BLM demonstraties in de VS: Rellen! #28

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 08:50 schreef Aurelius het volgende:
Smerige framing weer van de NOS.

twitter:

BartNijman twitterde op dinsdag 09-06-2020 om 08:25:25 ”Vier witte agenten.” Nee @:NOS, twee blanken, een lichtgetinte en een Aziatische agent. Helemaal Divibokaal-proof. Doen jullie ff herstellen, race-baiters? https://t.co/BzX6IukUE9 https://t.co/WwdJbIWJwx reageer retweet

De NOS is een haatkanaal met als enig doel bevolkingsgroepen zover uit elkaar te drijven dat de maatschappij ontwricht wordt. Logisch dat ze liegen.

Ik ben normaal niet zo van de complottheorieën, maar ik begin zo langzamerhand te geloven dat die hele corona situatie enorm overdreven is met als doel meer macht naar het zittende establishment te trekken. In de VS om de Democraten weer aan de macht te helpen, en hier om de EU overeind te houden.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 08:50 schreef Aurelius het volgende:
Smerige framing weer van de NOS.

twitter:

BartNijman twitterde op dinsdag 09-06-2020 om 08:25:25 ”Vier witte agenten.” Nee @:NOS, twee blanken, een lichtgetinte en een Aziatische agent. Helemaal Divibokaal-proof. Doen jullie ff herstellen, race-baiters? https://t.co/BzX6IukUE9 https://t.co/WwdJbIWJwx reageer retweet

Framing waarom moet door populstisch rechts elk woordje van zogenaamd niet bevallende bron tegenwoordig dood geanalyseerd worden om op elke slak zout te kunnen leggen. Deze aangemeten slachtofferrol vind ik getuigen van een totaal gebrek van introspectie binnen die groep. Het gebrek van introspectie waarvan deze ģroep blm beschuldigd. De ironie toch steeds.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 08:42 schreef speknek het volgende:

[..]

Kritisch denken? Het zijn kleuterpunten die het probleem bagatelliseren tot een punt dat blanken het eigenlijk erger hebben.

In Engels de tekst van zijn e-mail en in Nederlands mijn commentaar. Zou het op prijs stellen speknek als jij aan kan geven wat je kleuterachtig vind.

Thanks for your suggestion in your email below that I give black students special treatment, given the tragedy in Minnesota. Do you know the names of the classmates that are black? How can I identify them since we've been having online classes only?
Redelijke vraag toch? Misschien een beetje verwoordt op een manier waarop het naar de rest van de mail leidt, maar ok.

Are there any students that may be of mixed parentage, such as half black-half Asian? What do you suggest I do with respect to them? A full concession or just half?
Dit klinkt wel kleuterachtig, maar als je dit bekijkt vanuit het standpunt van iemand die niet naar huidskleur kijkt en nu ineens te horen krijgt dat hij dat wel zou moeten doen, dan is het niet zo gek om wat meer uitleg te vragen toch? Het zou natuurlijk moeten stimuleren om na te denken.. oh ja.. hmm is het belangrijk of iemand half zwart is.. of daarop volgend, is huidskleur überhaupt belangrijk voor deze vraag om uitstel of accommodation.

Also, do you have any idea if any students are from Minneapolis? I assume that they probably are especially devastated as well. I am thinking that a white student from there might be possibly even more devastated by this, especially because some might think that they're racist even if they are not. My TA is from Minneapolis, so if you don't know, I can probably ask her.
Punt is misschien weer wat leidend en mokkend verwoordt, maar niet verkeerd verder. Lijkt mij bedoeld om de vraag te stimuleren waarom huidskleur nou precies het criterium zou moeten zijn?
Can you guide me on how you think I should achieve a "no-harm" outcome since our sole course grade is from a final exam only?
Dit stipt proportionaliteit aan, wat zou deze professor aan maatregelen specifiek voor zwarte mensen moeten treffen die niet disproportioneel anders gekleurde studenten benadeelt? Uitstel van tentamen? Schrappen van tentamen?

