COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er zijn onlangs vele demonstraties geweest waarbij heel veel mensen samen kwamen zonder anderhalve meter afstand.
Denken jullie dat dit veel gevolgen gaat hebben in de zin van een mogelijk nieuwe piek? Ik denk zelf dat we zoiets niet nog een keer gaan meemaken en dat het virus stilletjes uitdoofd.
Denken jullie dat dit veel gevolgen gaat hebben in de zin van een mogelijk nieuwe piek? Ik denk zelf dat we zoiets niet nog een keer gaan meemaken en dat het virus stilletjes uitdoofd.
Onderscheid maken tussen binnen en buiten lijkt me redelijker.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:33 schreef djkoelkast het volgende:
Als er nou compleet niets gebeurt dan kunnen we de meeste regels wel afschaffen.
Een tweede golf is echt wat anders dan een kleine piek of lokale brandhaard. Als er al een tweede golf komt, dan is dat pas in Q4 als we richting winter gaan.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Zodat halsema kan aftredenquote:
[..]
Iedereen hoopt dit stiekem wel denk ik, maar gaat niet gebeuren vrees ik.
Kan ze lekker met pensioen toch, alsof dat vrouwtje ook maar iets boeit geld zat achter de handquote:
pindazakje
Dat word woensdag bepaald door de gemeenteraad. Diezelfde woensdag is trouwens de 2e BLM/Antipieten demonstratie in Amsterdam. Als Halsema het debat in de raad overleeft dan heeft ze diezelfde dag een 2e kans om het te verkloten.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nope... als er al een tweede golf komt, zal dat in oktober zijn ofzo.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Gemiddeld ligt het rond de 60% dus dat kan zomaar.quote:
Als de luchtvochtigheid die dag hoog is geweest kan het zomaar. Boven de 45%.
45% komt bijna niet voor omdat dat heel laag is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
hoezo een kans?quote:
[..]
Dat word woensdag bepaald door de gemeenteraad. Diezelfde woensdag is trouwens de 2e BLM/Antipieten demonstratie in Amsterdam. Als Halsema het debat in de raad overleeft dan heeft ze diezelfde dag een 2e kans om het te verkloten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ja ik ook, de kans is toch gewoon 1? Dus dat is geen kans meer....quote:
[..]
Dat is ironisch bedoeld uiteraard.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ehm.....als er woensdag weer een demonstratie in Amsterdam is dan is er een kans dat Halsema dat weer verkeerd aan gaat pakken. Ik heb geen idee wat je bedoeld met 'de kans is gewoon 1 '.quote:
[..]
ja ik ook, de kans is toch gewoon 1? Dus dat is geen kans meer....
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mondkapjes, buitenlucht en jonge mensen tijdens de demonstraties, ik denk daarom dat het wel mee zal vallen.
Ja hoor, eerst de vindicat piek nog even.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dit inderdaadquote:
[..]
Onderscheid maken tussen binnen en buiten lijkt me redelijker.
De vraag is of er überhaupt iemand met corona bij die demonstraties heeft gelopen.
En zoja, dan moet die al barstens veel mensen hebben besmet, plús al die mensen die besmet zijn moeten zich daarna ook al structureel niet aan de maatregelen gaan houden.
En zoja, dan moet die al barstens veel mensen hebben besmet, plús al die mensen die besmet zijn moeten zich daarna ook al structureel niet aan de maatregelen gaan houden.
I'll give you something to do
Nee. Niet deze maand, niet volgende maand, dit virus is afgelopen, klaar.
Nu de paniek nog even de nek omwringen, dan kunnen we weer normaal gaan doen.
Nu de paniek nog even de nek omwringen, dan kunnen we weer normaal gaan doen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
De 1e golf van de Spaanse griep was mild. De 2e golf vernietigend. Het zou zomaar kunnen dat de geschiedenis zich herhaalt. Het waren andere tijden natuurlijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik hier ook bang voor ben.quote:
De 1e golf van de Spaanse griep was mild. De 2e golf vernietigend. Het zou zomaar kunnen dat de geschiedenis zich herhaalt. Het waren andere tijden natuurlijk.
T
Tja die tweede golf kan nu uit veel meer mensen tegelijk ontstaan dan bij de eerste golf. Daar zit hem de crux.quote:
De 1e golf van de Spaanse griep was mild. De 2e golf vernietigend. Het zou zomaar kunnen dat de geschiedenis zich herhaalt. Het waren andere tijden natuurlijk.
Ze wisten toen nog niet wat een virus was (was nog niet ontdekt) en dat het een virus was. Je zou zeggen dat we met de kennis van nu een 2e golf kunnen voorkomen als we ons niet zo gaan gedragen of het "weg" is want dat is het niet.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 18:25 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik hier ook bang voor ben.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja en daartegenover staat honderden keren dat het niet zo gelopen is.quote:
De 1e golf van de Spaanse griep was mild. De 2e golf vernietigend. Het zou zomaar kunnen dat de geschiedenis zich herhaalt. Het waren andere tijden natuurlijk.
Nee, dat kun je echt niet vergelijken denk ik, in die tijd reisde men amper lokaal, laat staan mondiaal. Persoonlijk denk ik dat het in september mondiaal uitgedoofd is en we een vergelijkbare situatie hebben met als die van in Nederland, af en toe nog wat gevallen, maar niet veel.quote:
De 1e golf van de Spaanse griep was mild. De 2e golf vernietigend. Het zou zomaar kunnen dat de geschiedenis zich herhaalt. Het waren andere tijden natuurlijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De tweede golf was vernietigend omdat de Spaanse griep gemuteerd werd tot een veel dodelijker virus.quote:
De 1e golf van de Spaanse griep was mild. De 2e golf vernietigend. Het zou zomaar kunnen dat de geschiedenis zich herhaalt. Het waren andere tijden natuurlijk.
Nou inderdaad. de spaanse griep is heeeeel lang geleden. En waarom kennen we die zo goed, omdat zo'n extreme uitbraak super zeldzaam is.quote:
[..]
Ja en daartegenover staat honderden keren dat het niet zo gelopen is.
Zo gedragen mensen zich toch al een poosje? Kinderen weer naar school, mensen weer naar kantoor, mensen gaan niet voor lul lopen met een mondkapje en doen alles in hoeverre het mogelijk is.quote:
[..]
Ze wisten toen nog niet wat een virus was (was nog niet ontdekt) en dat het een virus was. Je zou zeggen dat we met de kennis van nu een 2e golf kunnen voorkomen als we ons niet zo gaan gedragen of het "weg" is want dat is het niet.
Ik verwacht tweede golf na de zomermaanden wanneer de Fransen, Duitsers, Engelsen, Luxemburgers, Belgen, Oostenrijkers; Zwitsers allemaal tegelijk naar onze land komen...
Of mensen buiten de EU naar onze land komen op vakantie te gaan.quote:
Ik verwacht tweede golf na de zomermaanden wanneer de Fransen, Duitsers, Engelsen, Luxemburgers, Belgen, Oostenrijkers; Zwitsers allemaal tegelijk naar onze land komen...
Humor, serieus en vrolijk!
Want die zijn allemaal besmet of mogen wel in een volle kroeg staan zonder 1.5m afstand?quote:
Ik verwacht tweede golf na de zomermaanden wanneer de Fransen, Duitsers, Engelsen, Luxemburgers, Belgen, Oostenrijkers; Zwitsers allemaal tegelijk naar onze land komen...
Ben eerder bang voor de kantoren. Alle bedrijven die langzaam weer hun werknemers naar binnen halen. Uit ervaring weet ik dat de lucht circulatie in veel bedrijven dramatisch is en welk bedrijf gaat daar nu in investeren?quote:
Ik verwacht tweede golf na de zomermaanden wanneer de Fransen, Duitsers, Engelsen, Luxemburgers, Belgen, Oostenrijkers; Zwitsers allemaal tegelijk naar onze land komen...
Iedereen is voorbereid en massale bijeenkomsten zijn er nog steeds niet (op die paar protesten na). Zelfs met verdere versoepelingen is het niet meer zo makkelijk voor het virus om zich snel en grootschalig te verspreiden.
Maar het heeft ook te maken met weersinvloeden zoals kou en warmte. Echter als er veel zon schijnt en warm is verspreidt het virus niet zo makkelijk om mensen heen, maar in de winter als het wel koud is heeft het virus makkelijker om verspreiden.quote:
Iedereen is voorbereid en massale bijeenkomsten zijn er nog steeds niet (op die paar protesten na). Zelfs met verdere versoepelingen is het niet meer zo makkelijk voor het virus om zich snel en grootschalig te verspreiden.
Humor, serieus en vrolijk!
