YoshiBignose | maandag 8 juni 2020 @ 10:30 |
Waar ik lekker twee grijze bakken had in het verleden waar ik alles in pleurde, moet we nu scheiden naar: 1. papier/karton 2. gft/eten 3. plastic/blik/drinkverpakking 4. restafval met pasje lopen naar container Dat laatste heb ik een hekel aan dus dat wil je vermeiden. Nou vroeg ik me af hoe streng ze zijn met het scheiden. Kan ik gewoon een vuilniszak met gft/eten in de groene bak gooien of moet ik de vuilniszak dan ook weer scheiden? Wat doe je met producten die half karton half plastic zijn? Ik ken meerdere mensen die gewoon restafval onderaan de containers leggen en de rest opvullen met de juiste producten. Controleren ze dit vaak en mogen ze hier boetes voor geven? | |
#ANONIEM | maandag 8 juni 2020 @ 10:37 |
Dat is behoorlijk asociaal om zo je afval te dumpen. | |
Doedezemaar | maandag 8 juni 2020 @ 10:40 |
Nogal ja. Dat betekent dat het gftafval zo verontreinigd is dat de hele lading alsnog als restafval verbrand moet worden. Echt, hoe komen mensen toch op zulke absurde dingen? | |
vosss | maandag 8 juni 2020 @ 10:40 |
Ik heb 1 bak voor tuinafval en 1 bak voor de rest. En bij elkaar is dat maar 1 bak. Zo een met een schot ertussen. HEt is mij een compleet raadsel hoe gezinnen dit kunnen handelen, want wij zijn maar met 2 (en een hont) en die kant van de bak voor gewoon normaal afval zit iedere week weer kotsvol. En dan gooien we er al geen karton, papier en glas in. Goddank dalijk 3 containers, 1 grote grijze, 1 groene en 1 blauwe voor papier. Mogen allemaal zo vaak aan de weg als nodig, echter betaal je daar dan wat meer voor. Prima. Wat meer betalen zodat ik gewoon weg kan flikkeren wat ik wil. | |
Lienekien | maandag 8 juni 2020 @ 10:41 |
Is dit een troltopic? [ Bericht % gewijzigd door Vonkenboer op 08-06-2020 17:59:49 ] | |
papernote | maandag 8 juni 2020 @ 10:42 |
Je kunt composteerbare / bio afvalzakjes kopen. Die kunnen met inhoud en al in de groene bak. Gewone plastic zakken moet je daar niet in gooien. | |
Doedezemaar | maandag 8 juni 2020 @ 10:44 |
Ik vrees van niet. Zo zijn hier in de gemeente inmiddels alle textielcontainers gesloten omdat er voornamelijk restafval in gedumpt werd, echt heel smerig en asociaal | |
Doedezemaar | maandag 8 juni 2020 @ 10:46 |
Als je twijfelt wat in welke bak moet, typ het dan op deze site in https://www.afvalscheidingswijzer.nl/ | |
Womanly | maandag 8 juni 2020 @ 10:50 |
Volgens mij gaan ze de bakken voor plastic alweer innemen. Dat hoef je niet meer te scheiden. Schijnt toch goedkoper te zijn om dat achteraf te scheiden. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 10:53 |
Dit idd. GFT is juist heel goed te hergebruiken, mits niet vervuild door rest- en ander afval. En verbranden kost meer geld dan scheiden en hergebruiken. Wat je als afvaldumper uiteindelijk zelf betaalt door hogere gemeentelijke belastingen. Plus dat je doordat je dumpt de andere bewoners óók opzadelt met hogere belastingen. Twee keer asociaal en een keer oerdom. Maar ja, "ach, dan ben ik nú van m'n afval af!". Kortetermijndenken is zwakzinnig. | |
Lienekien | maandag 8 juni 2020 @ 11:00 |
Die mensen doen dat dumpen stiekem. TS opent er open en bloot een topic over. Dat is bijna een uitnodiging om hem een asociale zak hooi te noemen. Dat ruikt imo toch wel naar trol. Of achterlijk. Maar dan geef ik TS nog het voordeel van de twijfel. | |
ytram | maandag 8 juni 2020 @ 11:14 |
Het hangt een beetje van de verwerkingsmethode af of je van die composteerbare zakken in je groene bak kan gooien. Als het op hoge temperatuur wordt gecomposteerd kan het, anders niet. Dan blijft het zakje gewoon een zakje duurt het jaren voordat het gecomposteerd is. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 11:15 |
Ja, ze controleren en ja, ze mogen boetes geven. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 11:15 |
Composteerbare verpakkingen zijn niet geschikt voor de NLse composteerfabrieken. De benodigde temperatuur en tijd in NL wordt namelijk niet gehaald om die dingen te composteren. | |
Lienekien | maandag 8 juni 2020 @ 11:15 |
Ja, het bestaan van asociale mensen hoeven we ook niet te ontkennen. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 11:17 |
Als het om geld gaat zijn dat er meer dan je denkt | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 11:21 |
Het "grappige" is dat afval dumpen meer geld kost dan afval goed scheiden. Alleen zitten de kosten van het dumpen in de gemeentelijke belastingen en zijn dus niet zo zichtbaar ("gaat van de grote hoop"). En dan gaan ze nog klagen ook dat die belastingen omhoog gaan. Ja, dumb fuck, dat heb je zelf deels in de hand. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 11:22 |
Daarom moet je sommige dingen ook niet transparant maken | |
#ANONIEM | maandag 8 juni 2020 @ 11:24 |
Zorgen dat er geen NAW gegevens in die zakken zitten, dan kan je het gewoon overal neergooien. | |
Lienekien | maandag 8 juni 2020 @ 11:29 |
Ik heb hier toch wel moeite mee hoor, dat een mod hier tips gaat geven hoe je ongestraft illegaal van je afval af kunt komen. Dat is niet de normale gang van zaken in WGR. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 11:30 |
Als je enigzins een hersencel hebt gooi je nooit iets weg met naw. Dat afval maak je eerst onleesbaar | |