One last thing strikes me: Remember that MLK famously said that people should not be evaluated based on the "color of their skin." Do you think that your request would run afoul of MLK's admonition? Thanks, G. Klein
Dit lijkt me heel redelijk, je zou het kunnen zien als een appeal to authority, maar in dit geval wel te billijken gegeven de overeenkomst in de situatie toen en nu. Als je van mening bent dat een blanke MLK niet zou mogen quoten.. mja..


Maar speknek, jij zit zelf toch in academia? Stel nou dat iemand naar je toe komt met zo’n verzoek. Wat doe je dan? Je kunt wel gewoon nee zeggen, maar kom op zeg, je bent daar toch om mensen iets te leren, om ze te leren denken? Dan kun je zulke kromme logica en zo’n verwrongen denkbeeld toch niet zomaar laten gaan?

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:13 schreef Basp1 het volgende:
Framing waarom moet door populstisch rechts elk woordje van zogenaamd niet bevallende bron tegenwoordig dood geanalyseerd worden om op elke slak zout te kunnen leggen. Deze aangemeten slachtofferrol vind ik getuigen van een totaal gebrek van introspectie binnen die groep. Het gebrek van introspectie waarvan deze ģroep blm beschuldigd. De ironie toch steeds.

Nee hoor, is gewoon het vergrootglas leggen op #fakenews waar links normaal gesproken toch zo bang voor is?

In wat voor wereld zijn een latino en een aziaat wit blank?

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 08:06 schreef nixxx het volgende:
professor Klein

https://poetsandquants.co(...)business-school-news

Hier staat de email in.
Toon had anders gekund maar hij draagt wel goede argumenten aan.

Ik kan echt niet bij de zwart/wit discussie je wint er niets mee.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:05 schreef Aurelius het volgende:
Journalisme anno 2020. Geretweet door o.a. iemand van de NTY.

Objectiviteit en neutraliteit zijn wapens van extreem rechts.

twitter:

e_alexjung twitterde op maandag 08-06-2020 om 05:08:42 the entire journalistic frame of "objectivity" and political neutrality is structured around white supremacy reageer retweet

AD.nl heeft er ook een handje van.

Gisteren grote foto met duidelijk blanke man met wapen in de handen.
Met de tekst:Man rijdt in op demonstratie Seattle en zwaait met pistool.

Maar over de plunderingen of de dood van de bewaker hadden ze maar een klein plaatje ergens verstopt rechts op de website.

Alle media proberen nu mee te rollen met wat hun nu denken dat de trant is.
Ook over het verleden van. George Floyd hoor je niemand, de man was gewoon een crimineel.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:16 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

AD.nl heeft er ook een handje van.

Gisteren grote foto met duidelijk blanke man met wapen in de handen.
Met de tekst:Man rijdt in op demonstratie Seattle en zwaait met pistool.

Maar over de plunderingen of de dood van de bewaker hadden ze maar een klein plaatje ergens verstopt rechts op de website.

Alle media proberen nu mee te rollen met wat hun nu denken dat de trant is.
Ook over het verleden van. George Floyd hoor je niemand, de man was gewoon een crimineel.

Ohh gelukkig dan is het maar goed dat die agent hem heeft laten stikken...

zijn criminele verleden werd gister trouwens nog aardig belicht bij de NOS

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:16 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

AD.nl heeft er ook een handje van.

Gisteren grote foto met duidelijk blanke man met wapen in de handen.
Met de tekst:Man rijdt in op demonstratie Seattle en zwaait met pistool.

Haha zeiden ze dat ja? Ik las ook al iets over white supremacist... Maar die kerel in Seattle was een Mexicaan. Hernandez, Fernandez zoiets als achternaam. Was bruin. Weer race baiting dus.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:15 schreef nixxx het volgende:

[..]

In Engels de tekst van zijn e-mail en in Nederlands mijn commentaar. Zou het op prijs stellen speknek als jij aan kan geven wat je kleuterachtig vind.

Thanks for your suggestion in your email below that I give black students special treatment, given the tragedy in Minnesota. Do you know the names of the classmates that are black? How can I identify them since we've been having online classes only?
Redelijke vraag toch? Misschien een beetje verwoordt op een manier waarop het naar de rest van de mail leidt, maar ok.

