abonnement Unibet Coolblue
pi_193641185
Ik ben nogal meningloos bij de standbeelden. Ik denk dat het niet verkeerd zou zijn om er in ieder geval meer context bij te geven. Dat via meer informatie bij het bord, of het standbeeld in een museum te plaatsen, waar er kritische context bij gegeven kan worden.

In Berlijn zijn ze bezig met alle straatnamen van oude kolonisatoren te veranderen. Dat was ook onze straat, de Lüderitzstraat. Ik vind het wel een goed proces. Daar werd in een brief aan bewoners ook heel duidelijk uitgelegd waarom het veranderd werd. Bewoners konden ook voorstellen voor nieuwe straatnamen indienen.

Al geloof ik dat dat proces nog steeds niet klaar is, zal vast net zo lang duren als het vliegveld...
pi_193641186
Ik denk dat we racisme in NL niet enkel moeten zoeken in politiegeweld.
Meer in alledaagse opvattingen, ervaringen.

En dat we ons moeten afvragen of het echt teveel moeite is om verheerlijkte schurken gewoon een plek in het museum en de geschiedenisboeken te geven, of dat het ons teveel 'kost'. Ik zou niet zo goed weten wat. Tradities en samenlevingen veranderen, evolueren. Het is niet dat we ons compleet kwijtraken als we eens wat wijzigen.

Er gaan niet zomaar honderduizenden de straat op. Dat gebeurt niet als het mensen niet oprecht aangrijpt. Ik heb genoeg protesten en demonstraties meegemaakt de laatste 3 jaar, ook voor 'humane' zaken, en echt, dit was bizar. Dit gaat niet over een plaatselijk iets, dit gaat echt over een wereldwijd probleem. In het ene land misschien sterker aanwezig dan het andere, maar het speelt nog overal.

Iemand trouwens wel eens goed gekeken naar de wereldkaarten die vaak gebruikt worden?

Zoals deze:



Ze kloppen niet qua verhoudingen en plaatsing van de continenten. Maar dan ook echt absoluut niet. Zuid-Amerika is bijvoorbeeld 9 keer (!!!) groter dan Groendland. Iowa ligt niet bijna op de equator... Afrika is in realiteit ook veel, maar dan ook véél groter. Maar deze kaarten zijn ooit door Mercator gemaakt in opdracht van de Paus.

En dit mag een futiel dingetje lijken, maar het is tekent voor hoe ongemerkt we aan alle kanten nog steeds beīnvloed worden door ons koloniale verleden.
pi_193641200
Mensen, het is geen racisme, maar ik wil toch even klagen. De Lidl koopt sommige dingen per tray in, en elke tray heeft dan verschillende smaken/soorten. Alleen hier in het dorp hamstert blijkbaar iedereen, net als ik, de light cottage cheese.

Van de 18 bakjes zijn er 3 light. En dan staan er 6 trays op een stapel, maar overal zijn de light bakjes al uitgehaald. Zo kut. Zwaar leven.
  maandag 15 juni 2020 @ 15:32:19 #54
63722 z80
I fink you freaky
pi_193641204
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:15 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Ik denk ook dat het in NL meevalt wanneer je vergelijkt met USA, maar ik denk niet dat in NL meevalt, punt.

Ik heb vrij veel dingen gedaan die wettelijk gezien niet door de beugel kunnen, vooral op gebied van drugs en vinden dat bepaalde regels voor mij, op dat moment, niet gelden en dronken "lolligheden". Ook op de weg ben ik geen voorbeeld gebruiker, ik pak regelmatig een lichtje mee dat echt geen oranje meer te noemen is, zie de maxsnelheid als een suggestie, fiets op stoepen,door rode lichten en in winkelgebieden, zet mn grof vuil naast de container en neem aaaaltijd drie keer meer kledingstukken dan toegestaan mee het pashokje in :@

En ik ben nog nooit staande gehouden of iets. Oeh, nee 1 keer als tiener toen ik op een onverlichte fiets een soort volksverhuizing uitprobeerde.

Als je dan verhalen hoort van mensen die eigenlijk min of meer hun leven leven zoals ik dat leef en die om de haverklap staande worden gehouden, mét de bewijzen erbij, kun je er niet onderuit dat some animals toch echt more equals than others zijn in de ogen van de popo.