Metalfreak | maandag 8 juni 2020 @ 11:30 |
Ik heb ook een duobak, maar ik vraag me juist altijd af hoe mensen zoiets vol krijgen Restafval is echt de moeite nog niet. Voor ik die kant echt vol zou hebben, zou ik gerust drie maanden verder zijn als je verder goed je afval scheidt. Plastic afval heb ik vele malen meer, maar dat gaat bij het PMD in een aparte zak. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 11:31 |
Er worden wel vaker dingen op wgr gezet die niet mogen. Ook door mods. | |
#ANONIEM | maandag 8 juni 2020 @ 11:32 |
Je kan een topic report zetten. Maar het is niet zo dat hier illegaal drugs afval gedumpt gaat worden ofzo | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 11:32 |
Ik heb met 6 personen 1 vuilniszak net restafval per 3 weken. In de zomer gooi ik hem kwartvol weg vanwege de stank. Ik heb 7 verpakkingszakken per week. Er zijn al steden waar restafval niet meer wordt opgehaald. Je kan dat zelf naar een afvalbrengpunt brengen. | |
Metalfreak | maandag 8 juni 2020 @ 11:33 |
Mijn bak gaat wel elke week aan de straat omdat ze toch elke week komen, maar ik heb echt een minimale hoeveelheid restafval. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 11:34 |
Ik moet betalen per leeging, dus ik doe dat niet. | |
Brybry | maandag 8 juni 2020 @ 11:36 |
Hier wordt de GFT 1x per 2 weken opgehaald , dat werk niet want in de zomer heb je na 3 dagen de maden erin zitten. De rest in een ondergrondse en daar moet je binnenkort voor betalen, onze stad is dus binnenkort 1 grote bende. Bedankt GroenLinks. | |
Doedezemaar | maandag 8 juni 2020 @ 11:40 |
Ik heb nog nooit maden in mijn gftbak gehad en hij wordt hier ook elke twee weken geleegd | |
Lienekien | maandag 8 juni 2020 @ 11:42 |
Oh, je bedoelt ‘het kan erger, dus dan is het wel OK’? Werkt dat nou fijn, zo’n rechtvaardiging? | |
Lienekien | maandag 8 juni 2020 @ 11:44 |
Ja, en dan is het maar OK? Vind je dat ik mijn mond maar moet houden? Kom op zeg, wat is dit voor slap gedrag hier. ‘Ja, als hullie het ook doen, doe ik het ook. Het mag wel niet, maar er mag zoveel niet.’ | |
cempexo | maandag 8 juni 2020 @ 11:48 |
Ik las recentelijk dat het door de burger gescheiden afval op de betreffende stortterreinen op één grote hoop wordt gedumpt, om vervolgens in de ovens te worden verbrand. Dus...trap er niet in ... schijnheilig politiek gedoe ! | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 11:48 |
Ik hoop het! En dan wel weer gewoon 2x per maand de container legen, liefst vaker. Hier werd de restafval 2x per maand geleegd en het plastic 1x per maand; precies wat voor ons het beste uit kwam. Nu is dat andersom; 2x per maand plastic en 1x per maand restafval. Gevolg; de plasticcontainer blijft de helft van de tijd hier gewoon achter het huis staan omdat hij nog niet eens halfvol is, terwijl de restafval-container binnen 2 weken al behoorlijk vol is, en dan moet je je best doen om al die volle luiers en andere stinkende troep de rest van de maand er bij in te zien proppen. Ruikt ook erg lekker in de brandende zon! | |
Brybry | maandag 8 juni 2020 @ 11:50 |
Heel fijn voor je Hier heeft de hele straat er last van. Vanaf Juli de deuren en ramen goed dichthouden tegen de muizen en ratten die er komen doordat iedereen z'n zooi naast de containers zet. Combinatie tokkies + idiote ambtenaren. | |
#ANONIEM | maandag 8 juni 2020 @ 11:50 |
Maak je niet zo druk om een zakje in een verkeerd bakje. | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 11:50 |
Ik ken iemand die ladingen restafval bij het papier in deed. Toen ik haar hielp met het papier aan de weg te zetten, liet ze dat zien. Ik zei dat dat niet mocht en dat de papier-recycling zo problemen zou krijgen. Krijg ik als antwoord: "Ach ik had het ook niet aan jou moeten laten zien; jij bent een Nederlander!" | |
Brybry | maandag 8 juni 2020 @ 11:51 |
Ja, die heb ik ook vaker gehoord. Ook van mensen die er werken. Sindsdien doe ik dus niet actief aan afval scheiden. | |
Doedezemaar | maandag 8 juni 2020 @ 11:52 |
Ben jij nou asociaal of is dit een act? Mijn hemel zeg | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 12:00 |
Ja, omdat het gescheiden afval te vervuild is met ander afval waardoor het niet gerecycled kan worden. Duh. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 12:02 |
Betaal jij die extra belastingen even voor mij dan? Fijn, deal! Waar kan ik een tikkie naartoe sturen? | |
Brybry | maandag 8 juni 2020 @ 12:02 |
Er hoeft maar 1 vervuild stuk tussen te zitten. Oftewel, het is net zo'n utopie als wereldvrede. Gaat niet lukken. | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 12:03 |
Zelf probeer ik het wel zo veel mogelijk te scheiden, maar als ze restafval maar eens per maand ophalen of je moet 11 - 13 euro per keer betalen dat het geleegd wordt, vragen ze er wel om dat tokkies alles door elkaar heen gooien. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 12:04 |
Alleen afgekeurd gescheiden afval wordt verbrand. Hier worden alle afvalwagens met verpakkingen gecontrolleert. Bij 1 ding wat niet goed is wordt de gehele lading verbrand omdat een vastlopende recyclefabriek heel veel geld kost. Daarom moeten hier alle verpakkingen in een doorzichtige zak.1 vuilniszak bij de verpakkingen en de gehele lading wordt verbrand. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 12:04 |
