen omdat de tijd is veranderd.
De hele kern van 'geschiedenis' is volgens mij dat je hem blijft herinneren en er van leert. Feit is gewoon dat veel grote historische figuren zich in hebben gelaten met zaken die we nu niet meer als acceptabel zien. Nou laten we die nuance dan aanbrengen door duidelijke teksten bij hun standbeelden.
Het blijven grote figuren uit ons verleden.
Maar goed, deze nuance zal wel slecht vallen aan weerszijden van de discussie.
Hoop dat de gemeente verstandig blijft en nooit ook maar een millimeter aan dit volk toegeeft. Is het beeld weg, gaan ze wel zeuren over de gevel van het Westfries museum of over het VOC logo in de Grote Noord. Het zal nooit goed zijn voor dit volk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Duidelijke teksten bij de persoonsverheerlijkende is een middel de historie te herinneren.quote:
Beetje jammer dat we onze historie willen vergeten alleen omdat de tijd is veranderd.
De hele kern van 'geschiedenis' is volgens mij dat je hem blijft herinneren en er van leert. Feit is gewoon dat veel grote historische figuren zich in hebben gelaten met zaken die we nu niet meer als acceptabel zien. Nou laten we die nuance dan aanbrengen door duidelijke teksten bij hun standbeelden.
In het geval van JP Coen is de persoonsverheerlijking erg misplaatst en indirect worden zijn oorlogsmisdaden en die van zijn tijd goedgepraat of gebagatelliseerd, dus die negatieve zijde van zijn historie en zijn tijdperk vergeten.
Publiciteit krijgen door een anti-Coen actie is ook een middel om de historie in herinnering te houden.
Zie het filmpje
https://www.facebook.com/wepromiseto/posts/1782969761910459
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 04-01-2021 14:26:10 ]
Laat de mensen lekker zeiken en zeuren. Als Sinterklaas eenmaal vertrokken is dan hebben ze immers niets om over te klagen. Nu hebben de beroeps-demonstranten een gesprekspartner gevonden in een standbeeld.
er moet geklaagd worden. er moeten leuzen gespoten worden. dat het helemaal nergens over gaat en dat de lieden die dit doen honderden kilometers van Hoorn wonen doet er niet toe.
wat dat betreft is de Nationale discussie- en ophefkalender voor 2021 redelijk aangepast
[ Bericht 0% gewijzigd door spectrumanalyser op 04-01-2021 15:11:12 ]
er moet geklaagd worden. er moeten leuzen gespoten worden. dat het helemaal nergens over gaat en dat de lieden die dit doen honderden kilometers van Hoorn wonen doet er niet toe.
wat dat betreft is de Nationale discussie- en ophefkalender voor 2021 redelijk aangepast
[ Bericht 0% gewijzigd door spectrumanalyser op 04-01-2021 15:11:12 ]
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Hmmm, ik erger me al jaren aan het beeld van Pim Fortuyn in Rotterdam. Het vereren van een xenofoob en polarist druist ook in tegen mijn huidige normen en waarden. Ik ga maar eens een actiegroepje starten.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik erger me aan al dat ge-erger.
is er al een actiegroep stop overbodige actiegroepen?
is er al een actiegroep stop overbodige actiegroepen?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Begin er zelf een !!quote:
Ik erger me aan al dat ge-erger.
is er al een actiegroep stop overbodige actiegroepen?
Doen ze dat demonstreren tegen JP-Coen verheerlijking voor hun beroep ? Verdient dat nou veel ?quote:
Laat de mensen lekker zeiken en zeuren. Als Sinterklaas eenmaal vertrokken is dan hebben ze immers niets om over te klagen. Nu hebben de beroeps-demonstranten een gesprekspartner gevonden in een standbeeld.
er moet geklaagd worden.
Overigens ... Er wordt al langer dan 400 jaar geklaagd over Coen.
Het zal weinig opleveren voor de portemonnee. wel krijgen ze een vorm van aandacht waar ze zo naar verlangen.quote:
[..]
Doen ze dat demonstreren tegen JP-Coen verheerlijking voor hun beroep ? Verdient dat nou veel ?
Overigens ... Er wordt al langer dan 400 jaar geklaagd over Coen.
Het blijft slechts kopieergedrag. Goed kijken wat er in de verenigde staten allemaal gaande is en dat hier lekker kopiëren. En je krijgt er nog erkenning voor ook, blijkbaar.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Gewoon in een museum er mee.
Kijk: uiteindelijk moet zo'n standbeeld bij tijd en wijle ook worden gerestaureerd. Dat kost ook geld.
Als het in een museum staat met alle plussen en minnen staat het niemand in de weg, en hoeft het niemand zich er aan te ergeren en zal niemand het beschadigen.