Helaas is de kans aanwezig op een tweede golf. Aantal coronapatiënten groeit wereldwijd harder dan ooit. De pandemie is nog volop gaande. In twee dagen tijd kwamen er ruim een kwart miljoen besmettingen bij.
Zeker met volkeren die weer hunkeren op die ene vakantie die per se zo snel mogelijk gevierd moet worden in het buitenland, brengt grote risico's met zich mee. Het virus kan weer oplaaien in Nederland en elders.
Zeker met volkeren die weer hunkeren op die ene vakantie die per se zo snel mogelijk gevierd moet worden in het buitenland, brengt grote risico's met zich mee. Het virus kan weer oplaaien in Nederland en elders.
Daarom moet de overheid veel meer druk zetten om bedrijven die het kunnen permitteren qua omzet om hun werknemers thuis te houden. Niet allemaal straks het OV in met onze november snotneuzen.quote:
[..]
Maar het heeft ook te maken met weersinvloeden zoals kou en warmte. Echter als er veel zon schijnt en warm is verspreidt het virus niet zo makkelijk om mensen heen, maar in de winter als het wel koud is heeft het virus makkelijker om verspreiden.
Juist, maar meeste Nederlanders gaan op vakantie in Nederland...quote:
Helaas is de kans aanwezig op een tweede golf. Aantal coronapatiënten groeit wereldwijd harder dan ooit. De pandemie is nog volop gaande. In twee dagen tijd kwamen er ruim een kwart miljoen besmettingen bij.
Zeker met volkeren die weer hunkeren op die ene vakantie die per se zo snel mogelijk gevierd moet worden in het buitenland, brengt grote risico's met zich mee. Het virus kan weer oplaaien in Nederland en elders.
Humor, serieus en vrolijk!
Dat kan, maar er zijn ook mensen die hier vakantie komen vieren.quote:
[..]
Juist, maar meeste Nederlanders gaan op vakantie in Nederland...
Ik blijf in ieder geval voorzichtig. Ik leef immers één keer en dat heeft geen prijs. Dus naar kantoor ga ik nog zeker een jaar niet. Ik wil maar eerst de kat uit de boom blijven kijken wanneer alles losversoepeld is.
In principe kan het leven gewoon doorgaan zoals het gaat. Er zijn op dit moment twee grote risico's die niet versoepeld mogen worden:quote:
[..]
Daarom moet de overheid veel meer druk zetten om bedrijven die het kunnen permitteren qua omzet om hun werknemers thuis te houden. Niet allemaal straks het OV in met onze november snotneuzen.
- werken op kantoor i.v.m. aerosolen, dicht op elkaar, gedeelde WCs etc.. Daarnaast voor zowat 80% v/d werknemers niet nodig. Thuis gaat prima.
- vakanties i.v.m. virus dat her en der nog volop aanwezig is en gevaarlijk is.
Is dat zoquote:
Aantal coronapatiënten groeit wereldwijd harder dan ooit. De pandemie is nog volop gaande. In twee dagen tijd kwamen er ruim een kwart miljoen besmettingen bij.
Lees juist dat t enorm afneemt overal
quote:
[..]
Maar het heeft ook te maken met weersinvloeden zoals kou en warmte. Echter als er veel zon schijnt en warm is verspreidt het virus niet zo makkelijk om mensen heen, maar in de winter als het wel koud is heeft het virus makkelijker om verspreiden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik probeer vooral zelf onderzoek te doen en de statistieken zelf te volgen. You have truths, lies and statistics.quote:
[..]
Is dat zo
Zoals gewoonlijk is de media weer bezig met sensatiezoekerij. Maanden land zorgde media voor grote paniek in het land, tot zover dat mensen begonnen te hamsteren. In de laatste weken doet het alsof het virus volledig verdwenen is, terwijl vanavond de kop luidt:
Het virus laaide ook later op in die landen (VS, Zuid-Amerika, Rusland) he, die zijn nog maar in het beginstadium. In Europa is het zo goed als gone.quote:
[..]
Ik probeer vooral zelf onderzoek te doen en de statistieken zelf te volgen. You have truths, lies and statistics.
Zoals gewoonlijk is de media weer bezig met sensatiezoekerij. Maanden land zorgde media voor grote paniek in het land, tot zover dat mensen begonnen te hamsteren. In de laatste weken doet het alsof het virus volledig verdwenen is, terwijl vanavond de kop luidt:
[ afbeelding ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De wereld is mobieler dan ooit te voren. Mensen kunnen het zo hier brengen. Nederland is geen afgesloten eiland.quote:
[..]
Het virus laaide ook later op in die landen (VS, Zuid-Amerika, Rusland) he, die zijn nog maar in het beginstadium. In Europa is het zo goed als gone.
Ik vind het wel heel lang duren voordat in die landen verbetering is te zien. Heb het gevoel dat in Europa sneller het effect was te zien van de (semi) lock downs.quote:
[..]
Het virus laaide ook later op in die landen (VS, Zuid-Amerika, Rusland) he, die zijn nog maar in het beginstadium. In Europa is het zo goed als gone.
"Harder dan ooit"... Yeah RIGHT...
een maand terug stond die teller al op 300.000 dooien en nu zijn er dus 60.000 bijgekomen.
oh-oh-oh wat gaat dat hard zeg. NOT.
een maand terug stond die teller al op 300.000 dooien en nu zijn er dus 60.000 bijgekomen.
oh-oh-oh wat gaat dat hard zeg. NOT.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
We hebben het over besmettingen, niet doden.quote:
"Harder dan ooit"... Yeah RIGHT...
een maand terug stond die teller al op 300.000 dooien en nu zijn er dus 60.000 bijgekomen.
oh-oh-oh wat gaat dat hard zeg. NOT.
Dan is het zaak de grenzen van de EU dicht te houden voor reizigers uit die landen, heel simpel. Doen ze nu ook.quote:
[..]
De wereld is mobieler dan ooit te voren. Mensen kunnen het zo hier brengen. Nederland is geen afgesloten eiland.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Sensatiezoekerij, gatver. Maar, voorzichtigheid moet gewoon blijven. Punt. Geen discussie. Thuiswerken en beperkte buitenlandse reizen moeten gehandhaafd blijven.quote:
"Harder dan ooit"... Yeah RIGHT...
een maand terug stond die teller al op 300.000 dooien en nu zijn er dus 60.000 bijgekomen.
oh-oh-oh wat gaat dat hard zeg. NOT.
Ben benieuwd hoe het verloop van de besmettingen zal lopen nu zo na de grote samenkomsten kort geleden nog.
Een startende opwaartse trend vanaf 3 juni. Zegt nog niets, maar nieuwsgierig naar de komende maand.
Harder dan ooit tevoren.quote:
"Harder dan ooit"... Yeah RIGHT...
een maand terug stond die teller al op 300.000 dooien en nu zijn er dus 60.000 bijgekomen.
oh-oh-oh wat gaat dat hard zeg. NOT.
Dat is toch het gevolg van meer testen? We kunnen ook stoppen met testen dan staat de teller zo op 0.quote:
[..]
Sensatiezoekerij, gatver. Maar, voorzichtigheid moet gewoon blijven. Punt. Geen discussie. Thuiswerken en beperkte buitenlandse reizen moeten gehandhaafd blijven.
Ben benieuwd hoe het verloop van de besmettingen zal lopen nu zo na de grote samenkomsten kort geleden nog.
Een startende opwaartse trend vanaf 3 juni. Zegt nog niets, maar nieuwsgierig naar de komende maand.
[ afbeelding ]
Gevaarlijke denkfout. Het aantal besmettingen is geen gevolg van het testbeleid. Het testbeleid zorgt er alleen voor dat de besmettingen in beeld zijn.quote:
[..]
Dat is toch het gevolg van meer testen? We kunnen ook stoppen met testen dan staat de teller zo op 0.
Juist, ik snap ook niet waarom een groot aantal besmettingen zo erg is. Velen hebben milde klachten. Degenen die eerst vrolijk rondliepen zonder erge klachten worden nu naar alle waarschijnlijkheid getest, terwijl ze eerst niet vertegenwoordigd waren in de cijfers.quote:
[..]
Dat is toch het gevolg van meer testen? We kunnen ook stoppen met testen dan staat de teller zo op 0.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
En dus zijn de cijfers automatisch hoger ja.quote:
[..]
Gevaarlijke denkfout. Het aantal besmettingen is geen gevolg van het testbeleid. Het testbeleid zorgt er alleen voor dat de besmettingen in beeld zijn.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Waardoor de grafiek stijgt dus, meer testen is meer vastgestelde besmettingen.quote:
[..]