Tokkies gonna tok. Voor dat soort volk is elke dag ophalen nog niet genoeg. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 12:04 |
Dit dus.... | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 12:05 |
Ja je kunt natuurlijk alles wel heel zwart-wit bekijken, maar je moet het de mensen ook niet te moeilijk maken om iets aan het milieu te doen. | |
Rapporteer-Deze-Gebruiker | maandag 8 juni 2020 @ 12:06 |
Zout in de bak schijnt te helpen tegen maden. | |
Brybry | maandag 8 juni 2020 @ 12:06 |
Precies. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 12:06 |
Dat is risicobeheersing. Alle zakken stuk voir stuk controleren is te duur. Dus bij 1 fout stuk wordt maar alles afgekeurd in de afvalwagen. | |
Brybry | maandag 8 juni 2020 @ 12:07 |
Zal het eens proberen | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 12:07 |
Aangezien die buiten staat boeien made mij niks | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 12:08 |
Same here. Die volle luiers hier schijnen een feestmaal voor die krengen te zijn. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 12:09 |
Dan hebben die ook weer iets te eten.... | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 12:09 |
Ik denk dat het beter is om mensen meer te informeren over de kosten (die zijzelf dus op moeten hoesten). Raak mensen in hun portemonnee en ze gaan wél scheiden. | |
Brybry | maandag 8 juni 2020 @ 12:12 |
Dat hebben ze toch echt geprobeerd maar dat heeft geen resultaat. Hier is de gemeente al zo vaak geswitcht van beleid en uiteindelijk kost het de burger meer geld. Niemand die het riedeltje 'Afval scheiden loont' nog gelooft. | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 12:12 |
Wat stel je dan voor? Dat mensen dan maar met volle vuilniszakken op het fietsje naar de stort gaan om daar lang in de rij te gaan wachten en 6 euro per keer te betalen? Want die stinkende vuilniszakken in je schuurtje opstapelen tot de container weer leeg is is ook geen optie, omdat je dan de maand direct met een halfvolle container begint. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 12:16 |
Ik stel voor de kosten voor verschillende oplossingen duidelijk te maken. | |
Brybry | maandag 8 juni 2020 @ 12:18 |
Want Anita die 32uur werkt en daarnaast 4 kinderen alleen opvoed heeft daar behoefte aan? Laat staan tijd om afval te scheiden? Begrijp je wel hoor maar het lijkt mij zonde van de tijd en geld. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 12:20 |
Tja, dan gaat de rekening dus omhoog. 't Is maar wat je wilt. | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 12:20 |
Prima. In de tussentijd ken ik hier gezinnen die extra containers hebben besteld en nu per leging een pasje moeten laten zien en er grof geld voor moeten betalen. En dat allemaal omdat die restafval-container ineens maar 1x per maand geleegd wordt. | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 12:27 |
Maar goed, tokkies gonna tok en zullen dus altijd restafval bij plastic gooien, okee. Restafval bij plastic --> plasticafval waardeloos, en blijkbaar is het beter om alles juist NA het ophalen te scheiden. Alles dus gewoon weer in 1 container dumpen, als dat makkelijker ÉN goedkoper is? | |
Piles | maandag 8 juni 2020 @ 12:30 |
Vanavond op tv:https://demonitor.kro-ncr(...)tonnen-plastic-afval | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 12:34 |
En ik dacht dat gerecycled plastic sowieso niet erg populair was? Het is goedkoper en gewoon prima kwaliteit, maar veel producenten hebben toch liever "nieuw" plastic? | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 12:41 |
En andere keren gaan ze weg voor grof geld.... Zo is de markt nu eenmaal. | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 12:48 |
Ik wilde laatst nog serieus een topic in [JUI] aanmaken omdat de grijze container weer eens geleegd was. Echt iedereen hier in de stad baalt van de huidige situatie. | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:03 |
Dat is onzin. "Ik las recentelijk" mag je dan wel onderbouwen met een bron. Ik las recentelijk dat het gescheiden wordt verwerkt. https://www.milieucentraal.nl/minder-afval/afval-scheiden-nut-en-fabels https://www.nporadio1.nl/feit-of-fictie/17321-komt-gescheiden-afval-nu-wel-of-niet-op-een-hoop-terecht | |
cempexo | maandag 8 juni 2020 @ 13:09 |
Ja...ze gaan ter plekke zak voor zak open maken en handmatig controleren of er iets vies in zit ... toch ?! [ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 08-06-2020 13:15:44 ] | |
Solotovski | maandag 8 juni 2020 @ 13:12 |
Ik tyf altijd alles in de ondergrondse container | |
Solotovski | maandag 8 juni 2020 @ 13:12 |
Daar ook echt moeite mee hebben hahahaha | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:15 |
Je zal je nog verbazen hoe efficiënt het werkt, hier bijvoorbeeld gescheiden ingezameld plastic (incl. vervuilingen). Overigens is Denemarken sinds 1978 al heel bewust met afval recycling bezig. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 13:15 |
Plastic weegt niks. Als een kliko zwaarder is dan dat (en dat merken de vuilnislieden erg snel), dan wordt er even beter gekeken ja. | |
cempexo | maandag 8 juni 2020 @ 13:21 |