Are there any students that may be of mixed parentage, such as half black-half Asian? What do you suggest I do with respect to them? A full concession or just half?
Dit klinkt wel kleuterachtig, maar als je dit bekijkt vanuit het standpunt van iemand die niet naar huidskleur kijkt en nu ineens te horen krijgt dat hij dat wel zou moeten doen, dan is het niet zo gek om wat meer uitleg te vragen toch? Het zou natuurlijk moeten stimuleren om na te denken.. oh ja.. hmm is het belangrijk of iemand half zwart is.. of daarop volgend, is huidskleur überhaupt belangrijk voor deze vraag om uitstel of accommodation.

Also, do you have any idea if any students are from Minneapolis? I assume that they probably are especially devastated as well. I am thinking that a white student from there might be possibly even more devastated by this, especially because some might think that they're racist even if they are not. My TA is from Minneapolis, so if you don't know, I can probably ask her.
Punt is misschien weer wat leidend en mokkend verwoordt, maar niet verkeerd verder. Lijkt mij bedoeld om de vraag te stimuleren waarom huidskleur nou precies het criterium zou moeten zijn?
Can you guide me on how you think I should achieve a "no-harm" outcome since our sole course grade is from a final exam only?
Dit stipt proportionaliteit aan, wat zou deze professor aan maatregelen specifiek voor zwarte mensen moeten treffen die niet disproportioneel anders gekleurde studenten benadeelt? Uitstel van tentamen? Schrappen van tentamen?

One last thing strikes me: Remember that MLK famously said that people should not be evaluated based on the "color of their skin." Do you think that your request would run afoul of MLK's admonition? Thanks, G. Klein
Dit lijkt me heel redelijk, je zou het kunnen zien als een appeal to authority, maar in dit geval wel te billijken gegeven de overeenkomst in de situatie toen en nu. Als je van mening bent dat een blanke MLK niet zou mogen quoten.. mja..


Maar speknek, jij zit zelf toch in academia? Stel nou dat iemand naar je toe komt met zo’n verzoek. Wat doe je dan? Je kunt wel gewoon nee zeggen, maar kom op zeg, je bent daar toch om mensen iets te leren, om ze te leren denken? Dan kun je zulke kromme logica en zo’n verwrongen denkbeeld toch niet zomaar laten gaan?

Ik had de analogie hierboven al gemaakt:

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 08:57 schreef speknek het volgende:

[..]

Dan moet hij dat zeggen. Nogmaals, ik vind best dat hij dat kan zeggen, soms is het ook gewoon niet mogelijk om uitstel te verlenen of hoort omgaan met tegenslagen er een beetje bij. Zelf probeer ik altijd wel een beetje inschikkelijk te zijn, maar dat kan niet altijd. Soms zijn studenten aan het griften met hun sores, maar je moet er altijd vanuit gaan dat ze in essentie vanuit eerlijkheid een mail sturen.

Als dan een student vraagt mijn oma is overleden en daar ben ik zo kapot van geweest mag ik een dag uitstel. Dan kan ik zeggen "nee", of misschien een want empathischer "oh wat rot voor je, veel sterkte, helaas staat de planning het niet toe, maar een opleiding is ook maar een opleiding, wees er voor je familie en probeer het vak later in te halen". Ja of ik kan een mail terugsturen met "je vraagt uitstel voor mensen wiens oma is overleden, maar wat doe ik dan met mensen wiens hond is overleden, en mensen met een gerbil krijgen die 1/3e uitstel. weet je wat pas erg is, denken dat je oma overleden is, mijn TA heeft permanente angsten, misschien nog wel erger en moet je aan haar eens vragen of ze uitstel wil, ik wil eindigen met de woorden van Moeder Theresa "lijden is wat ons mens maakt" wat dacht je daar van?". En dan kan ik verbaasd zijn dat ik op gesprek moet bij de decaan.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ohh gelukkig dan is het maar goed dat die agent hem heeft laten stikken...

