Als God almachtig is

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 12:42 schreef Amee het volgende:

[..]

Anderen dan de kerk hebben daar ook geen belang bij

Het zijn wel handige dingen, lezen, schrijven en zo.... De kerk heeft dat zeker zo lang mogelijk tegengehouden. De katholieke kerk was en is heel goed in 1 ding: zorgen dat ze zelf machtig en rijk zijn en blijven.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 12:45 schreef ATON het volgende:

[..]

Maar niet bij hun geboorte.

Klopt, in de 1e secondes van het leven, kun je nog geen zonde begaan. Neemt niet weg, dat iedereen uiteindelijk zondes begaat. Dus het zit er wel al in, al heb je dat in de 1e tijd nog niet kunnen doen.

De documentaire Zeitgeist heeft jaren geleden het hele Christendom al ontcijfert en afgedaan als zonverering. Er bestaat dus helemaal geen god. Niet zoals we dachten in elk geval.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 12:52 schreef Mangohout het volgende:
De documentaire Zeitgeist heeft jaren geleden het hele Christendom al ontcijfert en afgedaan als zonverering. Er bestaat dus helemaal geen god. Niet zoals we dachten in elk geval.

Ontcijfert? Alles waar ze in geloven staat gewoon op papier. Maar, waarom het Christendom, en niet, bijvoorbeeld de Islam? Of past dat niet in het straatje van de complot theorieën?
Zeitgeist past wel goed op History channel, tussen de afleveringen van Ancient Aliens.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 13:15 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Ontcijfert? Alles waar ze in geloven staat gewoon op papier. Maar, waarom het Christendom, en niet, bijvoorbeeld de Islam? Of past dat niet in het straatje van de complot theorieën?
Zeitgeist past wel goed op History channel, tussen de afleveringen van Ancient Aliens.

-d.

Ik dacht in tegenwoordige en verleden tijd terwijl ik het schreef.

De bovennatuurlijke verhaaltjes in de bijbel vind je niet gek?

[ Bericht 2% gewijzigd door Mangohout op 05-08-2020 13:25:49 ]

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 13:19 schreef Mangohout het volgende:

[..]

-d.

Ik dacht in tegenwoordige en verleden tijd terwijl ik het schreef.

De bovennatuurlijke verhaaltjes in de bijbel vind je niet gek?

Nee, als je kijkt naar de tijd waarin ze geschreven zijn. Bliksem was Zeus met zijn bliksemschicht, etc...

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 18:57 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Je zou kunnen zeggen dat tijdloos ook kennis is van de toekomst.
Maar, stel, god zou het wel allemaal weten.. Zou hij/zij/het daar dan invloed op uit kunnen oefenen? Want daar gaat het nu een beetje om. Weten is 1 ding, er iets mee doen, is wat anders.

Als hij kennis heeft van de toekomst kan hij daar dan wat aan veranderen? Het lijkt me niet want dan is het geen toekomst meer maar mogelijke toekomst. En aan het verleden verander je ook al niets meer.

ergo...

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 11:54 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Lees de bijbel er nog eens over na.

Ook daar staat dat joden het blasfemie vonden.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 13:44 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Als hij kennis heeft van de toekomst kan hij daar dan wat aan veranderen? Het lijkt me niet want dan is het geen toekomst meer maar mogelijke toekomst. En aan het verleden verander je ook al niets meer.

ergo...

Waarom is het geen toekomst, als hij zou kunnen kiezen? Alwetend, zou hij hij ale toekomsten moeten kennen.
En het verleden veranderen is niet zo moeilijk.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 13:48 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ook daar staat dat joden het blasfemie vonden.

En alle andere religies, wat vinden zij ervan?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 11:55 schreef Burner82 het volgende:

[..]

De hele bijbel is toch verzonnen? In de loop van de tijd zijn er mooie verhaaltjes geschreven, gebundeld en klaar.
Als de mensheid nu vergaat, en over een paar 1000 jaar komen er aliens, die alleen de boeken van Stephen King en Tolkien vinden, wat zouden ze dan aannemen als waarheid?

Ik bedoel in de zin van, het staat nergens in de (oorspronkelijke) teksten.

Weet iemand wanneer de 1e editie van de Torah is verschenen ?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 16:40 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Ik bedoel in de zin van, het staat nergens in de (oorspronkelijke) teksten.

