NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vroeg alleen of je met tempels in Nederland bedoelde? Ik verdedig helemaal niks, was gewoon een vraag. Wat bedoel je dan?quote:
West-Melanesia
Wat een boel bijzaken. Heeft allemaal niks ermee te maken.quote:Op donderdag 11 juni 2020 22:04 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik snap iets niet. Denk je dat het verplaatsen of verwijderen van een beeld gaat zorgen voor een goed sociaal stelsel, arbeidsvoorwaarden, onderwijs, zorg etc voor iedereen ongeacht afkomst. Je moet toch ook zien dat juist nu polarisatie toeneemt. Is dat het verwijderen van een beeld dat nauwelijks nog iets bijdraagt aan de huidige samenleving je echt zoveel waard? En dat voor een beeld dat in Hoorn staat waar de inwoners van Hoorn een besluit over moeten zouden moeten nemen.
West-Melanesia
Dat heeft er alles mee te maken. De polarisatie neemt toe door al deze toestanden. Het zijn barre tijden.quote:Op donderdag 11 juni 2020 22:05 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Wat een boel bijzaken. Heeft allemaal niks ermee te maken.
Een goed sociaal stelsel, arbeidsvoorwaarden, onderwijs en zorg hebben helemaal niks met de wil van een aantal mensen om dit standbeeld te verwijderen te maken.quote:
[..]
Dat heeft er alles mee te maken. De polarisatie neemt toe door al deze toestanden. Het zijn barre tijden.
West-Melanesia
Omdat niet alles weg hoeft waar iemand op wat voor vergezochte manier aanstoot aan kan nemen. Wordt een fijne maatschappij zo als we voortdurend maar op zoek gaan naar zinloze dingen om ons over op te winden. Een beetje een soort rijdende rechter mentaliteit.quote:
[..]
Maar waarom neem je dan aanstoot aan het verwijderen?
Is dat omdat je de groep niet mag die het graag verwijderd zou willen hebben?
wbt het idee van GL te Hoorn, men heeft het over deze westfriese JP Coen in het westfries museum weg te zetten De mensen die je noemt hebben niks met West- Friesland te maken.quote:
Ik heb sterk het vermoeden dat het niet eerlijk is dat Idi Amin en Jean-Bedel Bokassa er niet bij staan.
Dus .... hardstikke eerlijk om dit museum exclusief de westfriese geschiedenis te laten bewaren en te exposeren
Ik vind het weinig vergezocht om JPC te beschouwen als een controversieel figuur. Het lijkt me eerder zinloos om ons op te winden over de opwinding van anderen. Laat mensen vandaag de dag lekker beslissen of dit nog past in de tijdsgeest. Discussie kan geen kwaad. Blijkt er breed animo voor te zijn dan kunnen we als volwassen democratie beslissen om het beeld te behouden of er afstand van te doen.quote:
[..]
Omdat niet alles weg hoeft waar iemand op wat voor vergezochte manier aanstoot aan kan nemen. Wordt een fijne maatschappij zo als we voortdurend maar op zoek gaan naar zinloze dingen om ons over op te winden. Een beetje een soort rijdende rechter mentaliteit.
Niemand pleit ervoor om zijn naam uit de geschiedenisboeken te halen. Dat zou ook dom zijn, want dan kun je niet meer leren over die tijd
Boeiend, sommige mensen zitten ermee. Wat maakt het uit dat er een psychopathische moordenaar achter slot en grendel in een museum verdwijnt.quote:
[..]
Omdat niet alles weg hoeft waar iemand op wat voor vergezochte manier aanstoot aan kan nemen. Wordt een fijne maatschappij zo als we voortdurend maar op zoek gaan naar zinloze dingen om ons over op te winden. Een beetje een soort rijdende rechter mentaliteit.
West-Melanesia
Een eerbetoon van eer die niet betuigd wordt.quote:
[..]
Niemand vereert dat standbeeld. Een standbeeld is een eerbetoon. Andere mensen nemen als Nederlander aanstoot aan controversiële standbeelden in Nederland.
Dan kan je zeggen, haal het weg, maar daar gaan mensen overduidelijk zeker niet meer van nadenken over de geschiedenis van Nederland.
En veel van die mensen, gaan niet naar dat museum.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Boeie, alsof je gaat nadenken over de geschiedenis van Nederland wanneer je langs dat beeld op het plein loopt.quote:
[..]
Een eerbetoon van eer die niet betuigd wordt.
Dan kan je zeggen, haal het weg, maar daar gaan mensen overduidelijk zeker niet meer van nadenken over de geschiedenis van Nederland.
En veel van die mensen, gaan niet naar dat museum.
West-Melanesia
Niet eens de moordenaar, zijn beeltenis. Maar blijkbaar is een stuk steen belangrijker dan een breed gedragen gevoel van onbehagen onder de bevolking.quote:
[..]
Boeiend, sommige mensen zitten ermee. Wat maakt het uit dat er een psychopathische moordenaar achter slot en grendel in een museum verdwijnt.
Mooi beeld wel. En dat op de Roode steen in Hoorn. Dat mooie plein met die mooie rode steen waar behoorlijk wat koppen werden afgehakt. 
De vraag wat dit soort acties nu eigenlijk aan tastbare winst oplevert lijkt me best zinnig. Aangezien men kennelijk bereid is er verdere polarisatie mee te riskeren, zal die winst wel aanzienlijk zijn, niet?quote:
[..]
Wat een boel bijzaken. Heeft allemaal niks ermee te maken.