Ook hier zijn beelden te zien van politie die met overmacht op verdachten duiken en blijven zitten. Vorige maand een filmpje waarbij een politieagent zijn schoen op het fucking gezicht van een verdachte had en hield. Sorry maar als je denkt dat een passende manier is om een situatie te deescaleren, omstandigheiders veilig te krijgen en houden en een verdachte in te rekenen dan heb je een ander idee bij wat een politieagent zou moeten zijn dan ik.

Als politieagent hoor je imo klappen op te vangen en te stoppen, ze niet teruggeven in geweld, daar hebben we andere mensen voor, die zich over het stukje vergelding moeten buigen. Ja maar hij sloeg eerst hoort daar niet .
Ook daar wordt tegen opgetreden. Enkel heeft de media er geen boodschap meer aan. En hoor je er dus niets meer van. Hooguit een keer de totaalcijfers. Of de telefaag hoe slecht ons politieapparaat is.

En NEE. De politie is geen boksbal. Die dient geen klappen op te vangen. Slaan met slaan is ook niet hoe het moet. Maar met iets meer dan een handschoentje iemand die geweld toepast aanpakken moet kunnen. Waarbij de filmpjes op internet dan ook het hele verhaal moeten tonen. Niet alleen waar de agent geweld gebruikt.
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
  maandag 15 juni 2020 @ 15:32:23 #55
3542 Gia
User under construction
pi_193641206
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:26 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Nou ja, tenslotte moeten zwarten die zich gekwetst voelen over een standbeeld hun smoel maar houden omdat enkele lieden met dezelfde huidskleur 's nachts de straten onveilig maken, dus dat zou best eerlijk zijn, niet? :Y
Nee, je hoeft niet je smoel te houden. Je mag gerust een petitie starten om te vragen of die beelden uit het straatbeeld mogen. Kunnen ze naar een museum en word je er niet meer onverwacht mee geconfronteerd.
pi_193641215
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:26 schreef z80 het volgende:

[..]

Dus nu moeten ze per direct vernietigd worden? IPV er een duidelijk bord met uitleg bij te zetten. En dan wel zo dat je er niet omheen kunt.

Ik lees vandaag mee tijdens het upgraden. Wat me vooral opvalt is het zwart/wit denken. Het is goed of het is hartstikke fout. Waar is de nuance. Waar gaat het fout en waar gaat het goed.

Als er een verdachte overlijd door politiegeweld (daar waar het in dit geval mee begon). Waarom dan rellen en plunderen door alle rassen en huidskleuren.
Kijk even filmpje eind vorig topic kijken en het filmje van Trevor Noah over het sociale contract dat een samenleving een samenleving maakt, waar deze dame naar verwijst als je echt een antwoord op je vraag wil, ipv alleen je mening nog eens herhalen.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_193641217
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:26 schreef z80 het volgende:
Dus nu moeten ze per direct vernietigd worden? IPV er een duidelijk bord met uitleg bij te zetten. En dan wel zo dat je er niet omheen kunt.
Nou nee, ik ben ook niet voor vernielingen. Maar ik begrijp het ergens wel, want vriendelijke vragen heeft gewoon absoluut geen zin. Er komt nu tenminste een discussie los en dat vind ik heel wat waard. Ik geloof overigens dat dat een behoorlijk genuanceerd standpunt is.

En laten we vooral niet hypocriet gaan doen: we kijken toch ook niet terug op de Reformatie met het idee 'wat een boefjes, met hun Beeldenstorm, had dat niet anders gekund' maar voelen eerder collectief een soort trots dat we als klein Nederland opkwamen tegen de Spaanse onderdrukking ;)
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
  Official ESF Kreviewer maandag 15 juni 2020 @ 15:33:52 #58
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_193641224
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:28 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Even gezocht en gevonden. Tommy Holten. Eerste link: https://www.gelderlander.(...)ps://www.google.com/

Ik vind wat hij volgens dit artikel gedaan heeft irritant. Je ergert je aan een gekkie in de supermarkt en ja, je hoopt misschien ook dat ze hem oppakken. Maar ik hoop dan dat oppakken een beetje op zn nineties gaat, voor alles uitgehold werd. Dus de situatie deescaleren, verdachte uit de situatie en bij een hulpverlener aan tafel.