Als het nergens staat, is het niet waar, toch?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 12:49 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Klopt, in de 1e secondes van het leven, kun je nog geen zonde begaan. Neemt niet weg, dat iedereen uiteindelijk zondes begaat. Dus het zit er wel al in, al heb je dat in de 1e tijd nog niet kunnen doen.

Om zondig te zijn moeten er eerst afspraken/ wetten bestaan. Als men zich daar niet aan houd noemen we dit zonde. En dan is er ook nog de tijd en de cultuur waarin die wetten/afspraken gelden. Zonde is dus een variabele die enkel van toepassing is op mens en dier met een bewustzijn en in een roedel of gemeenschap leeft.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 18:02 schreef ATON het volgende:

[..]

Om zondig te zijn moeten er eerst afspraken/ wetten bestaan. Als men zich daar niet aan houd noemen we dit zonde. En dan is er ook nog de tijd en de cultuur waarin die wetten/afspraken gelden. Zonde is dus een variabele die enkel van toepassing is op mens en dier met een bewustzijn en in een roedel of gemeenschap leeft.

Dat ben ik met je eens. Een zonde wordt gedefinieerd door de omgeving.
Is door rood rijden een zonde, of is moord pas een zonde?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 15:23 schreef Burner82 het volgende:

[..]

En alle andere religies, wat vinden zij ervan?

Waarvan?

[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 05-08-2020 18:52:07 ]

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 18:29 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Een zonde wordt gedefinieerd door de omgeving.
Is door rood rijden een zonde, of is moord pas een zonde?

Beiden.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 18:41 schreef hoatzin het volgende:

[..]



Waarvan?

De joden vinden het blasfemie zeg je, wat vind de moslims, of de Hindoestanen ervan?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 18:42 schreef ATON het volgende:

[..]

Beiden.

Door rood rijden en moord, is hetzelfde voor jou?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 19:01 schreef Burner82 het volgende:

[..]

De joden vinden het blasfemie zeg je, wat vind de moslims, of de Hindoestanen ervan?

Dat de Joodse stamgod een zoon zou hebben? Daar vinden ze helemaal niets van.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 19:21 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat de Joodse stamgod een zoon zou hebben? Daar vinden ze helemaal niets van.

Dus een Jood of een Christen, is geen ongelovige?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 19:02 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Door rood rijden en moord, is hetzelfde voor jou?

Zeg ik niet. Beiden zijn " zonde ".

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 22:22 schreef ATON het volgende:

[..]

Zeg ik niet. Beiden zijn " zonde ".

Je hebt geen gradatie in zondes? Het maakt jou niet uit of ik door rood loop, of iemand vermoord? Beide is een zonde?

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 19:24 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Dus een Jood of een Christen, is geen ongelovige?

Hoezo? In de ogen van wie?

[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 06-08-2020 01:36:07 ]

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 22:28 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Je hebt geen gradatie in zondes? Het maakt jou niet uit of ik door rood loop, of iemand vermoord? Beide is een zonde?

Ik denk niet dat we het hadden over gradaties, maar wel de definitie van zonde. Bij de les blijven !!

quote:

Op dinsdag 28 juli 2020 19:27 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Hij wil het niet weten.

God weet hoe mijn leven gaat lopen maar ik niet en daar gaat het om maar snappen jullie niet.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 12:49 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Klopt, in de 1e secondes van het leven, kun je nog geen zonde begaan. Neemt niet weg, dat iedereen uiteindelijk zondes begaat. Dus het zit er wel al in, al heb je dat in de 1e tijd nog niet kunnen doen.

In de meest oorspronkelijke betekenis betekent een zonde niets meer of minder dan het missen van het doel.
In bijbelse betekenis kom je dan (zodra je het hebt over de erfzonde) uit op het missen van gods doel.
De erfzonde refereert aan de wens van de 1e mens kennis te hebben van goed en kwaad aka deze te ervaren.

Nu kun je ook dit weer foutief begrijpen door de 1e mens letterlijk te nemen en dan kom je bij Adam uit (de naam zelf betekent overigens ook zoveel als eerste mens maar dat terzijde). De werkelijke Adam zijn wij echter allemaal door het vlees geboren en gebonden, het is pas nadat een mens zichzelf heeft losgeweekt van zijn vleselijk bestaan dat hij kan worden wedergeboren in de geest symbolisch weergegeven door de kruisdood en wederopstanding van Christus.