Gevaarlijke denkfout. Het aantal besmettingen is geen gevolg van het testbeleid. Het testbeleid zorgt er alleen voor dat de besmettingen in beeld zijn.
Daarom is het eigenlijk ook wel interessant om een grafiek te zien met daarin de stijging qua testen per maand/week.quote:
[..]
Waardoor de grafiek stijgt dus, meer testen is meer vastgestelde besmettingen.
Precies, eind mei met begin juni vergelijken wat nieuwe vastgestelde besmettingen betreft is nu appels met peren vergelijken.quote:
[..]
Daarom is het eigenlijk ook wel interessant om een grafiek te zien met daarin de stijging qua testen per maand/week.
Maar om te concluderen dat het virus uitgedoofd is dat is net zulke grote onzin.quote:
[..]
Precies, eind mei met begin juni vergelijken wat nieuwe vastgestelde besmettingen betreft is nu appels met peren vergelijken.
Virus is in Europa uitgedoofd. Volhouden dat het niet zo is, is juist grote onzin. Grenzen zijn open, vliegen overal naartoe.quote:
[..]
Maar om te concluderen dat het virus uitgedoofd is dat is net zulke grote onzin.
Dat doen ze niet omdat het er nou nog verschrikkelijk hard aan toe gaat.
Daar is het nog te vroeg voor. Maar het is wel opvallend dat het aantal ziekenhuis opnames zo laag is, rond 25 maart waren er zo'n 1100 vastgestelde besmettingen en rond de 500 ziekenhuis opnames per dag. Nu 200 besmettingen en een handjevol ziekenhuis opnames per dag.quote:
[..]
Maar om te concluderen dat het virus uitgedoofd is dat is net zulke grote onzin.
Misschien dat kwetsbare mensen het nu niet oplopen of iets dergelijks maar de ziekenhuis opnames zijn wel heel laag.
Zeg dat maar niet in GB. Vandaag weer 1500 besmettingen en 200+ doden erbij.quote:
[..]
Virus is in Europa uitgedoofd. Volhouden dat het niet zo is, is juist grote onzin. Grenzen zijn open, vliegen overal naartoe.
Dat doen ze niet omdat het er nou nog verschrikkelijk hard aan toe gaat.
Definitely not CIA
GB is geen EU meerquote:
[..]
Zeg dat maar niet in GB. Vandaag weer 1500 besmettingen en 200+ doden erbij.
Al die getallen zegt zo weinig. Hoeveel van die 1500 komen in het ziekenhuis? Hoeveel meer mensen worden er nu getest dan 2 maanden geleden? Daar schrijven ze dan nooit over.quote:
[..]
Zeg dat maar niet in GB. Vandaag weer 1500 besmettingen en 200+ doden erbij.
Die doden hebben het trouwens al veel eerder opgelopen, niet gisteren. En dan lees je nog steeds de koppen met "6 Corona doden vandaag!" Zodat ze toch nog een beetje die angst er in proberen te houden
Ze hebben het nog beter geformuleerd: Aantal Coronadoden Nederland neemt toe met 6.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/06/06/coronablog-6-juni-a4001992
[ Bericht 8% gewijzigd door Jed1Gam op 07-06-2020 00:37:30 ]
Het aantal besmettingen per dag groei helemaal niet. Dat lijkt alleen zo omdat er nu veel meer getest word. Het virus is allang op zijn retour en tegen september horen we er niets meer over.quote:
Helaas is de kans aanwezig op een tweede golf. Aantal coronapatiënten groeit wereldwijd harder dan ooit. De pandemie is nog volop gaande. In twee dagen tijd kwamen er ruim een kwart miljoen besmettingen bij.
Zeker met volkeren die weer hunkeren op die ene vakantie die per se zo snel mogelijk gevierd moet worden in het buitenland, brengt grote risico's met zich mee. Het virus kan weer oplaaien in Nederland en elders.
#KICKOUTZP
Ik vind het al met al lang duren. Het ging hard omhoog. En veel langzamer naar beneden.quote:
[..]
Al die getallen zegt zo weinig. Hoeveel van die 1500 komen in het ziekenhuis? Hoeveel meer mensen worden er nu getest dan 2 maanden geleden? Daar schrijven ze dan nooit over.
Die doden hebben het trouwens al veel eerder opgelopen, niet gisteren.
Maar laten we hopen dat weg blijft.
Definitely not CIA
Carnaval is toch wel een heel uniek evenement, waar mensen in enorm grote getalen in wisselende samenstellingen op elkaar gepropt binnen staan te lallen, terwijl ze een week lang bezig zijn hun afweersysteem de vernieling in te helpen, en het duurt vijf dagen waardoor de eerste besmetten aan het einde van de carnaval exponentieel anderen kunnen besmetten. Zoiets gaan we niet meer meemaken.
Ik verwacht wel een opleving over een week, maar dat kan met de huidige testcapaciteit als het goed is redelijk onder controle gehouden worden.
Ik verwacht wel een opleving over een week, maar dat kan met de huidige testcapaciteit als het goed is redelijk onder controle gehouden worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoe zou jij het later oplaaien op diverse plekken verklaren waar eea elders reeds uitdoofd? BVDquote:
Het virus laaide ook later op in die landen (VS, Zuid-Amerika, Rusland).
[ Bericht 44% gewijzigd door Za op 07-06-2020 03:25:41 ]
Ik hoop dat die Dam demonstratie icm geen piek over 2 weken aantoont dat de huidige maatregelen onzin zijn en afgeschaft kunnen worden.
Je hebt de beelden op de dam gezien? Dat waren voornamelijk twintigers en dertigers, daarnaast hadden de meeste ook nog mondkapjes op, en was het in de buitenlucht....quote:
Ik hoop dat die Dam demonstratie icm geen piek over 2 weken aantoont dat de huidige maatregelen onzin zijn en afgeschaft kunnen worden.
Ik maak me meer zorgen over het verruimde bezoek aan zorginstellingen.....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Inderdaad, die zorginstellingen maak ik mij ook meer zorgen over. Hopen dat daar niks gebeurt want dan heb je waarschijnlijk niet alleen besmettingen.quote:
[..]
Je hebt de beelden op de dam gezien? Dat waren voornamelijk twintigers en dertigers, daarnaast hadden de meeste ook nog mondkapjes op, en was het in de buitenlucht....
Ik maak me meer zorgen over het verruimde bezoek aan zorginstellingen.....
Ik ga voorlopig ook niet naar mijn werk een tijdje lang... Ik ben ook voorzichtig.quote:
[..]
Dat kan, maar er zijn ook mensen die hier vakantie komen vieren.
Ik blijf in ieder geval voorzichtig. Ik leef immers één keer en dat heeft geen prijs. Dus naar kantoor ga ik nog zeker een jaar niet. Ik wil maar eerst de kat uit de boom blijven kijken wanneer alles losversoepeld is.
Humor, serieus en vrolijk!
De zorginstellingen hebben dus wel een grote kans om echt brandhaarden worden omdat er veel mensen bij elkaar wonen.quote:
[..]
Inderdaad, die zorginstellingen maak ik mij ook meer zorgen over. Hopen dat daar niks gebeurt want dan heb je waarschijnlijk niet alleen besmettingen.
Humor, serieus en vrolijk!
Hier ook niet, wel komt er geloof ik een mogelijkheid om af en toe op kleinere lokaties samen te komen, het is ook lastig we zitten in 1 van grootste kantoren van Nederland hoewel ik zelf op een dependance werk met paar 100 man.quote:
[..]
Ik ga voorlopig ook niet naar mijn werk een tijdje lang... Ik ben ook voorzichtig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En grote kans dat ze ernstige gevolgen ondervinden zodat ze in het ziekenhuis belanden, op de IC terecht komen of overlijden. Waardoor er weer paniek ontstaat.quote:
[..]
De zorginstellingen hebben dus wel een grote kans om echt brandhaarden worden omdat er veel mensen bij elkaar wonen.
Dan gaan ze ook nadenken over toekomst wat er ook met woonvormen moeten gebeuren, misschien alleen kleinschalig doen.. want er zullen in de toekomst wel meer pandemieën komen!quote:
[..]
En grote kans dat ze ernstige gevolgen ondervinden zodat ze in het ziekenhuis belanden, op de IC terecht komen of overlijden. Waardoor er weer paniek ontstaat.
Humor, serieus en vrolijk!