De overmacht aan mensen die zich op hem stortten vind ik buitenproportioneel, een schoen op een gezicht houden en druk uitoefenen vind ik misschiieeeeeeeeeen passend bij iemand met het CV van Marc Dutroux, dood zou al helemaal niet mogen gebeuren voor zo'n lulligheid. Hell dan hadden we na een half jaar geen Rotterdammers meer over...

Een systeem waarin zoiets, in aanwezigheid van zoveel mensen, zo uit de hand kan lopen is gewoon niet ok te noemen.
Ja, ik kan echt niks met dat anekdotisch bewijs. Het bevestigt noch ontkracht mijn punt dat het politieapparaat in Nederland meestal wel goed werkt.
pi_193641228
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:26 schreef z80 het volgende:

[..]

Dus nu moeten ze per direct vernietigd worden? IPV er een duidelijk bord met uitleg bij te zetten. En dan wel zo dat je er niet omheen kunt.

Ik lees vandaag mee tijdens het upgraden. Wat me vooral opvalt is het zwart/wit denken. Het is goed of het is hartstikke fout. Waar is de nuance. Waar gaat het fout en waar gaat het goed.

Als er een verdachte overlijd door politiegeweld (daar waar het in dit geval mee begon). Waarom dan rellen en plunderen door alle rassen en huidskleuren.
Kijk even filmpje eind vorig topic kijken en het filmje van Trevor Noah over het sociale contract dat een samenleving een samenleving maakt, waar deze dame naar verwijst als je echt een antwoord op je vraag wil, ipv alleen je mening nog eens herhalen.
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Helmond, en ja het zijn vooral de allochtonen die hier de straten onveilig maken.
Er is vorig jaar zelf ingevoerd dat politie in bepaalde wijken, zonder aanleiding mensen mocht fouilleren.
Zegt genoeg.
Dat zegt helemaal niet genoeg :D
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_193641232
quote:
14s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:30 schreef Kreator het volgende:

[..]

Het feit dat je zo in kleur denkt is al vrij racistisch natuurlijk. Een neger (mag je dit nog zeggen?) hoeft zich natuurlijk niet te verantwoorden omdat een andere neger een dief is.

Tuig heb je in alle kleuren, vooral lichtbruin.
Nou, Gia wil graag dat mensen stoppen met protesteren omdat er veel allochtone criminelen zijn en dat probleem groter is. Het enige wat ik doe is dat teruggeven.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
  maandag 15 juni 2020 @ 15:35:36 #61
13783 Anthraxx
When you see the robot, drink!
pi_193641249
De reden waarom kaarten zo zijn:
quote:
This projection is widely used for navigation charts, because any straight line on a Mercator projection map is a line of constant true bearing that enables a navigator to plot a straight-line course.
Ik zie hier met alle wil van de wereld je conclusie echt niet in.
  maandag 15 juni 2020 @ 15:36:11 #62
3542 Gia
User under construction
pi_193641262
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:29 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Maar daar gaat het niet om: het wordt witte mensen kwalijk genomen dat ze doen alsof het geen big deal is. Dat we als land zeggen dat 'de VOC-mentaliteit' een groot goed is en dat de wandaden onder het tapijt worden geschoven. Dat je het maar moet upsucken en je mond moet houden 'want iedereen wil wel eens wat'. Dat je niet mag opstaan voor gelijke rechten omdat er tenslotte ook donkere criminele rondlopen.
Volgens mij denkt niemand zo.
Behalve zwarten en blanken die zich schamen voor hun blanke huid.
pi_193641279
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:30 schreef Candaasje het volgende:
Ik denk dat we racisme in NL niet enkel moeten zoeken in politiegeweld.
Meer in alledaagse opvattingen, ervaringen.

En dat we ons moeten afvragen of het echt teveel moeite is om verheerlijkte schurken gewoon een plek in het museum en de geschiedenisboeken te geven, of dat het ons teveel 'kost'. Ik zou niet zo goed weten wat. Tradities en samenlevingen veranderen, evolueren. Het is niet dat we ons compleet kwijtraken als we eens wat wijzigen.

