NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Past wel mooi in de standaard van "if you are not with me, you are against me" die je veel ziet rondom dit onderwerp.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 19:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het spandoek wat ik plaatste beschrijft iets wat bepaalde anderen doen.
Dat is geen afwentelen.
Je reactie doet me denken aan dit:
Doet me denken aan deze foto uit een Amerikaanse demonstratie
[ afbeelding ]
Je bekijkt het verkeerd. Nederlanders hadden de monopolie. Dan ben je 1 van de grote spelers. Al waren er in totaal maar 100 slaven. Je bent ooit 1 van de grootste spelers geweest.quote:
Ja, feitelijk is het absoluut een klein aandeel en relatief nog een veel kleiner aandeel.
Nee, grote stenen. Behalve de monopolie op slaven had Nederland ook de monopolie op kruidnagel. De monopolie op producten die meer waard zijn dan goud, dat zijn geen steentjes maar steenrijke bijdragen.quote:De VOC heeft ook een klein steentje bijgedragen ja, hoewel Nederland al stinkend rijk was voor de VOC dividend begon uit te keren.
Je schreef iets over lullen van kleurlingen uit broeken. Vreemde boeken lees je.quote:Ik volg je niet. Zoals ik al aangaf lees ik weleens een boek. Als dat een deugdelijk notenapparaat en bronvermelding heeft ga ik op die schijn af en neem het als betrouwbaar aan, vanuit het idee dat historici niet voor lul willen staan. Tenzij er iets niet klopt qua logica of het strijdig is met andere boeken, dan moet ik zelf gaan nadenken.
Je getal van 1200 doden door Coen is in strijd met andere boeken, je moet dus zoals je zelf aangeeft aan de bak.
West-Melanesia
Ongeveer 5% van het toenmalige BBP is te herleiden naar baten door slavernij. Veruit het grootste aandeel daarvan kwam niet van de handel in slaven maar van handel in goederen die door slaven geproduceerd waren. De handel in slaven was veelal verliesgevend. Die slaven zijn overigens door hun eigen landgenoten aan de handelaars verkocht. Dat deel van de geschiedenis wordt altijd zo mooi verzwegen.quote:
[..]
Je bekijkt het verkeerd. Nederlanders hadden de monopolie. Dan ben je 1 van de grote spelers. Al waren er in totaal maar 100 slaven. Je bent ooit 1 van de grootste spelers geweest.
[..]
Nee, grote stenen. Behalve de monopolie op slaven had Nederland ook de monopolie op kruidnagel. De monopolie op producten die meer waard zijn dan goud, dat zijn geen steentjes maar steenrijke bijdragen.
[..]
Je schreef iets over lullen van kleurlingen uit broeken. Vreemde boeken lees je.
Je getal van 1200 doden door Coen is in strijd met andere boeken, je moet dus zoals je zelf aangeeft aan de bak.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Dat rechtvaardigt nog steeds niet dat je iemand beoordeelt op dat stereotype. Ik ben een blonde vrouw - ik zou het vrij minderwaardig vinden als iemand zou denken dat ik dom was om die reden. Laat me solliciteren, bekijk me als individu en als ik dan dom blijk te zijn -neem me dan om die reden niet aan. Niet omdat je al bedacht had wie ik was.quote:
[..]
Ik mis ook wel dit argument in het publieke debat over dit onderwerp, en etnisch profileren. Ze worden er niet uitgepikt puur omdat ze Marokkaan zijn, ze worden geweigerd omdat de kans helaas groter is dat ze vervelend gedrag vertonen, op basis van ervaringen met hun groep. Heel kut als je een goede Marokkaan bent natuurlijk, maar racisme kan ik dit niet noemen. Racisme zou zijn als ze geweigerd zouden worden omdat de beveiliger Marokkanen een minderwaardig ras vindt.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Ik zei dat Nederland een grote speler was in de slavenhandel.quote:
[..]
Ongeveer 5% van het toenmalige BBP is te herleiden naar baten door slavernij. Veruit het grootste aandeel daarvan kwam niet van de handel in slaven maar van handel in goederen die door slaven geproduceerd waren. De handel in slaven was veelal verliesgevend. Die slaven zijn overigens door hun eigen landgenoten aan de handelaars verkocht. Dat deel van de geschiedenis wordt altijd zo mooi verzwegen.