Gewoon even je boerenverstand gebruiken en je een voorstelling proberen te maken van hoe besmettingen verlopen. Stel je het volgende voor:
Er lopen tijdens de demonstratie op De dam 10 met Corona besmette personen.Stel dat deze 10 personen op de demonstratie elk 4 personen besmetten. Dan zijn er uiteindelijk 50 besmette personen. Als die besmette personen verder de maatregelen navolgen ( vaak handen wassen, afstand houden, niet in het OV, niet naar de universiteit of school, thuiswerken) is de kans dat deze personen op hun buurt weer anderen besmetten klein. De keten van infecties raakt dan doorbroken, en de piek blijft uit.
Het zou erg verstandig zijn om mensen die toch dit soort massale bijeenkomsten hebben bijgewoond op te roepen zich na een aantal dagen te laten testen. Indien er besmettingen worden vastgesteld moeten de overige bezoekers met klem aangeraden worden om in zelf-quarantaine te gaan.
De pandemie is alles behalve over. In Nederland en grote delen van Europa is deze onder controle, maar wereldwijd jammer genoeg niet. De maatregelen die genomen worden om de pandemie te bestrijden zijn er op gericht het contact tussen mensen te verminderen. Minder contactmomenten en als er dan toch contact is zoveel mogelijk afstand verkleint de kans dat besmette personen de besmetting overdragen. Als er meer contact tussen mensen komt, wordt de kans op overdracht groter. Zo eenvoudig is het.
Er lopen tijdens de demonstratie op De dam 10 met Corona besmette personen.Stel dat deze 10 personen op de demonstratie elk 4 personen besmetten. Dan zijn er uiteindelijk 50 besmette personen. Als die besmette personen verder de maatregelen navolgen ( vaak handen wassen, afstand houden, niet in het OV, niet naar de universiteit of school, thuiswerken) is de kans dat deze personen op hun buurt weer anderen besmetten klein. De keten van infecties raakt dan doorbroken, en de piek blijft uit.
Het zou erg verstandig zijn om mensen die toch dit soort massale bijeenkomsten hebben bijgewoond op te roepen zich na een aantal dagen te laten testen. Indien er besmettingen worden vastgesteld moeten de overige bezoekers met klem aangeraden worden om in zelf-quarantaine te gaan.
De pandemie is alles behalve over. In Nederland en grote delen van Europa is deze onder controle, maar wereldwijd jammer genoeg niet. De maatregelen die genomen worden om de pandemie te bestrijden zijn er op gericht het contact tussen mensen te verminderen. Minder contactmomenten en als er dan toch contact is zoveel mogelijk afstand verkleint de kans dat besmette personen de besmetting overdragen. Als er meer contact tussen mensen komt, wordt de kans op overdracht groter. Zo eenvoudig is het.
Het dooft uit door de duur van de periode dat een virus al in het land aanwezig is, en de beperkingen van reisbewegingen. Ik ben van mening dat het virus al veel eerder in Nederland was bijvoorbeeld, mogelijk in Januari al, en dat het toen al massaal mensen aan het besmetten was. Dit is niet opgemerkt doordat de hoeveelheid mensen met aanzienlijke klachten gewoon verwaarloosbaar is t.o.v. de populatie. De piek was al ergens in maart en de daling was al ingezet voordat er drastische maatregelen ingevoerd waren. Waar we nu in zitten is een periode van nadruppeling en het zal gewoon verdwenen zijn binnenkort, net zoals in vele EU landen.quote:
[..]
Hoe zou jij het later oplaaien op diverse plekken verklaren waar eea elders reeds uitdoofd? BVD
In de landen waarin het virus later oplaaide is hetzelfde aan de hand, er gaat een lange periode over heen met eerste besmetting tot massale besmettingen en doden. Over een paar weken - maand zal de daling ook daar ingezet worden, ben ik van overtuigd.
De geschiedenis leert ook dat een virus wat doden veroorzaakt na verloop van tijd in kracht afneemt. Zo'n virus houdt nooit lang stand qua reproductie en mortaliteit.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
er zijn zat andere landen waarbij de restricties zijn versoepeld en die weer een toename zien van het aantal besmettiingen, dus het is niet een kwesite van of, maar wanneer en hoe sterk het wordt.
Mijn bron is ik dacht 1vandaag gisteravond.
Virussen doven niet uit van zichzelf. Een virus wil voortplanten en de wil van voortplanten verdwijnt niet zomaar.
israel sluit weer scholen, frankrijk heeft weer scholen gesloten, zuid-korea sluit weer uitgaansgelegenheden en in duitsland was er ook weer een haard ontstaan na versoepelingen.
Mijn bron is ik dacht 1vandaag gisteravond.
Virussen doven niet uit van zichzelf. Een virus wil voortplanten en de wil van voortplanten verdwijnt niet zomaar.
israel sluit weer scholen, frankrijk heeft weer scholen gesloten, zuid-korea sluit weer uitgaansgelegenheden en in duitsland was er ook weer een haard ontstaan na versoepelingen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
wereldwijd is de stijging van het aantal besmettingen exponentieel aan het stijgen.quote:
3% had antistoffen tijdens de lockdown, 2 maanden later 5%, wat alleen al inhoud dat het virus niet grootschalig voor de lockdown zich in NL huishield.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik maak me meer zorgen om het fakenews, zoals de reactie waar jij op reageerde.quote:
[..]
Je hebt de beelden op de dam gezien? Dat waren voornamelijk twintigers en dertigers, daarnaast hadden de meeste ook nog mondkapjes op, en was het in de buitenlucht....
Ik maak me meer zorgen over het verruimde bezoek aan zorginstellingen.....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Welk fakenews?quote:
[..]
ik maak me meer zorgen om het fakenews, zoals de reactie waar jij op reageerde.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Een virus 'is'.quote:
er zijn zat andere landen waarbij de restricties zijn versoepeld en die weer een toename zien van het aantal besmettiingen, dus het is niet een kwesite van of, maar wanneer en hoe sterk het wordt.
Mijn bron is ik dacht 1vandaag gisteravond.
Virussen doven niet uit van zichzelf. Een virus wil voortplanten en de wil van voortplanten verdwijnt niet zomaar.
israel sluit weer scholen, frankrijk heeft weer scholen gesloten, zuid-korea sluit weer uitgaansgelegenheden en in duitsland was er ook weer een haard ontstaan na versoepelingen.
Een virus, noch het RNA waaruit het is opgebouwd heeft een wil.
We have always been at war with Eastasia.
daarom, het enige wat het doet is zich voortplanten indien mogelijk.quote:
[..]
Een virus 'is'.
Een virus, noch het RNA waaruit het is opgebouwd heeft een wil.
Dat stopt niet zomaar zonder reden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een virus moet je niet antropomorfiseren. Daar heeft het een hekel aan.quote:
er zijn zat andere landen waarbij de restricties zijn versoepeld en die weer een toename zien van het aantal besmettiingen, dus het is niet een kwesite van of, maar wanneer en hoe sterk het wordt.
Mijn bron is ik dacht 1vandaag gisteravond.
Virussen doven niet uit van zichzelf. Een virus wil voortplanten en de wil van voortplanten verdwijnt niet zomaar.
israel sluit weer scholen, frankrijk heeft weer scholen gesloten, zuid-korea sluit weer uitgaansgelegenheden en in duitsland was er ook weer een haard ontstaan na versoepelingen.
I'll give you something to do
De natuur doet er alles aan om dat virus te neutraliseren, anders hadden we al die virussen nog gehad, zoals Spaanse Griep etc etc.quote:
er zijn zat andere landen waarbij de restricties zijn versoepeld en die weer een toename zien van het aantal besmettiingen, dus het is niet een kwesite van of, maar wanneer en hoe sterk het wordt.
Mijn bron is ik dacht 1vandaag gisteravond.
Virussen doven niet uit van zichzelf. Een virus wil voortplanten en de wil van voortplanten verdwijnt niet zomaar.
israel sluit weer scholen, frankrijk heeft weer scholen gesloten, zuid-korea sluit weer uitgaansgelegenheden en in duitsland was er ook weer een haard ontstaan na versoepelingen.
die is er ook nog steeds, maar wel afgezwakt.quote:
[..]
De natuur doet er alles aan om dat virus te neutraliseren, anders hadden we al die virussen nog gehad, zoals Spaanse Griep etc etc.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er is niet zoiets als een 'natuur', anders dan de resultante van alle celmoleculaire gedragingen.quote:
[..]
De natuur doet er alles aan om dat virus te neutraliseren, anders hadden we al die virussen nog gehad, zoals Spaanse Griep etc etc.
We have always been at war with Eastasia.
Het virus heeft niks te willen... muteren gaat automatischquote:
Als je het maar begrijpt.
Wil Corona overleven, moet het muteren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik deel die bezorgdheid wel trouwens. Het wordt geen walk through the park vermoed ik. Mogelijk een vernietigende 2e golf.quote:
[..]