All in all is de erfzonde dus geen straf maar een feitelijke bestaansvorm zoals wij hem in de materie beleven/ervaren. Het verlangen naar dit fysieke leven met al zijn mooie en lelijke kanten komt vanuit onszelf en het is om die reden dat je hier bent.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 11:36 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

God weet hoe mijn leven gaat lopen maar ik niet en daar gaat het om maar snappen jullie niet.

Tuurlijk wij zijn dom. En jij wil maar niet snappen dat als God weet hoe jouw leven gaat lopen hij blijkbaar niet bij machte is daar iets aan te veranderen. Derhalve is hij niet almachtig.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 19:48 schreef Jappie het volgende:

[..]

In de meest oorspronkelijke betekenis betekent een zonde niets meer of minder dan het missen van het doel.
In bijbelse betekenis kom je dan (zodra je het hebt over de erfzonde) uit op het missen van gods doel.
De erfzonde refereert aan de wens van de 1e mens kennis te hebben van goed en kwaad aka deze te ervaren.

Nu kun je ook dit weer foutief begrijpen door de 1e mens letterlijk te nemen en dan kom je bij Adam uit (de naam zelf betekent overigens ook zoveel als eerste mens maar dat terzijde). De werkelijke Adam zijn wij echter allemaal door het vlees geboren en gebonden, het is pas nadat een mens zichzelf heeft losgeweekt van zijn vleselijk bestaan dat hij kan worden wedergeboren in de geest symbolisch weergegeven door de kruisdood en wederopstanding van Christus.

All in all is de erfzonde dus geen straf maar een feitelijke bestaansvorm zoals wij hem in de materie beleven/ervaren. Het verlangen naar dit fysieke leven met al zijn mooie en lelijke kanten komt vanuit onszelf en het is om die reden dat je hier bent.

quote:

Op woensdag 5 augustus 2020 12:52 schreef Mangohout het volgende:
De documentaire Zeitgeist heeft jaren geleden het hele Christendom al ontcijfert en afgedaan als zonverering. Er bestaat dus helemaal geen god. Niet zoals we dachten in elk geval.

Juist, alleen is dat geen verklaring voor wel of geen god.
De zon staat voor Jezus, overigens is de bijbel een misleidende variant voor de kennis die daarvoor leidend was.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 21:44 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Tuurlijk wij zijn dom. En jij wil maar niet snappen dat als God weet hoe jouw leven gaat lopen hij blijkbaar niet bij machte is daar iets aan te veranderen. Derhalve is hij niet almachtig.

Vrije wil someone says....daar begon alle ellende juist mee dus kan God niet boven onze vrije wil en na je leven krijg je de rekening. Ik kan jou niet dwingen van iemand te houden toch dus God gaat ons ook niet dwingen en logisch ook.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 15:33 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Vrije wil someone says....daar begon alle ellende juist mee dus kan God niet boven onze vrije wil en na je leven krijg je de rekening. Ik kan jou niet dwingen van iemand te houden toch dus God gaat ons ook niet dwingen en logisch ook.

Het ging hier niet over de vrije wil maar om der onmogelijkheid van God om iets aan de toekomst te kunnen veranderen als hij de toekomst al weet.

Een contradictio in terminis van de bovenste plank.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 16:14 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het ging hier niet over de vrije wil maar om der onmogelijkheid van God om iets aan de toekomst te kunnen veranderen als hij de toekomst al weet.

Een contradictio in terminis van de bovenste plank.

Wie heeft het over dat het niet mogelijk zou zijn want tuurlijk zou God dat kunnen veranderen maar God zal nooit boven zijn woord gaan, want God is geen leugenaar dus alles moet gaan zoals hij gezegd heeft.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2020 23:16 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Wie heeft het over dat het niet mogelijk zou zijn want tuurlijk zou God dat kunnen veranderen maar God zal nooit boven zijn woord gaan, want God is geen leugenaar dus alles moet gaan zoals hij gezegd heeft.

Ja hoor, God is wel een leugenaar als je Genesis erop naslaat, meer bepaalt de leugen die hij verkoopt in de hof van Eden. Nooit opgevallen ?