Eh nee....toevallig volgende week komen er voor het eerst dit soort containers bij mij. Die ik toch niet zal gebruiken. Want politiek onzin gedoe... | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:22 |
"Eh nee" slaat op wat? Of wil je gewoon "eh nee" kunnen zeggen omdat je geen argumenten hebt voor je "gescheiden afval komt op 1 hoop" hoax. Dat moet je zelf weten. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 13:25 |
Wat hij zegt is zo'n urban myth. Van dat facebookplaatjesniveau. De tante van mijn buurmans hondentemmer zijn achterneef, dat soort "bronnen". Afvalbedrijven hebben gewoon contracten om te scheiden en als ze zich daar niet aan houden, kost het hen geld. Geen enkel afvalverwerkingsbedrijf dat willens en wetens alle afval gescheiden ophaalt en dan weer allemaal bij elkaar tieft. Dat is je reinste bullshit. En als cempexo dat anders ziet, mag hij met betrouwbare bronnen komen idd. | |
cempexo | maandag 8 juni 2020 @ 13:26 |
Ze tillen ter plekke even de kliko op ? | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:27 |
De vuilniswagen tilt tegenwoordig de kliko op. Je weet dat vuilniswagens ingebouwde weegschalen hebben? Te zware containers laten ze ook staan. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 13:27 |
Ze rollen de kliko? Weet je überhaupt hoe zo'n ding eruit ziet en hoe ze die legen? | |
cempexo | maandag 8 juni 2020 @ 13:28 |
Ga gerust je gang: https://www.google.com/se(...)td2l6&sclient=psy-ab | |
cempexo | maandag 8 juni 2020 @ 13:29 |
Tuurlijk... lang lang geleden was er eens....sprookje | |
cempexo | maandag 8 juni 2020 @ 13:30 |
dat bedoel ik dus, er is derhalve ter plekke geen controle mogelijk ! | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 13:30 |
Dat zeg ik: Wat hij zegt is zo'n urban myth. Van dat facebookplaatjesniveau. De tante van mijn buurmans hondentemmer zijn achterneef, dat soort "bronnen". Kom even met goede bronnen. Google linken is irrelevant. Maar dat ben ik van je gewend. Je blaat nonsens en weigert dat consistent te onderbouwen. | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:30 |
Containers worden gewogen bij het legen. Te zware containers worden niet geleegd.
[ Bericht 25% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-06-2020 13:36:27 ] | |
ToT | maandag 8 juni 2020 @ 13:31 |
Ja als ze te zware kliko's laten staan, hebben we hier allemaal echt een probleem; aan het eind van de maand zitten die dingen echt stampvol, en volle luiers wegen ook behoorlijk veel als je er genoeg van hebt. | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:31 |
Je komt met een zoekactie, niet met een bron. Het is onzin die je verkondigt. | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:33 |
Ja, overigens zijn er ook al gemeenten waar ze per kilo afrekenen. Maar ook dat kan niet volgens cempexo want het kan niet gewogen worden. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 13:33 |
Het maximale gewicht van rest is erg hoog. Met luiers kom je daar niet aan. Met plastic is dat anders. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 13:35 |
Overigens ook geen ideaal systeem omdat dat uitnodigt tot dumpingen in de bosjes. Jawel hoor! Bij de afvalverwerker wegen ze de vrachtwagen, dan halen ze één kliko op en rijden weer terug naar de verwerker om de vrachtwagen te meten. Probleem opgelost! | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:37 |
Klopt, ik ben er ook niet voor. Maar het ging erom dat er tijdens het legen prima gewogen kan worden. Die vrachtwagens zijn voorzien van weegschalen, te zware containers worden weer neergezet. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 13:37 |
Klopt. | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:38 |
Hier een filmpje voor @cempexo | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 13:39 |
Fake news! | |
cempexo | maandag 8 juni 2020 @ 13:42 |
Met een container wegen weet je ook wat er in die container zit ? [ Bericht 4% gewijzigd door Vonkenboer op 08-06-2020 17:58:49 ] | |
Nober | maandag 8 juni 2020 @ 13:43 |
Hier inmiddels drie kilo's, milieubox, PBD zakken... Nu nog een textielcontainer, batterijenbak en een paar containers voor alle kleuren glas. | |
TheFreshPrince | maandag 8 juni 2020 @ 13:44 |
Je verzet de doelpalen weer eens. Zie recycle filmpje, men is echt wel in staat om bruikbaar en onbruikbaar materiaal van elkaar te scheiden. Maar het meest ideaal is natuurlijk als de burger ook zijn best doet en geen strontluiers tussen het plastic gooit. Nu weten we van jou nu al dat je dat niet doet "want plastic container is onzin" maar gelukkig woon je in Denemarken dus daar hebben we in Nederland geen last van. | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 13:58 |
Waarom reageer je dan nog? Deze user staat bij mij op een negeerlijst. Die lijst is al aardig lang geworden. Ik heb gewekt bij afvalverwerkingsbedrijven en hoe het gebeurt heb ik al gepost. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 13:59 |
Kan dat zonder abo? Zo ja, hoe? | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 14:00 |
Ik heb bakjen voor Hout Piepschuim Hard plastic Chemisch afval Papier Glas Puin Metaal Papier Gips Electronica 1x in de zoveel tijd rijd ik naar het afvalpunt om het weg te brengen. Dit us buiten het afval om wat wordt opgehaald | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 14:02 |