Waar praat ik dat goed?
Die agenten moeten worden gestraft en er heerst racisme onder agenten

Maar die George Floyd is niet de knuffelbeer zoals de media hem nu neer zet.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:13 schreef Aurelius het volgende:
Ik ben normaal niet zo van de complottheorieën, maar ik begin zo langzamerhand te geloven dat die hele corona situatie enorm overdreven is met als doel meer macht naar het zittende establishment te trekken. In de VS om de Democraten weer aan de macht te helpen, en hier om de EU overeind te houden.

Ah, het zittende establishment in de VS, waar de Democraten de baas zijn.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:13 schreef Aurelius het volgende:
Ik ben normaal niet zo van de complottheorieën, maar ik begin zo langzamerhand te geloven dat die hele corona situatie enorm overdreven is met als doel meer macht naar het zittende establishment te trekken. In de VS om de Democraten weer aan de macht te helpen, en hier om de EU overeind te houden.

De EU kraakt juist als nooit tevoren door de corona crisis. Export duitsland daalt met 30% las ik net. Dat is ongekend.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ohh gelukkig dan is het maar goed dat die agent hem heeft laten stikken...

zijn criminele verleden werd gister trouwens nog aardig belicht bij de NOS

Wat jij nu doet is kwalijk, dit doen veel mensen op twitter ook.
zomaar even uitgaan van hun eigen denkwijze zonder de werkelijkheid te kunnen weten en zo mensen te cancelen.

Think before you post dude.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:16 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

AD.nl heeft er ook een handje van.

Gisteren grote foto met duidelijk blanke man met wapen in de handen.
Met de tekst:Man rijdt in op demonstratie Seattle en zwaait met pistool.

Maar over de plunderingen of de dood van de bewaker hadden ze maar een klein plaatje ergens verstopt rechts op de website.

Alle media proberen nu mee te rollen met wat hun nu denken dat de trant is.
Ook over het verleden van. George Floyd hoor je niemand, de man was gewoon een crimineel.

Het verleden van George Floyd is echt totaal irrelevant, maar bepaalde figuren moeten daar maar op blijven hameren schijnbaar.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:16 schreef schommelstoel het volgende:
AD.nl heeft er ook een handje van.

Gisteren grote foto met duidelijk blanke man met wapen in de handen.
Met de tekst:Man rijdt in op demonstratie Seattle en zwaait met pistool.

Maar over de plunderingen of de dood van de bewaker hadden ze maar een klein plaatje ergens verstopt rechts op de website.

Alle media proberen nu mee te rollen met wat hun nu denken dat de trant is.
Ook over het verleden van. George Floyd hoor je niemand, de man was gewoon een crimineel.

Tijdens deze hele situatie hebben ze wel elke schijn van onafhankelijkheid losgelaten.

Het is duidelijk dat de meeste journalisten activisten zijn. Deels uit overtuiging maar ook uit angst. Maar ook omdat er tegenwoordig alleen maar geld verdiend kan worden met clickbait en door te schrijven wat abonnees graag willen horen, in plaats van zaken kritisch bekijken.

Zie ook de NYT. De chef opinie (!) moest weg omdat hij toestemming had gegeven om een column te plaatsen waar de nieuwsredactie het niet mee eens was.

https://www.nu.nl/media/6(...)ef-over-artikel.html

Zelfde proces ook alweer. Ondanks excuses, toch ontslag. Er is geen vergeving meer, sorry zeggen is een teken van zwakte. En door social media blijft je dit altijd achtervolgen. Daarom zijn ze ook allemaal zo bang.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 08:57 schreef speknek het volgende:

Als dan een student vraagt mijn oma is overleden en daar ben ik zo kapot van geweest mag ik een dag uitstel. Dan kan ik zeggen "nee", of misschien een want empathischer "oh wat rot voor je, veel sterkte, helaas staat de planning het niet toe, maar een opleiding is ook maar een opleiding, wees er voor je familie en probeer het vak later in te halen". Ja of ik kan een mail terugsturen met "je vraagt uitstel voor mensen wiens oma is overleden, maar wat doe ik dan met mensen wiens hond is overleden, en mensen met een gerbil krijgen die 1/3e uitstel. weet je wat pas erg is, denken dat je oma overleden is, mijn TA heeft permanente angsten, misschien nog wel erger en moet je aan haar eens vragen of ze uitstel wil, ik wil eindigen met de woorden van Moeder Theresa "lijden is wat ons mens maakt" wat dacht je daar van?". En dan kan ik verbaasd zijn dat ik op gesprek moet bij de decaan.