Gevaarlijke denkfout. Het aantal besmettingen is geen gevolg van het testbeleid. Het testbeleid zorgt er alleen voor dat de besmettingen in beeld zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij gelooft niet in Moeder Natuur?quote:
[..]
Er is niet zoiets als een 'natuur', anders dan de resultante van alle celmoleculaire gedragingen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ben zeer tevreden dat het nu beter lijkt te gaan. Maar ik blijf sceptisch. Het voelt als een valkuil allemaal. Dus, ik ben hoopvol maar nog bezorgd. Vooral bezorgd over het volk dat denkt dat het virus verdwenen is. Er wordt gesproken over terugkeren van een virus. Het virus is niet eens verdwenen, hoe kan een niet-verdwenen virus nou terugkomen...quote:
[..]
Ik deel die bezorgdheid wel trouwens. Het wordt geen walk through the park vermoed ik. Mogelijk een vernietigende 2e golf.
Een virus moet om te overleven een drager hebben wat het niet dood.quote:
Als je het maar begrijpt.
Wil Corona overleven, moet het muteren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Met name dat zorgt ervoor dat het juist een pandemie geworden is en maakt de kans op een 2e golf ook zeer waarschijnlijk.quote:
[..]
Een virus moet om te overleven een drager hebben wat het niet dood.
Sars was ik tegenstelling tot corona bijvoorbeeld wel heel dodelijk. Ook waren de symptomen veel duidelijker bij een besmet persoon. Om deze 2 redenen was het makkelijker beheersbaar dan een onzichtbaarder virus als corona.
Zolang er geen vaccin is, is het niet de vraag of, maar wanneer die 2e golf komt met bijbehorende lockdown.
Ik vrees dat dat gezien het gedrag van mensen geen intelligente lockdown gaat worden, maar eerder een algehele verlichte.
Voor de eerste piek de we aardig 'overleefd' hebben, waren de volgende ingrediënten nodig: Drommen argeloze Nederlanders die elkaar máximaal besmetten in carnavalstenten, après-ski hutten en god mag weten waar.quote:
[..]
Met name dat zorgt ervoor dat het juist een pandemie geworden is en maakt de kans op een 2e golf ook zeer waarschijnlijk.
Sars was ik tegenstelling tot corona bijvoorbeeld wel heel dodelijk. Ook waren de symptomen veel duidelijker bij een besmet persoon. Om deze 2 redenen was het makkelijker beheersbaar dan een onzichtbaarder virus als corona.
Zolang er geen vaccin is, is het niet de vraag of, maar wanneer die 2e golf komt met bijbehorende lockdown.
Ik vrees dat dat gezien het gedrag van mensen geen intelligente lockdown gaat worden, maar eerder een algehele verlichte.
Natuurlijk zou een tweede golf nu het voordeel hebben van een groter startaantal. Maar de onwetendheid is er niet meer, en de maatregelen wel en die lopen grofweg evenredig met de besmettingsverspreiding. En we hebben gezien hoe we het virus toch wel aardig effectief binnen afzienbare tijd de kop in kunnen drukken, dan wel met de nodige economische offers. Dus ik zie niet in hoe wij een nog strengere lockdown tegemoet gaan.
I'll give you something to do
De geregistreerde besmetting stijgen nog steeds exponentieel dus het virus is zeker niet weg. Ook niet uit NL. Met de vele testen wordt datnu zichtbaar gemaakt.quote:
[..]
Ik ben zeer tevreden dat het nu beter lijkt te gaan. Maar ik blijf sceptisch. Het voelt als een valkuil allemaal. Dus, ik ben hoopvol maar nog bezorgd. Vooral bezorgd over het volk dat denkt dat het virus verdwenen is. Er wordt gesproken over terugkeren van een virus. Het virus is niet eens verdwenen, hoe kan een niet-verdwenen virus nou terugkomen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die strengere lockdown zal er ook alleen komen als we ons niet aan de regels houden zoals men steeds meer doet en zal gaan doen. Maar ook als mensen zich er wel aan houden en er komt een 2e golf, dan blijken de maatregelen niet genoeg te zijn.quote:
[..]
Voor de eerste piek de we aardig 'overleefd' hebben, waren de volgende ingrediënten nodig: Drommen argeloze Nederlanders die elkaar máximaal besmetten in carnavalstenten, après-ski hutten en god mag weten waar.
Natuurlijk zou een tweede golf nu het voordeel hebben van een groter startaantal. Maar de onwetendheid is er niet meer, en de maatregelen wel en die lopen grofweg evenredig met de besmettingsverspreiding. En we hebben gezien hoe we het virus toch wel aardig effectief binnen afzienbare tijd de kop in kunnen drukken, dan wel met de nodige economische offers. Dus ik zie niet in hoe wij een nog strengere lockdown tegemoet gaan.
Dus of de 1,5 meter maarschappij houdt langer aan, waardoor bedrijven het langer moeilijker hebben en daardoor in de problemen komen. Of mensen houden zich er niet aan en er komt daardoor een 2e golf als nekslag voor bedrijven of mensen houden zich er wel aan en er komt een 2e golf en de maatregelen worden minstens net zoals die in eind maart golden.
Hoe dan ook komt er sowieso een 2e golf aan, maar de vraag is hoe groot en hoeveel impact gaat het weer hebben om het terugdraaien van de versoepeling van de maatregelen.
Wow, wat ben jij negatief.. Er komen dagelijks 200 besmettingen bij, maar de ziekenhuisopnames blijven laag.. Daarnaast waarom weet jij het zo zeker dat er sowieso een tweede golf komt? We zijn nu alweer drie weken verder, waar de scholen, kappers en heel veel andere zaken alweer open zijn en het aantal ziekenhuisopnames blijft onveranderd laag.quote:
[..]
Die strengere lockdown zal er ook alleen komen als we ons niet aan de regels houden zoals men steeds meer doet en zal gaan doen. Maar ook als mensen zich er wel aan houden en er komt een 2e golf, dan blijken de maatregelen niet genoeg te zijn.
Dus of de 1,5 meter maarschappij houdt langer aan, waardoor bedrijven het langer moeilijker hebben en daardoor in de problemen komen. Of mensen houden zich er niet aan en er komt daardoor een 2e golf als nekslag voor bedrijven of mensen houden zich er wel aan en er komt een 2e golf en de maatregelen worden minstens net zoals die in eind maart golden.
Hoe dan ook komt er sowieso een 2e golf aan, maar de vraag is hoe groot en hoeveel impact gaat het weer hebben om het terugdraaien van de versoepeling van de maatregelen.
Wat ontzettend voorbarig allemaal. En negatief ook.quote:
[..]
Die strengere lockdown zal er ook alleen komen als we ons niet aan de regels houden zoals men steeds meer doet en zal gaan doen. Maar ook als mensen zich er wel aan houden en er komt een 2e golf, dan blijken de maatregelen niet genoeg te zijn.
Dus of de 1,5 meter maarschappij houdt langer aan, waardoor bedrijven het langer moeilijker hebben en daardoor in de problemen komen. Of mensen houden zich er niet aan en er komt daardoor een 2e golf als nekslag voor bedrijven of mensen houden zich er wel aan en er komt een 2e golf en de maatregelen worden minstens net zoals die in eind maart golden.
Hoe dan ook komt er sowieso een 2e golf aan, maar de vraag is hoe groot en hoeveel impact gaat het weer hebben om het terugdraaien van de versoepeling van de maatregelen.
Sowieso een 2e golf? Maatregelen niet genoeg? Wat zegt die glazen bol nog meer? Nergens op gebaseerd dit.
Deze stelligheid kom ik eind dit jaar nog graag op terug.
I'll give you something to do
Die tweede golf had er nu moeten zijn als het allemaal zo gevaarlijk was.quote:
[..]
Wow, wat ben jij negatief.. Er komen dagelijks 200 besmettingen bij, maar de ziekenhuisopnames blijven laag.. Daarnaast waarom weet jij het zo zeker dat er sowieso een tweede golf komt? We zijn nu alweer drie weken verder, waar de scholen, kappers en heel veel andere zaken alweer open zijn en het aantal ziekenhuisopnames blijft onveranderd laag.
Ondertussen blijven we maar vasthouden aan al die spastische regels. Vier kinderen in een lokaal, mijn god.
Sommige mensen willen gewoon heel graag dat het land ten onder gaat, zodat ze kunnen zeggen 'zie je wel'
Het is veel logischer om nu normaal te gaan doen en zodra het virus weer opsteekt, kun je a la minute maatregelen weer strenger maken.quote:
Sommige mensen willen gewoon heel graag dat het land ten onder gaat, zodat ze kunnen zeggen 'zie je wel'
Negatief of realistisch? Basisscholen hadden al weinig inpact op het terugdringen, dus ook heropening daarvan had weinig impact.quote:
[..]