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2020 23:16 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Wie heeft het over dat het niet mogelijk zou zijn want tuurlijk zou God dat kunnen veranderen maar God zal nooit boven zijn woord gaan, want God is geen leugenaar dus alles moet gaan zoals hij gezegd heeft.

Zelfs als God het verandert dan moet hij dat van tevoren geweten hebben en kan hij daar naderhand niets meer aan veranderen.

Ergo: God is niet Almachtig. De stelling blijft overeind.

En zoals Aton ook al aangeeft heeft God zijn woord meermaals gebroken. Daar kun je lekker overheen lezen of het negeren maar het staat gewoon zwart op wit.

[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 01-09-2020 09:23:31 ]

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2020 13:01 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Lees je Bijbel eens wat beter joh:

I am the LORD, and there is none else.7I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things.

KJV Jesaja 45

To create darkness is niet hetzelfde als de zonde hoor en blijft God nog steeds 100% goed.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2020 16:14 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het ging hier niet over de vrije wil maar om der onmogelijkheid van God om iets aan de toekomst te kunnen veranderen als hij de toekomst al weet.

Een contradictio in terminis van de bovenste plank.

God heeft in de bijbel al verteld hoe het gaat lopen en zo zal het gaan en dan is het niet van belang of God er iets aan zou kunnen veranderen want dat hoeft niet. God kan alles maar doet niet alles omdat wij zelf bepalen hoe het gaat lopen omdat we een vrije wil hebben en God genoeg van ons houdt om die vrije wil te geven om voor Hem te leven of niet.

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2020 06:52 schreef ATON het volgende:

[..]

Ja hoor, God is wel een leugenaar als je Genesis erop naslaat, meer bepaalt de leugen die hij verkoopt in de hof van Eden. Nooit opgevallen ?

Weet toch al dat het te ontkrachten is maar deze vers kwam gelijk naar boven en zegt genoeg

Romeinen 3:4 Dat zij verre. Doch God zij waarachtig, maar alle mens leugenachtig; gelijk als geschreven is: Opdat Gij gerechtvaardigd wordt in Uw woorden, en overwint, wanneer Gij oordeelt.

Omdat zowel god als de duivel verzinsels zijn om de kleine man onder de duim te houden.

quote:

Op woensdag 2 september 2020 14:06 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

God heeft in de bijbel al verteld hoe het gaat lopen en zo zal het gaan en dan is het niet van belang of God er iets aan zou kunnen veranderen want dat hoeft niet. God kan alles maar doet niet alles omdat wij zelf bepalen hoe het gaat lopen omdat we een vrije wil hebben en God genoeg van ons houdt om die vrije wil te geven om voor Hem te leven of niet.

Ja, en hij houdt dan weer niet genoeg van ons om ons niet te laten martelen in alle eeuwigheid als we niet de correcte stroming hebben aangenomen.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 23:58 schreef phoenyx het volgende:
Hoe kan de duivel dan bestaan terwijl God het ultieme goede is?

Oorspronkelijk was de duivel een Cherub, een door God gecreëerd nobel wezen dat de troon van God overdekte.

Zoals wij was hij met vrije wil geschapen.

Uiteindelijk gaf hij toe aan de verleiding zich tegen God te keren. Uit jaloezie.

Sindsdien heeft het kwaad zich via hem kunnen manifesteren.

De duivel beschuldigt God ervan dat hij een tyran is. En dat hij niet tegelijkertijd rechtvaardig en genadevol kan zijn.

Maar via Jezus, die ook God was, hebben we gezien dat God wel degelijk beide is. Want door voor ons te sterven aan het kruis, zodat wij kunnen worden vergeven voor onze overtredingen van Gods wet oftewel zonden, is God zowel rechtvaardig als genadevol.

De duivel heeft dus ongelijk gekregen. Voor al het leed wat hij heeft veroorzaakt, zal hij uiteindelijk worden gestraft en vernietigd.

God laat het kwade toe, totdat het geen zin meer om dit nog langer door te gaan. Daarna schept hij een nieuwe hemel en een nieuwe aarde, waarin geen kwaad meer wordt gedaan.

Iedereen die in die wereld wil leven, dient zich te bekeren van zijn zonden en te geloven dat Jezus voor zijn of haar zonden is gestorven.