Je kan een lijstje in excel naken of op papier schrijven bv. Daarnaast reageer ik ook niet meer op fakenews. Mijn lijstje bestaat uit 27 users. Users die zomaar wat schrijven waar ik op reageer en als reactie krijg dat ik met bronnen moet komen negeer ik ook. | |
cempexo | maandag 8 juni 2020 @ 14:16 |
Ideaal systeem om je afval in de container van de buren te gooien. | |
Fer | maandag 8 juni 2020 @ 14:21 |
GFT afval weleens achter zo’n wagen aan gefietst? | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 14:38 |
Zou ik persoonlijk in één bak doen | |
sjorsie1982 | maandag 8 juni 2020 @ 14:55 |
Die ene is net naw gegevens. Die gaan in de versnipperaar. De andere niet. | |
YoshiBignose | maandag 8 juni 2020 @ 15:48 |
Wel lief van je dat me toch nog het voordeel van de twijfel geeft maar je weet ik nooit trol. Het lijkt me sterk dat zo'n machine helemaal op tilt slaat als er een stuk papier tussen het plastic zit, of andersom. Dus mijn vraag is in welke mate het nou een probleem is. Ik wil best een klein beetje moeite doen maar niet teveel. En wat ze nu van ons vragen is te veel. Op de zaak pleuren we alles in 1 bak en komen ze het halen en het interesseert ze geen reet. Kan die wagen ook wel bij me thuis langs laten rijden maar ¤15 per lediging vind ik toch wat gortig. Ze zullen toch geen boete geven als er een paar stukjes plastic tussen je GFT zitten ofzo? Daarom vroeg ik me af of iemand hier ervaring mee heeft en weleens een boete heeft gehad? Ik heb eerder een boete gehad door m'n vuilniszak naast de container te leggen, dan gaan ze inderdaad open maken en opzoeken naar adresgegevens leuke baan. Ja daar ben ik ook achter haha. Maar goed ik ben inderdaad nog niet zo asociaal om gewoon shit in de sloot te pleuren. Daar heeft ook niemand wat aan, dus ik ga liever voor de midden weg. Beetje scheiden, beetje niet Uiteindelijk moeten ze hun machines die dat afval scheiden gewoon verbeteren, maar nee ze laten de consument weer het werk doen. [ Bericht 1% gewijzigd door YoshiBignose op 08-06-2020 16:03:27 ] | |
ieniminimuis | maandag 8 juni 2020 @ 15:54 |
Gewoon je afval stromen zo puur mogelijk houden en niet gaan vervuilen met ander soort afval. Hoe moeilijk kan het zijn? | |
Vonkenboer | maandag 8 juni 2020 @ 18:04 |
Even met de bezem door dit topic geweest; de resten heb ik maar even in de grijze container gedaan. Verder vind ik het bemoedigen van het gewoon maar dumpen van afval niet de bedoeling van dit topic. Dat is gewoon ronduit asociaal ! | |
Vonkenboer | maandag 8 juni 2020 @ 18:07 |
Dit topic past beter in SOP denk ik dan hier in K&W, duw hem die kant wel even op ! K&W --> SOP | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 18:14 |
In de praktijk zullen ze bij een stroom/kliko die te erg vervuild is eerst een waarschuwing op de kliko plakken. Als je dan vaker teveel ander afval in de kliko gooit, zal je een boete krijgen. Naast dat jij die boete betaalt, betaal jij ook die baan (via de gemeentelijke belastingen). Kun je maar beter je afval fatsoenlijk weggooien. | |
YoshiBignose | maandag 8 juni 2020 @ 19:05 |
Daarom vind ik het schandalig dat je verplicht wordt er gebruik van te maken terwijl de service ondermaats is. Heb er meerdere klachten over gestuurd naar de gemeente. Telkens vol of stuk... kon ik weer teruglopen met een stinkende zak in m'n appartement. | |
spijkerbroek | maandag 8 juni 2020 @ 19:09 |
Mijn ervaring is dat mensen denken dat altijd alles vol of stuk is, maar dat dat eigenlijk niet helemaal klopt. Zoek eens uit wanneer ze legen en ga dan nadat ze geleegd hebben. Meestal hebben ze een dagdeel waarop ze altijd legen in jouw buurt. Neem eens een douche dan (kon het niet laten) | |
lunapuella | vrijdag 12 juni 2020 @ 17:36 |
De machine slaat misschien niet op tilt van een stuk papier, maar als iedereen zo denkt zijn het meteen veel stukken papier natuurlijk. Belangrijker nog is dat het resulterende gerecyclede plastic minder zuiver is, daardoor minder toepasbaar en dus niet goed af te zetten in de markt. En dan is het hele nut van recyclen dus weg: als het niet daadwerkelijk weer ergens toegepast wordt, heb je er niks aan. Als je goed scheiden echt teveel moeite vindt kun je nog beter alles bij het restafval gooien, dan wordt er tenminste nog energie uit gehaald en verpest je de moeite van de wél scheidende burgers niet. [ Bericht 0% gewijzigd door lunapuella op 12-06-2020 18:03:22 ] | |
spijkerbroek | vrijdag 12 juni 2020 @ 17:45 |
Precies. Waarom zou een verpakkingsfabrikant genoegen nemen met grondstoffen van inferieure kwaliteit (niet goed gerecycled) als er voor hetzelfde geld 100% goede grondstoffen te koop zijn. Absoluut. Als je niet wilt scheiden, prima, maar gooi dan alles bij rest. En gooi niet alles bij het plastic of papier. Houdt wel in dat je vaak met een zware zak naar de ondergrondse container moet lopen. Maar dat is dan je keuze. | |
YoshiBignose | vrijdag 12 juni 2020 @ 20:33 |
Daar had ik geen problemen mee, had twee zwarte bakken voor maximale hoeveelheden restafval, maar nu moet ik telkens met zo'n zak waar nauwelijks wat in kan naar de container lopen. En daar betaal je dan ook nog (bizar veel trouwens hier in Zaanstad) gemeentelijke heffingen voor. Je zou denken als iedereen alles netjes scheidt dat het goedkoper wordt maar nee, natuurlijk niet. Meer lasten, minder lusten. En mensen zoals jij trappen er gewoon in. Over een paar jaar moet je verplicht je GFT omzetten in een mesthoop in je achtertuin | |