Wow, wat ben jij negatief.. Er komen dagelijks 200 besmettingen bij, maar de ziekenhuisopnames blijven laag.. Daarnaast waarom weet jij het zo zeker dat er sowieso een tweede golf komt? We zijn nu alweer drie weken verder, waar de scholen, kappers en heel veel andere zaken alweer open zijn en het aantal ziekenhuisopnames blijft onveranderd laag.
De middelbare scholen zijn pas net weer open, dus daar kan je weinig van zeggen.
Mensen zijn nog steeds overwegend voorzichtig met naar buiten gaan. Dat ze minder voorzichtig zijn als ze eenmaal buiten zijn staat daar weer los van.
Hogescholen en universiteiten moeten nog open gaan overigens.
Ook binnen organisaties waar mensen weer op kantoor komen en scholen zijn mensen natuurlijk nog steeds voorzichtig. Als onvoorzichtigheid erin sluipt kan het er opeens weer heel anders uit gaan zien.
Waaraan zou een land ten onder kunnen gaan?quote:
Sommige mensen willen gewoon heel graag dat het land ten onder gaat, zodat ze kunnen zeggen 'zie je wel'
Het virus heeft niets te maken met de economische krimp, die zat er toch al wel aan te komen, we waren al 2 jaar in blessuretijd.
Er is nog geen vaccin en het virus zal niet weggaan. Dat zijn 2 feiten waarop het gebaseerd is.quote:
[..]
Wat ontzettend voorbarig allemaal. En negatief ook.
Sowieso een 2e golf? Maatregelen niet genoeg? Wat zegt die glazen bol nog meer? Nergens op gebaseerd dit.
Deze stelligheid kom ik eind dit jaar nog graag op terug.
Inderdaad. Je bent een bak kennis en ervaring rijker, alles staat in de startblokken om de duimschroeven weer aan te draaien. Maar deze logica schijnt de doemdenkers te ontgaan.quote:
[..]
Het is veel logischer om nu normaal te gaan doen en zodra het virus weer opsteekt, kun je a la minute maatregelen weer strenger maken.
I'll give you something to do
Vanuit die redenering is er nog een heel breed scala aan scenario's mogelijk.quote:
[..]
Er is nog geen vaccin en het virus zal niet weggaan. Dat zijn 2 feiten waarop het gebaseerd is.
I'll give you something to do
Met het risico heel voorbarig te zijn, ik denk dat dat er ook nooit gaat komen.quote:
Niet omdat het niet maakbaar is, maar omdat een vaccin sowieso in eerste instantie is gemodelleerd naar jonge gezonde mensen.
Jonge gezonde mensen zullen zichzelf en hun gezonde kinderen vermoedelijk niet willen laten vaccineren met iets wat ontstaan is door het niet navolgen van de hiervoor bestaande protocollen (ontwikkeld mogelijk in 1 jaar ipv 10-20 jaar, allerlei procedures geskipt vanwege de haast).
Temeer omdat jonge gezonde mensen en kinderen niet ziek worden van covid, dus waarom zou iemand een dergelijk vaccin overwegen.
Blijft over de risicogroep, kwetsbare ouderen, het is al bekend dat het vaccin bij hen mogelijk niet gaat werken.
Wat is het nut van een vaccin dan nog, bij een virus dat nog nauwelijks van enige betekenis is.
https://www.ad.nl/video/v(...)enk-van-niet~p150991quote:
[..]
Vanuit die redenering is er nog een heel breed scala aan scenario's mogelijk.
Ik ga dan ook er vanuit dat zij dat beter aanvoelt dan wij dat het weer een keer opduikt en tegen die tijd hebben we echt nog geen vaccin.
Want een middenweg kan niet?quote:
[..]
Het is veel logischer om nu normaal te gaan doen en zodra het virus weer opsteekt, kun je a la minute maatregelen weer strenger maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een vaccin wordt dan ook niet alleem gestest op gezonde jonge mensen. Juist ook ouderen en mensen met een zwakkere gezondheid worden getest.quote:
[..]
Met het risico heel voorbarig te zijn, ik denk dat dat er ook nooit gaat komen.
Niet omdat het niet maakbaar is, maar omdat een vaccin sowieso in eerste instantie is gemodelleerd naar jonge gezonde mensen.
Jonge gezonde mensen zullen zichzelf en hun gezonde kinderen vermoedelijk niet willen laten vaccineren met iets wat ontstaan is door het niet navolgen van de hiervoor bestaande protocollen (ontwikkeld mogelijk in 1 jaar ipv 10-20 jaar, allerlei procedures geskipt vanwege de haast).
Temeer omdat jonge gezonde mensen en kinderen niet ziek worden van covid, dus waarom zou iemand een dergelijk vaccin overwegen.
Blijft over de risicogroep, kwetsbare ouderen, het is al bekend dat het vaccin bij hen mogelijk niet gaat werken.
Wat is het nut van een vaccin dan nog, bij een virus dat nog nauwelijks van enige betekenis is.
Juist het uitgebreid testen van verschillende doelgroepen zorgt voor een zeer lange periode van ontwikkeling van het vaccin.
Waarom zou het logisch zijn om net te doen alsof het virus er niet meer is? Het is niet weg en zal ook niet meer weggaan.quote:
[..]
Het is veel logischer om nu normaal te gaan doen en zodra het virus weer opsteekt, kun je a la minute maatregelen weer strenger maken.
Net als dat veel mensen heel graag willen roepen dat het allemaal wel meeviel. Het is maar een griepje enzo. Er zullen altijd domme mensen zijn.quote:
Sommige mensen willen gewoon heel graag dat het land ten onder gaat, zodat ze kunnen zeggen 'zie je wel'
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
De vraag die mij dan bezig houdt is: wanneer komt die 2de golf in China? daar is het al veel langer dan hier. En nu tussen 1-5 besmetiingen per dag in een land met meer dan 1 miljard mensen is duidelijk geen 2de golf.quote:
[..]
Die strengere lockdown zal er ook alleen komen als we ons niet aan de regels houden zoals men steeds meer doet en zal gaan doen. Maar ook als mensen zich er wel aan houden en er komt een 2e golf, dan blijken de maatregelen niet genoeg te zijn.
Dus of de 1,5 meter maarschappij houdt langer aan, waardoor bedrijven het langer moeilijker hebben en daardoor in de problemen komen. Of mensen houden zich er niet aan en er komt daardoor een 2e golf als nekslag voor bedrijven of mensen houden zich er wel aan en er komt een 2e golf en de maatregelen worden minstens net zoals die in eind maart golden.
Hoe dan ook komt er sowieso een 2e golf aan, maar de vraag is hoe groot en hoeveel impact gaat het weer hebben om het terugdraaien van de versoepeling van de maatregelen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Wanneer die komt weet niemand, ook niet die viroloog zoals je ziet in dat filmpje. Maar dat het virus alles behalve weg zal gaan en in de meeste landen nog steeds iedere dag meer en meer geïnfecteerden veroorzaakt is alles behalve een goed teken.quote:
[..]
De vraag die mij dan bezig houdt is: wanneer komt die 2de golf in China? daar is het al veel langer dan hier. En nu tussen 1-5 besmetiingen per dag in een land met meer dan 1 miljard mensen is duidelijk geen 2de golf.
Ook hier in nederland zijn er op een gegeven moment mensen die zich maar niet meer ziek melden als voor de keuze staan: ziek naar het werk of daling van inkomen.
Ik ben niet overtuigd van die 2de golf, maar niemand weet het zeker. Maar het is niet te hopen want mensen gaan het niet meer volhouden nog een lockdown om voornamelijk oudere mensen te sparen. Een coronacrisis kan leiden tot een generatie crisis en een 'ieder voor zich' maatschappij.quote:
[..]
Wanneer die komt weet niemand, ook niet die viroloog zoals je ziet in dat filmpje. Maar dat het virus alles behalve weg zal gaan en in de meeste landen nog steeds iedere dag meer en meer geïnfecteerden veroorzaakt is alles behalve een goed teken.
Ook hier in nederland zijn er op een gegeven moment mensen die zich maar niet meer ziek melden als voor de keuze staan: ziek naar het werk of daling van inkomen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Dat weet je helemaal niet. Misschien komt het over dertig jaar terug.quote:
[..]
Waarom zou het logisch zijn om net te doen alsof het virus er niet meer is? Het is niet weg en zal ook niet meer weggaan.