Ja ken je nagaan, hoe men uit alle macht probeert een stuk steen van een psychopaat te verdedigen.quote:
[..]
Niet eens de moordenaar, zijn beeltenis. Maar blijkbaar is een stuk steen belangrijker dan een breed gedragen gevoel van onbehagen onder de bevolking.
West-Melanesia
Welke bevolking bedoel je hier?quote:
[..]
Niet eens de moordenaar, zijn beeltenis. Maar blijkbaar is een stuk steen belangrijker dan een breed gedragen gevoel van onbehagen onder de bevolking.
Misschien is de winst wel te vinden in de discussie die wij als volwassen maatschappij met elkaar moeten aangaan, in plaats van krampachtig vast te klampen aan het verleden.quote:
[..]
De vraag wat dit soort acties nu eigenlijk aan tastbare winst oplevert lijkt me best zinnig. Aangezien men kennelijk bereid is er verdere polarisatie mee te riskeren, zal die winst wel aanzienlijk zijn, niet?
Waarom moet het tastbaar zijn. Emotie, gevoel zijn dingen die niet tastbaar zijn.quote:
[..]
De vraag wat dit soort acties nu eigenlijk aan tastbare winst oplevert lijkt me best zinnig. Aangezien men kennelijk bereid is er verdere polarisatie mee te riskeren, zal die winst wel aanzienlijk zijn, niet?
West-Melanesia
Ja, maar dat geldt voor iedereen. Ook voor mensen die willen vasthouden aan het vertrouwde. Wat blijft er over als je de emoties van die twee partijen tegen elkaar wegstreept?quote:
[..]
Waarom moet het tastbaar zijn. Emotie, gevoel zijn dingen die niet tastbaar zijn.
Je bekijkt het maar van een kant. Ik sta er tussen in. Maar je geeft rechts radicalen een enorme kans. Mogelijk is het wat vergezocht. Mensen radicaliseren.quote:
[..]
Een goed sociaal stelsel, arbeidsvoorwaarden, onderwijs en zorg hebben helemaal niks met de wil van een aantal mensen om dit standbeeld te verwijderen te maken.
Maar dit zie ik :
Jong tegen oud
Zwart tegen Wit
Globalisten tegen Anti globalisten.
Gezond tegen ziek.
Werkloos tegen werkende
Er is nog nooit zo een verdeeldheid geweest althans in mijn leven. Wees eens eerlijk. Zou je pak weg 20-15 jaar geleden ooit gedacht hebben dat we als samenleving steeds verder van elkander komen te staan?
Ik schrijf dit uit het hart. En geloof me. Ik heb altijd prima kunnen opschieten met wie dan ook, maar iets klopt er niet. En die oorzaak is volgens mij de financiële ondergang van een systeem met bijbehorende inflatie etc. En dat is zoals zo vaak ook de oorzaak van sociale onrust.
Waarom is de beeltenis van een controversieel figuur voor jou een pilaar van je eigenwaarde? Dat is denk ik een veel belangrijkere vraag.quote:
[..]
Ja, maar dat geldt voor iedereen. Ook voor mensen die willen vasthouden aan het vertrouwde. Wat blijft er over als je de emoties van die twee partijen tegen elkaar wegstreept?
Niets in deze wereld is en blijft vertrouwd.
Maar je vroeg wat voor tastbare winst het oplevert. Wat bedoel je dan precies?quote:
[..]
Ja, maar dat geldt voor iedereen. Ook voor mensen die willen vasthouden aan het vertrouwde. Wat blijft er over als je de emoties van die twee partijen tegen elkaar wegstreept?
West-Melanesia
Misschien, maar in dat geval kun je concluderen dat daar geen daadwerkelijke verwijdering voor nodig is. Zie dit topic.quote:
[..]
Misschien is de winst wel te vinden in de discussie die wij als volwassen maatschappij met elkaar moeten aangaan, in plaats van krampachtig vast te klampen aan het verleden.
Niet om af te doen van je observaties of gevoel, maar toen Martin Luther King zijn marsen hield, keurde slechts 15-25% van de Amerikanen dat goed.quote:
[..]
Je bekijkt het maar van een kant. Ik sta er tussen in. Maar je geeft rechts radicalen een enorme kans. Mogelijk is het wat vergezocht. Mensen radicaliseren.
Maar dit zie ik :
Jong tegen oud
Zwart tegen Wit
Globalisten tegen Anti globalisten.
Gezond tegen ziek.
Werkloos tegen werkende
Er is nog nooit zo een verdeeldheid geweest althans in mijn leven. Wees eens eerlijk. Zou je pak weg 20-15 jaar geleden ooit gedacht hebben dat we als samenleving steeds verder van elkander komen te staan?
Ik schrijf dit uit het hart. En geloof me. Ik heb altijd prima kunnen opschieten met wie dan ook, maar iets klopt er niet. En die oorzaak is volgens mij de financiële ondergang van een systeem met bijbehorende inflatie etc. En dat is zoals zo vaak ook de oorzaak van sociale onrust.
Er is altijd al verdeeldheid geweest, maar is zijn ook altijd mensen geweest die daartegen streden.
En ik ben het met je eens: er zit een enorme klassenstrijd onder de sociale strijd.
Maar waarom stel je die vraag niet aan de tegenstander? Voor hem geldt dat toch evengoed?quote:
[..]
Waarom is de beeltenis van een controversieel figuur voor jou een pilaar van je eigenwaarde? Dat is denk ik een veel belangrijkere vraag.
Niets in deze wereld is en blijft vertrouwd.