lunapuella | vrijdag 12 juni 2020 @ 20:54 |
Ik werk al ruim tien jaar voor de afvalsector dus ik weet wel waar ik het over heb thanks De afvalstoffenheffing gaat ook niet omhoog omdat je gemeente je zo graag naait (sterker nog, de heffing mag nooit meer dan kostendekkend zijn dus ze spekken er ook de kas niet mee), maar door een forse verhoging van de belasting op afvalverbranding en door lagere grondstofprijzen. Die belasting wordt geheven door de rijksoverheid, de gemeente kan daar niks aan doen - behalve proberen het effect te temperen door dus afvalscheiding meer te stimuleren. Verbranding van restafval is nog altijd duurder dan de afzet van recyclebare grondstoffen. | |
spijkerbroek | vrijdag 12 juni 2020 @ 21:55 |
Bij niet scheiden zouden de kosten en dus de gemeentelijke belastingen nog veel meer hoger worden. 1. Als je goed scheidt, hou je maar een klein beetje restafval over; 2. Je kan elke (vuilnis)zak, desnoods van 240 liter, gebruiken, zolang het geheel maar in de container past en die dan niet blokkeert. [ Bericht 23% gewijzigd door spijkerbroek op 12-06-2020 22:05:04 ] | |
HPoi | zaterdag 27 juni 2020 @ 09:37 |
Man, mijn restafval is al een jaar 100kg. Onderin oude kapotte tuintegels en daaroverheen het restafval. Zwaar dat die krengen zijn. Maar zo kom je in 1 jaar wel van je oude terrastegels af! | |
SQ | zaterdag 27 juni 2020 @ 10:31 |
Nou, chapeau hoor! Nu ben je een jaar bezig om van een beetje puin af te komen terwijl je ook 1 ritje naar de stort had kunnen maken. | |
Catkiller | zaterdag 27 juni 2020 @ 10:39 |
Wat ook asociaal is zijn afvalverwerkingsbedrijven die willen dat jij je afval goed gaat scheiden waardoor ze minder kosten maken en vervolgens alsnog de rekening elk jaar verhogen om redenen waar je als (geforceerde) klant niks aan kan doen. | |
SQ | zaterdag 27 juni 2020 @ 10:40 |
Volgens mij is deze stelling al meerdere malen weerlegd hier | |
HPoi | zaterdag 27 juni 2020 @ 11:02 |
Gaaf he?! | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 11:14 |
Waarom zou je dan die doorzichtige zakken ook weggooien? Een hele vracht daarop afkeuren impliceert dat de inhoud ervan homogeen is en dat is natuurlijk sowieso nooit het geval. Ligt er trouwens ook aan wat 'niet goed' is. Restafval in je PMD heb je altijd maar lang niet alles blokkeert de boel. Vooral grote stukken folie, zeilen en netten zijn een probleem. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 11:19 |
Er bestaan in Nederland meerdere omvangrijke PMD sorteerinstallaties. Wat denk je dat ze daar doen, plaats eens een gokje. Denk na. | |
Kopiko | zondag 28 juni 2020 @ 11:20 |
Maar ... het stond op Facebook! | |
cempexo | zondag 28 juni 2020 @ 11:24 |
Goede vraag: Wat denk je dat ze daar doen.... | |
sjorsie1982 | zondag 28 juni 2020 @ 11:59 |
Daar storteren ze het plastic in bruikbare en niet-bruikbaar plastic. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 12:00 |
Ik wéét wat ze daar doen. Jij overduidelijk niet. Prima verder, maar vervuil het topic dan ook niet met je ongefundeerde gezwets. | |
sjorsie1982 | zondag 28 juni 2020 @ 12:01 |
Die vraag snap ik niet Nee, ze hebben geen tijd om alles te controleren en uit voorzorg gooien ze de hele lading weg in de oven. Volgens mij nemen ze ook aan dat als er iemand is die zich niet netjes houdt aan de regels deze persoon meer zakken buiten heeft gezet dan 1. Daarnaast is er ook een bepaald type volk dat afval niet goed scheidt en die mensen wonen vaak bij elkaar in dezelfde wijk. klopt. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 12:02 |
Meerdere soorten plastic, mono en mix, en enkele stromen metaal, en drankenkartons. En rest. Dat laatste wordt verbrand. | |
sjorsie1982 | zondag 28 juni 2020 @ 12:03 |
Dat je uberhaupt nog reageert op dat domme gezwets van deze user, dat siert je. Bij mij staat die op een permanent ban voor reacties van mij. | |
sjorsie1982 | zondag 28 juni 2020 @ 12:05 |
Die laatste zin wordt vaak uit zijn context gehaald door sommige mensen, die doen aan cherry-picking om hun mening dat alles maar zinloos is te beargumenteren.... | |
funnywell | zondag 28 juni 2020 @ 12:06 |
En dan gaat alles samen naar de verbrand ovens. Plastic recyclen is te duur, dus verbranden. Enige waarom wij het mogen uitzoeken, is dat hun het niet hoeven te doen en het per direct op transport gaan voor verbranding. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 12:07 |
Zoals ik het begreep keuren jullie een hele vracht af op één normale vuilniszak, ook als de rest van de zakken keurig doorzichtig zijn. Ik zal eens checken hoe de ingangscontrole hier gaat. Komt op mij wat overdreven over. Het is natuurlijk ook een afweging, wat kan er in die ene gewone vuiliszak zitten en hoe erg is dat. | |
Kopiko | zondag 28 juni 2020 @ 12:07 |
Spartaanse toestanden! | |
sjorsie1982 | zondag 28 juni 2020 @ 12:07 |
Klopt inderdaad.... ook als ze 1 papiertje vinden in een zak, dan wordt de gehele lading verbrand. | |
Kopiko | zondag 28 juni 2020 @ 12:08 |