Daarna zei ik dat Nederland grof geld verdiende met de kruidnagel.
Dat Nederland niet rijk is geworden door slavenhandel heeft niet zoveel met beide bovenstaande uitspraken te maken.
West-Melanesia
Als die stereotypes gebaseerd zijn op feiten/ervaringen is het alleen maar logisch dat mensen daarnaar handelen, hoe vervelend het ook is als je een uitzondering op het stereotype bent. En iedereen wordt voortdurend op basis van stereotypes/vooroordelen beoordeeld, dat kun je toch niet uitroeien.quote:
[..]
Dat rechtvaardigt nog steeds niet dat je iemand beoordeelt op dat stereotype. Ik ben een blonde vrouw - ik zou het vrij minderwaardig vinden als iemand zou denken dat ik dom was om die reden. Laat me solliciteren, bekijk me als individu en als ik dan dom blijk te zijn -neem me dan om die reden niet aan. Niet omdat je al bedacht had wie ik was.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Je kan je er wel bewust van zijn en proberen om niet op je eerste gut reaction te handelen. Ik heb ook vooroordelen inderdaad, maar voor zover ik kan probeer ik er wel over na te denken en aan te werken. Niemand verwacht van een andere dat ie perfect is of van deze situatie dat het gelijk volledig omslaat.quote:
[..]
Als die stereotypes gebaseerd zijn op feiten/ervaringen is het alleen maar logisch dat mensen daarnaar handelen, hoe vervelend het ook is als je een uitzondering op het stereotype bent. En iedereen wordt voortdurend op basis van stereotypes/vooroordelen beoordeeld, dat kun je toch niet uitroeien.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Bewust zijn is altijd goed, maar ik ben er helemaal niet van overtuigd dat je etnisch profileren bijv. nooit moet willen. Het kan in sommige situaties best nuttige resultaten geven, al zet het natuurlijk ook weer een hoop kwaad bloed bij degenen die er onterecht door benadeeld worden.quote:
[..]
Je kan je er wel bewust van zijn en proberen om niet op je eerste gut reaction te handelen. Ik heb ook vooroordelen inderdaad, maar voor zover ik kan probeer ik er wel over na te denken en aan te werken. Niemand verwacht van een andere dat ie perfect is of van deze situatie dat het gelijk volledig omslaat.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Ik vind dat ook een moeilijke discussie en ben ook best wel eens argwanend geweest tegenover bijvoorbeeld Roemene of bulgaren die in een busje voor mijn huis stonden. Ik pretendeer ook niet dat ik de oplossing weet voor alle problemen.quote:
[..]
Bewust zijn is altijd goed, maar ik ben er helemaal niet van overtuigd dat je etnisch profileren bijv. nooit moet willen. Het kan in sommige situaties best nuttige resultaten geven, al zet het natuurlijk ook weer een hoop kwaad bloed bij degenen die er onterecht door benadeeld worden.
Ik denk alleen dat je verdiepen in andere mensen en hun struggles, bewustwording en open staan voor mensen die anders dan jij zijn in ieder geval een stukje kan helpen de goeie kant op voor iedereen.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Dat ben ik zeker met je eens, al heb ik niet de indruk dat die BLM-activisten erg open staan voor andere meningen. Maar als iedereen wat minder emotioneel wordt komt dat uiteindelijk wel weer goed denk ik.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Ik snap je punt, maar ik denk inderdaad dat daar heel veel (terechte) opgebouwde emotie en woede aan ten grondslag ligt die ook even de ruimte moet krijgen. Als een groep eeuwenlang op deze manier behandeld wordt, moet je niet verwachten dat ze binnen twee weken zeggen "Okay, schone lei". Dit moet er ook gewoon uit en ik begrijp waarom.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 22:14 schreef Kaji het volgende:
Dat ben ik zeker met je eens, al heb ik niet de indruk dat die BLM-activisten erg open staan voor andere meningen. Maar als iedereen wat minder emotioneel wordt komt dat uiteindelijk wel weer goed denk ik.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Ik,mijn familie en ook dit land hebben helemaal niemand al eeuwen lang onderdrukt. Volgens mij loop je alles op een hoop te gooien.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar ik denk inderdaad dat daar heel veel (terechte) opgebouwde emotie en woede aan ten grondslag ligt die ook even de ruimte moet krijgen. Als een groep eeuwenlang op deze manier behandeld wordt, moet je niet verwachten dat ze binnen twee weken zeggen "Okay, schone lei". Dit moet er ook gewoon uit en ik begrijp waarom.