Rare vergelijking, iemand die met een direct persoonlijk betrokken en specifiek probleem komt vergelijken met iemand (non-Black zelfs, niet dat het mij wat uitmaakt maar diegene zelf wel) die een algemeen op huidskleur gebaseerd verzoek komt indienen.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:22 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Het verleden van George Floyd is echt totaal irrelevant, maar bepaalde figuren moeten daar maar op blijven hameren schijnbaar.

Ja, en er worden mensen ontslagen door oude tweets.
En iemand die een wapen op het hoofd van een zwangere vrouw zet is niet de gewezen persoon om neer te zetten als zowat heiloge en grote knuffelbeer.

En nogmaals, wat de agenten gedaan hebben kan niet en moeten gestraft worden plus dat er racisme heerst in Amerika.


Maar doe niet of die man een saint is.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:23 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Ja, en er worden mensen ontslagen door oude tweets.
En iemand die een wapen op het hoofd van een zwangere vrouw zet is niet de gewezen persoon om neer te zetten als zowat heiloge en grote knuffelbeer.

Maar ongeacht zijn verleden wel als zoveelste voorbeeld van achterlijk politiegeweld.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:24 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Maar ongeacht zijn verleden wel als zoveelste voorbeeld van achterlijk politiegeweld.

Dat mensen dit nog moeten zeggen tegen anderen is sowieso te debiel voor woorden.
Ik neem aan en hoop dat jij ook wel beseft dat anderen kunnen denken en jij niet de enige bent die dit denkt.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:19 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ah, het zittende establishment in de VS, waar de Democraten de baas zijn.

Democraten en Republikeinen zijn een pot nat. Vele mensen in die partij zijn ook niet blij met hem. Ze zijn veroordeeld tot hem omdat hij zo populair is. Wat dat betreft was Trump meer een onafhankelijke kandidaat.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:25 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Dat mensen dit nog moeten zeggen tegen anderen is sowieso te debiel voor woorden.
Ik neem aan en hoop dat jij ook wel beseft dat anderen kunnen denken en jij niet de enige bent die dit denkt.

Gezien de focus die veel mensen op zijn criminele verleden willen leggen valt dat te betwijfelen.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:19 schreef schommelstoel het volgende:

[..]


Waar praat ik dat goed?
Die agenten moeten worden gestraft en er heerst racisme onder agenten

Maar die George Floyd is niet de knuffelbeer zoals de media hem nu neer zet.

Het doet er niet toe of hij crimineel was. Door het expliciet te benoemen doe je net alsof het daardoor minder erg is.
Zoals ik al schreef, niemand probeert dat criminele verleden van hem te verbergen, maar het doet niet terzake

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:27 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Gezien de focus die veel mensen op zijn criminele verleden willen leggen valt dat te betwijfelen.

Ja, waarschijnlijk omdat die inzien dat George Floyd de verkeerd aangewezen persoon is om neer te zetten als heilige.

Er zijn veel meer mensen omgekomen in Amerika door politie geweld.
George zal dan wel de gene zijn die de spreekwoordelijk druppel deed overlopen.

Maar hij was geen lieverdje.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2020 09:22 schreef nixxx het volgende:

[..]

Rare vergelijking, iemand die met een direct persoonlijk betrokken en specifiek probleem komt vergelijken met iemand (non-Black zelfs, niet dat het mij wat uitmaakt maar diegene zelf wel) die een algemeen op huidskleur gebaseerd verzoek komt indienen.

Mee eens.
Het zou relevanter zijn als de oma van een BN'er is overleden en je daar verder geen enkele (vriendschappelijke) connectie mee hebt en dan vraagt om uitstel.