God zal je vervolgens vergeven en beginnen om het kwaad in jezelf te laten overwinnen. De duivel heeft dan geen macht meer over je.

quote:

Op woensdag 2 september 2020 14:01 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

To create darkness is niet hetzelfde als de zonde hoor en blijft God nog steeds 100% goed.

En to create evil?

quote:

Op woensdag 2 september 2020 14:06 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

God heeft in de bijbel al verteld hoe het gaat lopen en zo zal het gaan en dan is het niet van belang of God er iets aan zou kunnen veranderen want dat hoeft niet. God kan alles maar doet niet alles omdat wij zelf bepalen hoe het gaat lopen omdat we een vrije wil hebben en God genoeg van ons houdt om die vrije wil te geven om voor Hem te leven of niet.

Dus God vertelt hoe het gaat lopen maar wij mensen bepalen zelf hoe het gaat lopen...

Jaaa ja...

quote:

Op woensdag 2 september 2020 14:06 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

God heeft in de bijbel al verteld hoe het gaat lopen en zo zal het gaan en dan is het niet van belang of God er iets aan zou kunnen veranderen want dat hoeft niet. God kan alles maar doet niet alles omdat wij zelf bepalen hoe het gaat lopen omdat we een vrije wil hebben en God genoeg van ons houdt om die vrije wil te geven om voor Hem te leven of niet.

Toen Albert Einstein een conferentie gaf aan de vele universiteiten in de Verenigde Staten, was de terugkerende vraag van de studenten:
U, mijnheer Einstein... Geloof jij in God?
Waar hij altijd op antwoordde:
Ik geloof in de God van Spinoza.
Alleen degenen die Spinoza gelezen hadden, begrepen het...
Spinoza had zijn hele leven doorgebracht met het bestuderen van heilige boeken en filosofie, op een dag schreef hij:
Ik weet niet of God echt gesproken heeft, maar als hij dat deed, denk ik dat hij tegen de gelovige zou zeggen:
Stop met bidden en sla jezelf in de borst!
Wat ik wil dat je doet, is dat je de wereld in gaat om van je leven te genieten.
Ik wil dat je plezier hebt, zingt, leert... geniet van alles wat ik voor je gedaan heb.
Stop met te gaan in die koude en donkere tempels die je zelf hebt gebouwd en waarvan je zegt dat dit mijn huis is!
Mijn huis ligt in de bergen, in het bos, in de rivieren, in de meren.
Daar woon ik bij jou en betuig ik mijn liefde voor jou.
Stop met mij te beschuldigen van je ellendige leven,
Ik heb je nooit verteld dat er iets mis is in jou, dat je een zondaar bent, dat je seksualiteit of vreugde een slechte zaak is!
Geef mij dan niet de schuld voor alles wat ze je hebben gezegd te geloven.
Stop met heilige lezingen die niets met mij te maken hebben.
Als je me niet kunt lezen bij zonsopgang, in een landschap, in de blik van je vriend, je vrouw, je man, in de ogen van je zoon... Je vindt me niet in een boek!
Stop met jezelf bang te maken.
Ik veroordeel je niet, ik bekritiseer je niet, ik kom niet boos thuis en straft niet.
Ik ben pure liefde... ik heb je gevuld met passies, beperkingen, plezier, gevoelens, behoeften, inconsistenties... en ik heb je vrije wil gegeven...
Hoe kan ik jou de schuld geven als je iets in jou reageert?
Hoe kan ik je straffen om te zijn wie je bent, als ik degene ben die je aangedaan heeft?
Denk je echt dat ik een plek kan creëren om al mijn kinderen te verbranden die zich slecht gedragen, voor de rest van de eeuwigheid?
Wat voor god kan dat doen?
Als ik zo was, zou ik het niet verdienen om gerespecteerd te worden.
Als ik gewoon aanbidden wilde worden, had ik alleen honden op aarde gevuld. ..
Respecteer je mensen en doe niet wat je niet wilt voor jezelf.
Alles wat ik vraag is dat je voorzichtig bent met je leven, dat je vrije wil je gids is.
Jij en de natuur vormen één entiteit.... dus geloof niet dat je macht over haar hebt.
Jij bent een deel van haar.
Zorg goed voor haar en ze zal voor je zorgen. Ik heb alles wat goed voor jou is en toegankelijk gemaakt en heb het moeilijk gemaakt om te bereiken wat niet is.
Zet je genie er niet in om te zoeken wat slecht is voor dit evenwicht.
Het is aan jou om dat evenwicht intact te houden.
De natuur kan hem heel goed houden, gewoon niet verstoren!
Ik heb je absoluut vrij gemaakt.
Je bent absoluut vrij om in je leven een paradijs of een hel te creëren.
Ik kan je niet vertellen of er iets is na dit leven, maar ik kan je een tip geven,
Stop met zo in mij te geloven,
Geloven is veronderstellen, raden, voorstellen.
Ik wil niet dat je in mij gelooft, ik wil dat je me in jezelf voelt.
Dat je me in je voelt als je voor je schapen zorgt, als je je kleine meid aanraakt, als je je hond strelt, als je in de rivier zwemt....
Spreek je vreugde uit en wen er aan om te nemen wat je nodig hebt!
Het enige wat zeker is dat je er bent, dat je leeft, dat deze wereld vol wonderen zit... en dat je in al die wonderen in staat bent om precies te weten wat je echt nodig hebt.
Zoek me niet buiten,
Je zult me niet vinden....
Ik ben er... De natuur,
De kosmos... dat ben ik.
Uittreksel uit Baruch Spinozza