Flikker toch op met je zelfhaat.
Oh dus het is ook mijn schuld?quote:
[..]
Ik snap je punt, maar ik denk inderdaad dat daar heel veel (terechte) opgebouwde emotie en woede aan ten grondslag ligt die ook even de ruimte moet krijgen. Als een groep eeuwenlang op deze manier behandeld wordt, moet je niet verwachten dat ze binnen twee weken zeggen "Okay, schone lei". Dit moet er ook gewoon uit en ik begrijp waarom.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Stel je niet zo aan. Dit land heeft volken zeer slecht behandeld. Idd, eeuwenlang.quote:
[..]
Ik,mijn familie en ook dit land hebben helemaal niemand al eeuwen lang onderdrukt. Volgens mij loop je alles op een hoop te gooien.
Flikker toch op met je zelfhaat.
West-Melanesia
Er zijn zoveel landen die dat gedaan hebben. Helaas zijn de meeste landen te zwak om te erkennen dat ze foute dingen hebben gedaan. Die wijzen liever hun vingertje naar anderen, met name naar westerse landen omdat dat zo makkelijk is.quote:
[..]
Stel je niet zo aan. Dit land heeft volken zeer slecht behandeld. Idd, eeuwenlang.
De Mongolen hebben ook 70% van het Perzische rijk uitgeroeid en de Turken hebben ook tig genocides op hun scorelijst staan.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Yes we all did, maar we hadden het over JAN die blijkbaar niks hebbe kan. Laten wij ook niet vingertje wijze naar andere landen in een topic dat over racisme in Nederland gaat.quote:
[..]
Er zijn zoveel landen die dat gedaan hebben. Helaas zijn de meeste landen te zwak om te erkennen dat ze foute dingen hebben gedaan. Die wijzen liever hun vingertje naar anderen, met name naar westerse landen omdat dat zo makkelijk is.
De Mongolen hebben ook 70% van het Perzische rijk uitgeroeid en de Turken hebben ook tig genocides op hun scorelijst staan.
West-Melanesia
Niet alleen Jan maakt zich daar schuldig aan. Ook Achmed, Mo en Hui maken zich daar schuldig aan. Het is alleen jammer dat de media de vinger naar een groep wijst.quote:
[..]
Yes we all did, maar we hadden het over JAN die blijkbaar niks hebbe kan. Laten wij ook niet vingertje wijze naar andere landen in een topic dat over racisme in Nederland gaat.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Waar maken Achmed en Mo zich dan schuldig aan?quote:
[..]
Niet alleen Jan maakt zich daar schuldig aan. Ook Achmed, Mo en Hui maken zich daar schuldig aan. Het is alleen jammer dat de media de vinger naar een groep wijst.
West-Melanesia
Racisme.quote:
[..]
Waar maken Achmed en Mo zich dan schuldig aan?
Ô mon citoyens vous serez unis.
Zou er echt diepgewortelde racisme zijn in Nederland?
Ik denk het niet (op een paar gekkies na).
Maar Nederlanders houden er wel van dat je meedoet in de nl cultuur. Dus wel werken en zeuren maar wel wat doen voor de kost. Ook hebben ze een hekel aan alle afwijkers. Maar dit staat compleet los van huidskleur.
Denk ik dan.
Ik denk het niet (op een paar gekkies na).
Maar Nederlanders houden er wel van dat je meedoet in de nl cultuur. Dus wel werken en zeuren maar wel wat doen voor de kost. Ook hebben ze een hekel aan alle afwijkers. Maar dit staat compleet los van huidskleur.
Denk ik dan.
Vakman pur sang
Wie is "we"?quote:
[..]
Dus gaan we maar die zwarten op de dam lastig vallen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Hallo word dit genegeerd ofzo stelletje slapers?quote:
Zou er echt diepgewortelde racisme zijn in Nederland?
Ik denk het niet (op een paar gekkies na).
Maar Nederlanders houden er wel van dat je meedoet in de nl cultuur. Dus wel werken en zeuren maar wel wat doen voor de kost. Ook hebben ze een hekel aan alle afwijkers. Maar dit staat compleet los van huidskleur.
Denk ik dan.
Vakman pur sang