Kijk: uiteindelijk moet zo'n standbeeld bij tijd en wijle ook worden gerestaureerd. Dat kost ook geld.
Als het in een museum staat met alle plussen en minnen staat het niemand in de weg, en hoeft het niemand zich er aan te ergeren en zal niemand het beschadigen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Onbegrijpelijk. Alles moet weg zodat alleen Nijntje nog overblijft.
Nijntje is het enige wat nog anno 2021 in een publieke ruimte kan want het heeft geen geslacht, geen misdaden gepleegd, niet gefraudeerd, geen geschiedenis, niet fout in de oorlog en heeft geen onzedelijke voorstellen gedaan - in tegenstelling tot Nelson Mandela. Van de laatst genoemde persoon moet elk standbeeld dan ook uit de publieke ruimte verdwijnen.
Nijntje is het enige wat nog anno 2021 in een publieke ruimte kan want het heeft geen geslacht, geen misdaden gepleegd, niet gefraudeerd, geen geschiedenis, niet fout in de oorlog en heeft geen onzedelijke voorstellen gedaan - in tegenstelling tot Nelson Mandela. Van de laatst genoemde persoon moet elk standbeeld dan ook uit de publieke ruimte verdwijnen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Two wrongs don't make a right.quote:
Onbegrijpelijk. Alles moet weg zodat alleen Nijntje nog overblijft.
Nijntje is het enige wat nog anno 2021 in een publieke ruimte kan want het heeft geen geslacht, geen misdaden gepleegd, niet gefraudeerd, geen geschiedenis, niet fout in de oorlog en heeft geen onzedelijke voorstellen gedaan - in tegenstelling tot Nelson Mandela. Van de laatst genoemde persoon moet elk standbeeld dan ook uit de publieke ruimte verdwijnen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nelson Mandela mag je ook in een context plaatsen inderdaad. Zoals we in de loop van decennia ook anders zijn gaan denken over Ché Guevara.quote:
Onbegrijpelijk. Alles moet weg zodat alleen Nijntje nog overblijft.
Nijntje is het enige wat nog anno 2021 in een publieke ruimte kan want het heeft geen geslacht, geen misdaden gepleegd, niet gefraudeerd, geen geschiedenis, niet fout in de oorlog en heeft geen onzedelijke voorstellen gedaan - in tegenstelling tot Nelson Mandela. Van de laatst genoemde persoon moet elk standbeeld dan ook uit de publieke ruimte verdwijnen.
Hoe gruwelijk alleen nog standbeelden van Nijntje over heel Nederlandquote:
Onbegrijpelijk. Alles moet weg zodat alleen Nijntje nog overblijft.
Enge fantasie van je.
Nijntje knuffelt hier een niet witte knuffel.. Best wel bruin.
En die regenboog op de achtergrond.
Wat een schandalig politiekcorrect plaatje
Nijn is wel heel erg wit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
transgender.... dus verdacht van politiekecorrectheidquote:
Heeft Nijntje eigenlijk een gender?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-wijzen-naar-politiequote:Zes verdachten van rellen na een demonstratie tegen het standbeeld van J.P. Coen in Hoorn zijn veroordeeld tot taakstraffen. Ze zijn schuldig bevonden aan het gooien van stenen en stoelen waarbij ME'ers en hun paarden werden geraakt. Meerdere verdachten wezen zelf naar de politie die de demonstranten ten onrechte in een hoek zou hebben gedreven.
Op 19 juni van dit jaar komen zowel voor- als tegenstanders van het standbeeld van J.P. Coen bij elkaar op aparte plekken in Hoorn om te demonstreren. Na afloop, als een deel van de tegendemonstranten richting het beeld wil lopen, gaat het fout. De politie houdt ze tegen, waarna het uit de hand loopt. Demonstranten steken vuurwerk af, en gooien met stoeptegels, stenen en stoelen richting de ME.
De burgemeester zei dat ze bewust naar Hoorn gingen om te rellen.
Het zal deels waar zijn. In welke mate gingen ze om te rellen en in welke mate wilden ze laten horen : Coen is okee ?
Nijntje was de eerste jaren non-binair, tot Dick Bruna persoonlijke voornaamwoorden ging gebruiken (echt waar).quote:
Heeft Nijntje eigenlijk een gender?
En beelden, tja, wat hebben we er eigenlijk aan? Als je zo nodig aan iets of iemand wil denken, dan ga je je eigen huis er maar mee versieren. Dat geldt voor een beeld van een heilige, een bn’er en een experimenteel houtwerkje op een rotonde. Kost maar geld en nodeloos gediscussieer.