quote:

Op woensdag 2 september 2020 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, en hij houdt dan weer niet genoeg van ons om ons niet te laten martelen in alle eeuwigheid als we niet de correcte stroming hebben aangenomen.

Gaat toch niet over stroming maar over het geloven van Gods woord dus een bijbelgelovende christen en die zegt dat redding in deze kerk bedeling alleen door geloof komt niet door werken. En als je dat wel gelooft geloof je een valse redding en had je kunnen weten dus als dat de enige manier is is het duidelijk toch. Maar als je de opname mist kan je alsnog gered worden door te geloven in Jezus en niet het teken van het beest nemen.

quote:

Op vrijdag 4 september 2020 08:54 schreef ATON het volgende:

[..]

Toen Albert Einstein een conferentie gaf aan de vele universiteiten in de Verenigde Staten, was de terugkerende vraag van de studenten:
U, mijnheer Einstein... Geloof jij in God?
Waar hij altijd op antwoordde:
Ik geloof in de God van Spinoza.
Alleen degenen die Spinoza gelezen hadden, begrepen het...
Spinoza had zijn hele leven doorgebracht met het bestuderen van heilige boeken en filosofie, op een dag schreef hij:
Ik weet niet of God echt gesproken heeft, maar als hij dat deed, denk ik dat hij tegen de gelovige zou zeggen:
Stop met bidden en sla jezelf in de borst!
Wat ik wil dat je doet, is dat je de wereld in gaat om van je leven te genieten.
Ik wil dat je plezier hebt, zingt, leert... geniet van alles wat ik voor je gedaan heb.
Stop met te gaan in die koude en donkere tempels die je zelf hebt gebouwd en waarvan je zegt dat dit mijn huis is!
Mijn huis ligt in de bergen, in het bos, in de rivieren, in de meren.
Daar woon ik bij jou en betuig ik mijn liefde voor jou.
Stop met mij te beschuldigen van je ellendige leven,
Ik heb je nooit verteld dat er iets mis is in jou, dat je een zondaar bent, dat je seksualiteit of vreugde een slechte zaak is!
Geef mij dan niet de schuld voor alles wat ze je hebben gezegd te geloven.
Stop met heilige lezingen die niets met mij te maken hebben.
Als je me niet kunt lezen bij zonsopgang, in een landschap, in de blik van je vriend, je vrouw, je man, in de ogen van je zoon... Je vindt me niet in een boek!
Stop met jezelf bang te maken.
Ik veroordeel je niet, ik bekritiseer je niet, ik kom niet boos thuis en straft niet.
Ik ben pure liefde... ik heb je gevuld met passies, beperkingen, plezier, gevoelens, behoeften, inconsistenties... en ik heb je vrije wil gegeven...
Hoe kan ik jou de schuld geven als je iets in jou reageert?
Hoe kan ik je straffen om te zijn wie je bent, als ik degene ben die je aangedaan heeft?
Denk je echt dat ik een plek kan creëren om al mijn kinderen te verbranden die zich slecht gedragen, voor de rest van de eeuwigheid?
Wat voor god kan dat doen?
Als ik zo was, zou ik het niet verdienen om gerespecteerd te worden.
Als ik gewoon aanbidden wilde worden, had ik alleen honden op aarde gevuld. ..
Respecteer je mensen en doe niet wat je niet wilt voor jezelf.
Alles wat ik vraag is dat je voorzichtig bent met je leven, dat je vrije wil je gids is.
Jij en de natuur vormen één entiteit.... dus geloof niet dat je macht over haar hebt.
Jij bent een deel van haar.
Zorg goed voor haar en ze zal voor je zorgen. Ik heb alles wat goed voor jou is en toegankelijk gemaakt en heb het moeilijk gemaakt om te bereiken wat niet is.
Zet je genie er niet in om te zoeken wat slecht is voor dit evenwicht.
Het is aan jou om dat evenwicht intact te houden.
De natuur kan hem heel goed houden, gewoon niet verstoren!
Ik heb je absoluut vrij gemaakt.
Je bent absoluut vrij om in je leven een paradijs of een hel te creëren.
Ik kan je niet vertellen of er iets is na dit leven, maar ik kan je een tip geven,
Stop met zo in mij te geloven,
Geloven is veronderstellen, raden, voorstellen.
Ik wil niet dat je in mij gelooft, ik wil dat je me in jezelf voelt.
Dat je me in je voelt als je voor je schapen zorgt, als je je kleine meid aanraakt, als je je hond strelt, als je in de rivier zwemt....
Spreek je vreugde uit en wen er aan om te nemen wat je nodig hebt!
Het enige wat zeker is dat je er bent, dat je leeft, dat deze wereld vol wonderen zit... en dat je in al die wonderen in staat bent om precies te weten wat je echt nodig hebt.
Zoek me niet buiten,
Je zult me niet vinden....
Ik ben er... De natuur,
De kosmos... dat ben ik.
Uittreksel uit Baruch Spinozza