Dan is het dus nooit weggeweest. Maar gezien het feit dat het nog zo erg actief is in de rest van de wereld is het vrij onwaarschijnlijk dat het nog 30 jaar duurt, voordat het hier weer is.quote:
[..]
Dat weet je helemaal niet. Misschien komt het over dertig jaar terug.
Nou ja volhouden, het thuiswerken is lastig, maar niet meer dan dat.quote:
[..]
Ik ben niet overtuigd van die 2de golf, maar niemand weet het zeker. Maar het is niet te hopen want mensen gaan het niet meer volhouden nog een lockdown om voornamelijk oudere mensen te sparen. Een coronacrisis kan leiden tot een generatie crisis en een 'ieder voor zich' maatschappij.
De economie zal inderdaad een nog ergere klap krijgen en de kans op een wereldwijde economische depressie zal nog groter zijn dan nu, mocht dat al mogelijk zijn.
Maar achteraf roepen dat de lockdown miljoenen besmettingen heeft voorkomen vind ik ook weer zo'n misselijke achteraf de koe in zijn reet kijken..
En al die miljoenen "geredde niet besmette" uit lockdown mogen dus straks voor de 2e ronde
En al die miljoenen "geredde niet besmette" uit lockdown mogen dus straks voor de 2e ronde
Klopt wel inderdaad, dat is nog niet bewezen? Maar het tegendeel ook niet. Dus zullen ze in ieder geval als minimum maatregel weer een intelligente lockdown inzetten als het aantal besmettingen in de toekomst weer oploopt.quote:
Maar achteraf roepen dat de lockdown miljoenen besmettingen heeft voorkomen vind ik ook weer zo'n misselijke achteraf de koe in zijn reet kijken..
En al die miljoenen "geredde niet besmette" uit lockdown mogen dus straks voor de 2e ronde
Het was kon in ieder geval ook geen kwaad namelijk en was wellicht dus een deel van de oplossing.
Tenzij je onder een steen geleefd hebt de afgelopen maanden weet je dat het aantal sterfgevallen niet hebben geleid tot beperkende maatregelen.quote:
'Tweede golf'
Pure angst ook. Sterfte momenteel lager dan 2019....
Klopt. De IC plaatsen. Maar dat is wanbeleid.quote:
[..]
Tenzij je onder een steen geleefd hebt de afgelopen maanden weet je dat het aantal sterfgevallen niet hebben geleid tot beperkende maatregelen.
Love is in the air!
Dat geen kwaad kunnen betwijfel ik wel.. als iedereen opgesloten zit zijn er inderdaad geen miljoenen besmettingen… tot de "versoepelingen" starten en alle opgesloten gezonde sukkels weer naar buiten mogen voor de 2e ronde...quote:
[..]
Klopt wel inderdaad, dat is nog niet bewezen? Maar het tegendeel ook niet. Dus zullen ze in ieder geval als minimum maatregel weer een intelligente lockdown inzetten als het aantal besmettingen in de toekomst weer oploopt.
Het was kon in ieder geval ook geen kwaad namelijk en was wellicht dus een deel van de oplossing.
Zo kan je 2x per jaar die blijkbaar zeer gewenste opsluitingen herhalen
Terwijl de laatste geluiden laten horen… iedereen vrij en laat dat "ouwe kreupelhout" van 70 en 80+ dan maar natuurlijk afvloeien opdat de rest immuun door kan
Nee dat is het niet, het aantal plaatsen wat ze op de top hadden is natuurlijk niet haalbaar voor het kleine beetje zorgkosten wat wij met zijn allen betalen. Ook zal er dan flink meer belastinggeld heen moeten, ieder jaar weer. En dat terwijl er al jaarlijks 100 miljard naar de zorg gaat, dat is dus een derde. Gedeeltelijk heeft het natuurlijk wel te maken met wanbeleid, want al die ziekenhuizen hadden nooit volledig geprivatiseerd moeten worden. Daar zit veel overhead van de kosten. Maar het aantal ic plaatsen wat we op de top hadden als standaard aantal in stand houden is niet zinvol.quote:
[..]
Klopt. De IC plaatsen. Maar dat is wanbeleid.
Waar haal je vandaan dat mensen die lockdown wensen? Of bedoel je dat de mensen die het allemaal niets kan schelen en juist eigenlijk op die manier een lockdown wensen.quote:
[..]
Dat geen kwaad kunnen betwijfel ik wel.. als iedereen opgesloten zit zijn er inderdaad geen miljoenen besmettingen… tot de "versoepelingen" starten en alle opgesloten gezonde sukkels weer naar buiten mogen voor de 2e ronde...
Zo kan je 2x per jaar die blijkbaar zeer gewenste opsluitingen herhalen
Terwijl de laatste geluiden laten horen… iedereen vrij en laat dat "ouwe kreupelhout" van 70 en 80+ dan maar natuurlijk afvloeien opdat de rest immuun door kan
De economie gaat er volgend jaar toch wel aan geloven, ook zonder 2e golf, dus een lockdown zal dat in die zin niet veel aan verergeren
Hun die het wensen vallen allemaal onder het Complot-Scenario.. de regering, de WHO, Bil-Spuitje-Gates en zowat alle farmaceuten met "donaties" uit het Bil&Melinda Gates Emperirumquote:
[..]
Waar haal je vandaan dat mensen die lockdown wensen? Of bedoel je dat de mensen die het allemaal niets kan schelen en juist eigenlijk op die manier een lockdown wensen.
De economie gaat er volgend jaar toch wel aan geloven, ook zonder 2e golf, dus een lockdown zal dat in die zin niet veel aan verergeren
Dus dat gaat allemaal met succes in de Complot Pot , of het waar is of niet
Hun wat?quote:
[..]
Hun die het wensen vallen allemaal onder het Complot-Scenario.. de regering, de WHO, Bil-Spuitje-Gates en zowat alle farmaceuten met "donaties" uit het Bil&Melinda Gates Emperirum
Dus dat gaat allemaal met succes in de Complot Pot , of het waar is of niet
Hun belangen, wat die ook moge zijn, hardnekkig in de grondwet vast willen leggen dat 1½ meter de norm wordt tussen alle mensen ook al zijn alle virussen pleitte… dat watquote:
Virus was er al veel eerder en we zijn gewoon voorgelogen.quote:
[..]
Het dooft uit door de duur van de periode dat een virus al in het land aanwezig is, en de beperkingen van reisbewegingen. Ik ben van mening dat het virus al veel eerder in Nederland was bijvoorbeeld, mogelijk in Januari al, en dat het toen al massaal mensen aan het besmetten was. Dit is niet opgemerkt doordat de hoeveelheid mensen met aanzienlijke klachten gewoon verwaarloosbaar is t.o.v. de populatie. De piek was al ergens in maart en de daling was al ingezet voordat er drastische maatregelen ingevoerd waren. Waar we nu in zitten is een periode van nadruppeling en het zal gewoon verdwenen zijn binnenkort, net zoals in vele EU landen.
In de landen waarin het virus later oplaaide is hetzelfde aan de hand, er gaat een lange periode over heen met eerste besmetting tot massale besmettingen en doden. Over een paar weken - maand zal de daling ook daar ingezet worden, ben ik van overtuigd.
De geschiedenis leert ook dat een virus wat doden veroorzaakt na verloop van tijd in kracht afneemt. Zo'n virus houdt nooit lang stand qua reproductie en mortaliteit.
Ik denk als iedereen een bloedtest zou ondergaan in Nederland dat de meeste mensen antistoffen hebben.
Ik was in januari ook ziek met alle Corona symptomen en heb bijna een maand gehoest.
Jij scrijft:quote:
[..]
Hun belangen, wat die ook moge zijn, hardnekkig in de grondwet vast willen leggen dat 1½ meter de norm wordt tussen alle mensen ook al zijn alle virussen pleitte… dat wat
Hun die het wensen vallen allemaal onder het Complot-Scenario.
Hun belangen die het wensen vallen allemaal onder het Complot-Scenario?
Volgens mij kunnen belangen niet wensen, het zijn geen personen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Fisherman op 10-06-2020 14:06:09 ]
Ik hoop het niet, maar ik ben er bang voor. Ben er wel klaar mee nu. En de mensen zouden zich moeten schamen, straks kunnen de ouderen en mensen die zichzelf opsluiten nog langer in huis blijven. Ik ben zelf niet bang voor het virus. Ik hoop niet dat ik het krijg. Maar een beetje rekening houden met de ouderen en zieken lijkt me toch niet zo erg?quote:
Er zijn onlangs vele demonstraties geweest waarbij heel veel mensen samen kwamen zonder anderhalve meter afstand.