Zo camoufleren ze hun eigen gemakzucht enigszins. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 12:08 |
Ik kan het niet laten. Gaat mij ook niet om cempexo, die is niet meer te redden en dat weten we allemaal. Maar anderen kunnen dit ook lezen, en die kunnen misschien nog wel logisch nadenken als ze ook het weerwoord zien. | |
sjorsie1982 | zondag 28 juni 2020 @ 12:10 |
het gekke is dat dat prima is, maar het wijdverbreid dan verkondigen snap ik dan niet zo goed... komt dat omdat ze eigenlijk niks kunnen en zo doen alsof ze superintelligent zijn? Je ziet dit niet alleen bij afvalscheiding trouwens, maar overal. Maar goed, dit is ffo-topic, maar wellicht wel topic waardig, want op fok zie je dit grootschalig. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 12:12 |
Dat vind ik vreemd. Een enkel papiertje wordt er bij ons machinaal uitgehaald en komt in de residubalen terecht. Geldt dit ook voor bijvoorbeeld een kartonnetje in zo'n plat plastic pakje? | |
sjorsie1982 | zondag 28 juni 2020 @ 12:14 |
Dat weet ik niet. Zo gedetaillleerd ben ik niet voorgelicht... Volgens mij vertelden ze mij dit en lieten ze mij dit zien vanwege de frustratie daarover, dat mensen niet goed scheiden. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 12:17 |
Dat laatste snap ik wel, dat frustreert inderdaad. Wat mensen af en toe tegen komen op de banden... En een beetje kan er nog wel uitgehaald worden, maar hoe meer zooi ertussen zit hoe lastiger en duurder het wordt om een goede monostroom te kunnen afleveren. Wat weer kan leiden tot minder afname en dus een mindere markt voor recycling. | |
sjorsie1982 | zondag 28 juni 2020 @ 12:20 |
Ze maakten toen ik daar was een keer het grapje dat ze alleen nog een lijk miste en verder als konden afstrepen. Tot gebruikte luiers, gebruikt maandverband, volle condooms en oude sekspeeltjes aan toe.... Dan te bedenken dat ze maar een paar procent zien in de wagen..... | |
cempexo | zondag 28 juni 2020 @ 13:16 |
Studentenpartij LVS ving echter ‘geruchten’ op dat het bedrijf dat het gescheiden afval ophaalt alles weer bij elkaar gooit. Maandag vroeg de partij daarom tijdens de universiteitsraad uitleg van het college van bestuur. Vicecollegevoorzitter Martijn Ridderbos erkende dat een groot deel van het gescheiden afval inderdaad weer ‘op een grote hoop’ wordt gegooid. http://archief.mareonline(...)-belandt-op-een-hoop | |
SQ | zondag 28 juni 2020 @ 13:28 |
Op bepaalde plekken gebeurt dat inderdaad. Op heel veel plekken ook niet. Ik vertrouw eerder een medewerker van een afvalverwerker die hier actief is dan een artikel uit een archief van een universiteitskrantje. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 13:54 |
Toch wel weer informatief om via FOK! te vernemen dat je bedrijf niet bestaat Ik zal het ze vertellen morgen. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 13:58 |
Ah, de gedegen onderzoeksjournalistiek van bewezen kwaliteitsbron Mareonline. Er staat ook gewoon meer dan letterlijk in dat artikel dat het gaat om universiteiten en dat afval bij huishoudens wel wordt gescheiden | |
cempexo | zondag 28 juni 2020 @ 14:42 |
Ambtenaren hebben een zwijgplicht. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 28 juni 2020 @ 21:36 |
Ik ben geen ambtenaar en ik zwijg niet. Echt, je maakt het met elke poging erger voor jezelf. Stop nou maar gewoon. | |
cempexo | maandag 29 juni 2020 @ 07:44 |
Dus, stoppen maar met de gescheiden plastic inzameling? Rogier Hörchner, advocaat te Breda en gespecialiseerd in afvalzaken. “Het moet anders. Het systeem draait nu op volume. Plastic Heroes, het inzamelsysteem van de verpakkingsindustrie, is opgezet om zo veel mogelijk plastic op te halen. Dat werkt niet. Ik denk dat hoogstens vijftien procent van wat er wordt opgehaald, zinvol kan worden gerecycled. Dat zijn de hoogwaardige plastics. De rest is waardeloos, die kun je beter linea recta naar de verbrandingsoven brengen. Met het huidige systeem gaan we in Nederland geen circulaire samenleving voor elkaar krijgen.” https://www.trouw.nl/duur(...)c-scheiden~b56ac9ee/ Het topje van de ijsberg ? De gemeentes zwijgen vooral, want er is een verschil tussen idealisme en realisme ... | |
funnywell | maandag 29 juni 2020 @ 09:03 |
Wat had men dan verwacht | |
cempexo | maandag 29 juni 2020 @ 10:01 |
Openheid van zaken geven. Maar die zal er nooit komen, daar het milieu in Nederland een macro situatie is, dwz diverse partijen willen hun beleid terug vinden in de werkelijkheid, de politiek, de overheid, de lagere overheden, milieupartijen, de betrokken burger enz enz Als ik op het terrein van de verwerkers of anderszins organisaties zou worden toegelaten en ik maak foto's en/filmopnames van het knoeien en rotzooien van afval, dan breekt landelijk de pleuris uit. Zullen deze organisaties mij thans dan toelaten op hun terrein of gebouwen, omdat ja of nee te kunnen constateren ? [ Bericht 9% gewijzigd door cempexo op 29-06-2020 10:45:49 ] | |
YoshiBignose | maandag 29 juni 2020 @ 11:15 |