Omdat jullie de Heiligheid van God niet snappen en hij is 100% goed en omdat hij de zonde haat en ook rechtvaardig is kan hij de zonde niet onbestraft laten. En je ziel leeft eeuwig en daar moet een plek voor zijn en dat is de hel gemaakt voor satan en zijn maten maar ook voor mensen die in hun zonde sterven. En je kan in de bijbel lezen waarom God het haat en wat het doet met de mens en we zitten bijna op het niveau Sodom en Gomorra en Gods toorn komt weer over de mensheid met plagen ook en satan mag heersen dus dan kun je wel zien hoe hij het haat. En hij haat zonde en zondaars is wat de bijbel zegt en Jezus is een gruwelijke dood gestorven voor ons zodat wij naar de hemel kunnen en dat verwerpen is wat je daar brengt en God wil dat niemand verloren gaat dus wat doe je met deze waarheid....

quote:

Op donderdag 3 september 2020 08:59 schreef hoatzin het volgende:

[..]

En to create evil?

Het is niet het object wat slecht is maar de actie wat zonde creëert. Dus God heeft de boom van goed en kwaad neergezet maar pas nadat ze ervan aten begon zonde.

quote:

Op zondag 6 september 2020 02:20 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het is niet het object wat slecht is maar de actie wat zonde creëert. Dus God heeft de boom van goed en kwaad neergezet maar pas nadat ze ervan aten begon zonde.

Op aarde ja. Onafhankelijk daarvan begon er ook zonde in de hemel. Het bestond dus al.

quote:

Op zondag 6 september 2020 02:20 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het is niet het object wat slecht is maar de actie wat zonde creëert. Dus God heeft de boom van goed en kwaad neergezet maar pas nadat ze ervan aten begon zonde.

Klopt dat wel wat jij zegt?

Een bekende uitspraak van Jezus uit het Evangelie volgens Matteus is (5, 27-28)
27 Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Gij zult geen echtbreuk plegen. 28 Maar Ik zeg u: Al wie naar een vrouw kijkt om haar te begeren, heeft in zijn hart al echtbreuk met haar gepleegd."


Je kunt dus niet alleen zondigen door iets te doen of te laten, maar ook door aan een zonde te denken.