Er gaan niet zomaar honderduizenden de straat op. Dat gebeurt niet als het mensen niet oprecht aangrijpt. Ik heb genoeg protesten en demonstraties meegemaakt de laatste 3 jaar, ook voor 'humane' zaken, en echt, dit was bizar. Dit gaat niet over een plaatselijk iets, dit gaat echt over een wereldwijd probleem. In het ene land misschien sterker aanwezig dan het andere, maar het speelt nog overal.

Iemand trouwens wel eens goed gekeken naar de wereldkaarten die vaak gebruikt worden?

Zoals deze:

[ afbeelding ]

Ze kloppen niet qua verhoudingen en plaatsing van de continenten. Maar dan ook echt absoluut niet. Zuid-Amerika is bijvoorbeeld 9 keer (!!!) groter dan Groendland. Iowa ligt niet bijna op de equator... Afrika is in realiteit ook veel, maar dan ook véél groter. Maar deze kaarten zijn ooit door Mercator gemaakt in opdracht van de Paus.

En dit mag een futiel dingetje lijken, maar het is tekent voor hoe ongemerkt we aan alle kanten nog steeds beīnvloed worden door ons koloniale verleden.
Alleen al het feit dat Europa en de VS letterlijk boven Afrika zijn afgebeeld is al een teken van historische superioriteit natuurlijk :Y
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
  Official ESF Kreviewer maandag 15 juni 2020 @ 15:37:26 #64
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_193641280
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:30 schreef Candaasje het volgende:
Iemand trouwens wel eens goed gekeken naar de wereldkaarten die vaak gebruikt worden?

Zoals deze:

[ afbeelding ]

Ze kloppen niet qua verhoudingen en plaatsing van de continenten. Maar dan ook echt absoluut niet. Zuid-Amerika is bijvoorbeeld 9 keer (!!!) groter dan Groendland. Iowa ligt niet bijna op de equator... Afrika is in realiteit ook veel, maar dan ook véél groter. Maar deze kaarten zijn ooit door Mercator gemaakt in opdracht van de Paus.

En dit mag een futiel dingetje lijken, maar het is tekent voor hoe ongemerkt we aan alle kanten nog steeds beīnvloed worden door ons koloniale verleden.
https://www.reddit.com/r/MapsWithoutNZ/

Ik denk dat het een complot is.

(verder denk ik dat je de paus niet te serieus moet nemen en dat dat vrij weinig te maken heeft met ons koloniale verleden. Ik denk dat het vooral tekenend is dat je dat eraan ophangt.)
pi_193641294
Ik ben wel benieuwd wat onze -ze motten niet zo zeiken, wij hebben toch niks gedaan, slavernij was vroegah- posters vinden van zaken als dodenherdenking, bevrijdingsdag, monumenten voor WO2 slachtoffers maar niet voor al die toffe peren die in WO2 zo stoer wisten te heersen.
Moeten we die onzin ook maar stoppen, omdat die mensen toch dood zijn?

Wat maakt het ene stelselmatig vernederen, uitbuiten en/of vermoorden anders dan het andere? Tijd? Of dan toch dat wij het in het ene geval bij hullie deden en hullie het in het andere geval bij ons?
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
pi_193641303
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Volgens mij denkt niemand zo.
Behalve zwarten en blanken die zich schamen voor hun blanke huid.
Je zegt nota bene zelf dat niet iedere scheet ingewilligd moet worden en zeker niet voordat we criminele allochtonen hebben aangepakt! :D En dat Balkende de VOC-mentaliteit prees, verzin ik ook niet ter plekke natuurlijk.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
pi_193641311
quote:
14s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:33 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ja, ik kan echt niks met dat anekdotisch bewijs. Het bevestigt noch ontkracht mijn punt dat het politieapparaat in Nederland meestal wel goed werkt.
Ja poezewoes, jij geeft aan te denken dat je vast wel wat aanzienlijks gedaan moet hebben voor een schoen in je smoel, en ik laat je het stuk zien over het geval waar ik aan refereerde. En dan is je reactie dat anecdotisch bewijs geen argument in de discussie at large mag zijn :D

Tuurlijk klopt je statement, maar het is compleet irrelevant :D
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_193641312
quote:
6s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:27 schreef Kreator het volgende:

[..]