Ik heb er gewoon een hekel aan dat de consument altijd de lasten krijgt en nooit de lusten. Waar het 20 jaar geleden was gooi je troep in de afvalbak, is het nu gooi je troep in 1 van de 4 afvalbakken. Liefst nog zo'n aparte bak voor batterijen. Je moet zoiets bij de bron aanpakken, dus de machines verbeteren die afval kunnen scheiden. Dat is 100% zeker mogelijk. Als 1 stukje metaal tussen het papier al de hele machine laat crashen waardoor al het afval verspild is dan moeten ze toch echt ff achter de oren gaan krabben of dat nuttig is, want dat gaat hoe dan ook gebeuren. Ondertussen lopen wij te kloten te stuntelen voor jan lul. | |
lunapuella | maandag 29 juni 2020 @ 11:24 |
Dat het vroeger makkelijker was, is natuurlijk geen reden dat dat ook béter was. Vroeger mocht je ook roken in de verloskamer. | |
YoshiBignose | maandag 29 juni 2020 @ 11:34 |
Juist en wat was daar het probleem van? M'n opa en oma zijn beide 90 geworden... en daar stonden de sigaretten ook nog op tafel bij iedere verjaardag. Ff een peukie doen naast een baby is echt niet boeiend. Geloof me vroeger was heel veel beter alleen de levensverwachting misschien niet... de vraag is of je ouder wil worden in zo'n jankmaatschappij waar we nu in leven. | |
cempexo | maandag 29 juni 2020 @ 11:59 |
Het gehele milieu gebeuren, zowel academische als niet academische informatie, is vooral gebaseerd op leugens en halve waarheden. Bij het IPCC willen werken, dan wordt je eerst getoetst of je moreel wel geschikt bent als deskundige. Er zijn genoeg academische medewerkers, incl professoren, ter plekke ontslagen omdat zij niet willen vermelden dat wat het IPCC wil dat ze schrijven. Google maar even... Al Gore is de lachende derde met inmiddels via het dramatiseren van het milieu, multimiljonair is weten te worden. Zijn vermogen wordt geschat op inmiddels 250 miljoen dollar. Volgens GroenLinks gaat iedereen binnenkort dood door het slechte milieu. Behalve als je lid wordt van GroenLinks, dan niet meer. Het RIVM produceert gewenste informatie voor de NL overheid: En zo kan ik nog wel even doorgaan...het milieu is niet meer in dienst van het milieu maar van de belanghebbende partijen, met vooral de economische en persoonlijke voordelen als basis. [ Bericht 3% gewijzigd door cempexo op 29-06-2020 13:07:51 ] | |
fluitbekzeenaald2.0 | maandag 29 juni 2020 @ 22:29 |
Leg me nog eens uit hoe een complete zichtbare industrie met allerlei ketenpartners, vele werknemers, open bedrijven en herleidbaar (tussen)product gewoon in zijn geheel niet bestaat in jouw wereld? Dat blijft me fascineren. | |
cempexo | maandag 29 juni 2020 @ 22:47 |
Die bestaat selectief...just follow the money ! | |
fluitbekzeenaald2.0 | dinsdag 30 juni 2020 @ 17:54 |
Ah oké, dus het bestaat toch wel. Fijn dat je daarop teruggekomen bent. | |
cempexo | dinsdag 30 juni 2020 @ 18:16 |
Nee...ik ben daar niet op teruggekomen. | |
fluitbekzeenaald2.0 | dinsdag 30 juni 2020 @ 22:38 |
Wat bestaat er dan 'selectief'? Wat is selectief bestaan überhaupt? En hoe beantwoord je onderstaand?
| |
baskick | woensdag 8 juli 2020 @ 22:36 |
Tips voor goede? Hier de bak elke keer goor omdat ze kennelijk doorlekken. | |
t-star | donderdag 9 juli 2020 @ 07:01 |
Ik heb die van de Lidl, merk Purio. Ze zijn klein (15 liter) maar je kunt ze wel een week in de bak laten zitten zonder doorlekken (zal ook wel afhankelijk zijn van wat je er precies in doet) | |
baskick | donderdag 9 juli 2020 @ 07:17 |
Dank. Zal eens meten en indien passend proberen. Doe alles erin wat erin mag. Daar horen die zakken m.i. dan ook tegen te kunnen Edit: heb 25 liter nodig. Zal eens kijken of ze ook die hebben. [ Bericht 2% gewijzigd door baskick op 09-07-2020 08:25:39 ] | |
111210 | donderdag 9 juli 2020 @ 07:17 |
Het mooie is dat dit soort tokkiegedrag meer kosten met zich mee brengt en dit dus het jaar erop gewoon opgehoest moet gaan worden door alle inwoners. Helaas gebeurt het bij mij in de wijk ook veel te vaak, Zie hier gewoon gft klikos met rest afval erin. Gelukkig laten ze die soms bij het ophalen dan wel staan. | |
papernote | donderdag 9 juli 2020 @ 14:10 |
Ik gebruik deze: https://www.jumbo.com/jum(...)r-10-stuks/163434ROL . Afhankelijk van wat je er in gooit blijven die wel 1 tot 2 weken goed. Als je er nattige dingen in gooit, dan gaat het wel sneller rotten en lekken. | |
baskick | donderdag 9 juli 2020 @ 14:50 |
Dank voor de tip, die ga ik even uitproberen/passen. Hij wordt vanwege geur sowieso minimaal 2 keer per week geleegd. Maar ja, er gaan wel vochtige dingen (groente, fruit, etensresten); inherent aan de bedoelde inhoud natuurlijk Vanwege steeds lekkende zakken weer terug overgegaan naar plastic, maar dat is niet goed uiteraard Maar ja; elke 2-3 dagen de prullenbak uitsoppen gaat me te ver | |
papernote | donderdag 9 juli 2020 @ 15:01 |
Als je het twee keer per week leegt, dan verwacht ik geen problemen. Voor de vochtige dingen: je zou onderop een oude boterham kunnen gooien die het meeste vocht al absorbeert. | |
SQ | donderdag 9 juli 2020 @ 15:05 |
Kleiner bakje gebruiken. 25 liter is wel heel veel en die zakjes zijn ontworpen om te vergaan. | |
YoshiBignose | donderdag 9 juli 2020 @ 15:33 |
Ik heb dat probleem ook, het is al helemaal beschimmeld bij mij voordat het überhaupt voor de helft vol zit. Kan beter de groene bak in m'n woonkamer zetten | |
baskick | donderdag 9 juli 2020 @ 16:14 |
Ik zie dat 'ie (nog) kleiner is dan ik dacht: 12 liter voor GFT (en 18 voor plastic en dergelijke): Ja, gemaakt om te vergaan, maar gedurende het composteren, liever niet al tijdens gewoon gebruik |