(het verbaast me trouwens niet dat jij degene bent die hierop reageert en de licht grappige, sarcastische ondertoon met een zeer harde kern van waarheid (zoals al mijn posts) interpreteert als een persoonlijke aanval op de vrouwelijkheid)
Persoonlijk? Nah. Ik ben op dit moment echt de rust zelve. Met diergerelateerde zaken krijg je me op de kast, met dit soort zaken voel ik me minder aangesproken. Noem me speciesistisch :P

Maar de manier waarop deed wel denken aan de middelbare white priviliged cis-man die graag aan mansplaining doet. (Zo, ik knal er nu even elke jeukterm in hoor) :+
pi_193641332
quote:
9s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:32 schreef Myraela het volgende:
Mensen, het is geen racisme, maar ik wil toch even klagen. De Lidl koopt sommige dingen per tray in, en elke tray heeft dan verschillende smaken/soorten. Alleen hier in het dorp hamstert blijkbaar iedereen, net als ik, de light cottage cheese.

Van de 18 bakjes zijn er 3 light. En dan staan er 6 trays op een stapel, maar overal zijn de light bakjes al uitgehaald. Zo kut. Zwaar leven.
Ik denk dat de filiaalmanager die er vooraf uithaalt en wegmikt. Omdat light de duivel is :Y
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
  Official ESF Kreviewer maandag 15 juni 2020 @ 15:41:14 #70
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_193641336
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:35 schreef Anthraxx het volgende:
De reden waarom kaarten zo zijn:
[..]

Ik zie hier met alle wil van de wereld je conclusie echt niet in.
De meeste piloten zijn blank, dus daar heb je het al...
pi_193641344
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:38 schreef Vanyel het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat onze -ze motten niet zo zeiken, wij hebben toch niks gedaan, slavernij was vroegah- posters vinden van zaken als dodenherdenking, bevrijdingsdag, monumenten voor WO2 slachtoffers maar niet voor al die toffe peren die in WO2 zo stoer wisten te heersen.
Moeten we die onzin ook maar stoppen, omdat die mensen toch dood zijn?

Wat maakt het ene stelselmatig vernederen, uitbuiten en/of vermoorden anders dan het andere? Tijd? Of dan toch dat wij het in het ene geval bij hullie deden en hullie het in het andere geval bij ons?
Ik wacht ook nog een monument voor Richard L...
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_193641363
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:38 schreef Vanyel het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat onze -ze motten niet zo zeiken, wij hebben toch niks gedaan, slavernij was vroegah- posters vinden van zaken als dodenherdenking, bevrijdingsdag, monumenten voor WO2 slachtoffers maar niet voor al die toffe peren die in WO2 zo stoer wisten te heersen.
Moeten we die onzin ook maar stoppen, omdat die mensen toch dood zijn?
Ik ben niet van -ze motten niet zo zeiken, wij hebben toch niks gedaan, slavernij was vroegah-, maar van mij mogen herdenkingen etc wel een stuk breder. Het gaat vaak alleen maar over de Nederlanders en WO2, er zijn toch wel meer aspecten en momenten waar we bij stil kunnen staan.
pi_193641374
quote:
14s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:33 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ja, ik kan echt niks met dat anekdotisch bewijs. Het bevestigt noch ontkracht mijn punt dat het politieapparaat in Nederland meestal wel goed werkt.
Dat punt maakte je net met de onwijs krachtige boodschap ik denk dat ...

So mooi O+ O+
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
  Official ESF Kreviewer maandag 15 juni 2020 @ 15:43:15 #74
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_193641382
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:38 schreef Vanyel het volgende:
Wat maakt het ene stelselmatig vernederen, uitbuiten en/of vermoorden anders dan het andere? Tijd?
Is dit een serieuze vraag? Gaan we de holocaust en een wereldoorlog nu vergelijken met een negerzoen? Nice...
pi_193641397
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:21 schreef DancingPhoebe het volgende:
Kaat, bel even iemand uit je bubbel!!
:D
Let me see you stripped down to the bone
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')