Denken jullie dat dit veel gevolgen gaat hebben in de zin van een mogelijk nieuwe piek? Ik denk zelf dat we zoiets niet nog een keer gaan meemaken en dat het virus stilletjes uitdoofd.
Er had allang een tweede golf moeten zijn nu, demonstraties, horeca weer open (met polonaise lopende mensen) in supermarkten geen regels meer volgen.
Dan is het virus aan het uitdoven lijkt me.
Alleen vliegverkeer zou je nog niet moeten doen, dat lijkt me het grootste gevaar eigenlijk, dat je hetvirus weer terugimporteert....
Met vliegen is het virus hier ook gekomen in Europa.
Dan is het virus aan het uitdoven lijkt me.
Alleen vliegverkeer zou je nog niet moeten doen, dat lijkt me het grootste gevaar eigenlijk, dat je hetvirus weer terugimporteert....
Met vliegen is het virus hier ook gekomen in Europa.
Dat zeiden wij al in april, iedereen was meer dan normaal ziek met corona verschijnselen op het werk gedurende 5/6 weken eind december/januari en dat hoor ik heel veel in mijn omgeving.quote:
[..]
Virus was er al veel eerder en we zijn gewoon voorgelogen.
Ik denk als iedereen een bloedtest zou ondergaan in Nederland dat de meeste mensen antistoffen hebben.
Ik was in januari ook ziek met alle Corona symptomen en heb bijna een maand gehoest.
dom gelulquote:
[..]
Virus was er al veel eerder en we zijn gewoon voorgelogen.
Ik denk als iedereen een bloedtest zou ondergaan in Nederland dat de meeste mensen antistoffen hebben.
Ik was in januari ook ziek met alle Corona symptomen en heb bijna een maand gehoest.
aannames
ontkenning van de feiten
Wie dit leest is gek
Klopt ja, ik hoor Rutte zeggen we willen geen mensen uit Zweden en de UK in NL (zeer terecht) en vakantie buiten Europa wordt afgeraden (we repatriëren niet) maar hoe is het beleid precies van mensen buiten Europa die hiernaartoe willen komen? Want op dit moment moeten we bv. echt mensen uit Zuid-Amerika niet toelaten, het nieuw epicentrum. Maar ik denk dat er in het vliegverkeer nog genoeg beperkingen, we kunnen nu ook niet zomaar naar Azië lijkt me.quote:
Er had allang een tweede golf moeten zijn nu, demonstraties, horeca weer open (met polonaise lopende mensen) in supermarkten geen regels meer volgen.
Dan is het virus aan het uitdoven lijkt me.
Alleen vliegverkeer zou je nog niet moeten doen, dat lijkt me het grootste gevaar eigenlijk, dat je hetvirus weer terugimporteert....
Met vliegen is het virus hier ook gekomen in Europa.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Nee maar andersom wel denk ik. Niet eens mondkapjes in het vliegtuig zelf, want dat virus kan niet vliegen zeker....quote:
[..]
Klopt ja, ik hoor Rutte zeggen we willen geen mensen uit Zweden en de UK in NL (zeer terecht) en vakantie buiten Europa wordt afgeraden (we repatriëren niet) maar hoe is het beleid precies van mensen buiten Europa die hiernaartoe willen komen? Want op dit moment moeten we bv. echt mensen uit Zuid-Amerika niet toelaten, het nieuw epicentrum. Maar ik denk dat er in het vliegverkeer nog genoeg beperkingen, we kunnen nu ook niet zomaar naar Azië lijkt me.
Ik hoor al genoeg mensen die lekker gaan kamperen in het buitenland , ben je dan mongool of zo.
Mondkapjes zijn toch verplicht op alle vluchten?quote:
[..]
Nee maar andersom wel denk ik. Niet eens mondkapjes in het vliegtuig zelf, want dat virus kan niet vliegen zeker....
Ik hoor al genoeg mensen die lekker gaan kamperen in het buitenland , ben je dan mongool of zo.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Telegraaf Premium, voor leden dus, een artikel met een interview met... Ab Osterhaus.... de nationale corona-bangmaker
Moet Nederland vrezen voor een tweede coronagolf?
TLCR ; meneer vind dat de lockdown langer had mogen duren en dat er nu wordt toegegeven aan de economie. Wijst naar landen die een 'tweede golf' hebben; iran china etc. NIet echt landen die zich kunnen meten met nederland als het gaat om hygiene etc.
No shit sherlock. Meneer wil denk ik belangrijk blijven en gaat daarom maar wat angst zaaien. Anders nodigt niemand hem of die Koopmans meer uit in talkshows natuurlijk.
Moet Nederland vrezen voor een tweede coronagolf?
TLCR ; meneer vind dat de lockdown langer had mogen duren en dat er nu wordt toegegeven aan de economie. Wijst naar landen die een 'tweede golf' hebben; iran china etc. NIet echt landen die zich kunnen meten met nederland als het gaat om hygiene etc.
No shit sherlock. Meneer wil denk ik belangrijk blijven en gaat daarom maar wat angst zaaien. Anders nodigt niemand hem of die Koopmans meer uit in talkshows natuurlijk.
Kamperen lijkt me juist een uitstekende vakantiebesteding met lage besmettingskans.quote:
[..]
Nee maar andersom wel denk ik. Niet eens mondkapjes in het vliegtuig zelf, want dat virus kan niet vliegen zeker....
Ik hoor al genoeg mensen die lekker gaan kamperen in het buitenland , ben je dan mongool of zo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er komt geen 2e golf en de besmettingskans is net zo hoog als dat men je voor je sokken rijd buiten.
Die kans is de laatste weken wel enorm toegenomen, wat een idioten op de weg de laatste tijdquote:
Er komt geen 2e golf en de besmettingskans is net zo hoog als dat men je voor je sokken rijd buiten.
Ben ik met jou eens, heb het ook gevoel dat ook gaat gebeuren.quote:
[..]
Die kans is de laatste weken wel enorm toegenomen, wat een idioten op de weg de laatste tijd
Humor, serieus en vrolijk!
Ja ik moet elke dag remmen voor mongolen die door rood rijden of geen voorrang geven bij een rotonde
Ik had er een grapje over gemaakt!
KLB / 2e Golf werd wel gesloten...
Maar lekker met z'n allen in lockdown en economisch kapot gaan heeft ook wel iets fetisj achtigs...
KLB / 2e Golf werd wel gesloten...
Maar lekker met z'n allen in lockdown en economisch kapot gaan heeft ook wel iets fetisj achtigs...
Zag bij Beau dat in China op een markt vele besmettingen zijn gevallen...
https://www.ad.nl/buitenl(...)er-ernstig~ab094a6d/
https://www.ad.nl/buitenl(...)er-ernstig~ab094a6d/
Ik denk van wel, en ik denk dat het gaat liggen aan de uitbraken in de slachthuizen.quote:
Er zijn onlangs vele demonstraties geweest waarbij heel veel mensen samen kwamen zonder anderhalve meter afstand.
Denken jullie dat dit veel gevolgen gaat hebben in de zin van een mogelijk nieuwe piek? Ik denk zelf dat we zoiets niet nog een keer gaan meemaken en dat het virus stilletjes uitdoofd.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik verwacht dat het in de komende zomerperiode rustig blijft met her en der een kleine "opleving" van het virus zoals in een verpleegtehuis en zoals we laatst bij een slachthuis hadden.
De echte tweede golf verwacht ik na de zomer. De maatregelen zijn dan allemaal dusdanig versoepeld dat mensen denken dat alles weer als vanouds is. Zodra de zomer achter de rug is en het weer omslaat slaat het virus weer toe vermoed ik.
De echte tweede golf verwacht ik na de zomer. De maatregelen zijn dan allemaal dusdanig versoepeld dat mensen denken dat alles weer als vanouds is. Zodra de zomer achter de rug is en het weer omslaat slaat het virus weer toe vermoed ik.
En daarbij, na de zomervakantie is een fors aantal mensen weer in het buitenland geweest. Je kan het in eigen land nog zo goed onder controle hebben, als iemand het weer meeneemt uit Spanje kan het hier ook weer hard gaan.quote:
Ik verwacht dat het in de komende zomerperiode rustig blijft met her en der een kleine "opleving" van het virus zoals in een verpleegtehuis en zoals we laatst bij een slachthuis hadden.
De echte tweede golf verwacht ik na de zomer. De maatregelen zijn dan allemaal dusdanig versoepeld dat mensen denken dat alles weer als vanouds is. Zodra de zomer achter de rug is en het weer omslaat slaat het virus weer toe vermoed ik.
Voordeel is dan wel dat de schuld bij DiE BuiTEnLanDerS ligt.
Laat ze maar vrij.
https://www.nu.nl/coronav(...)euwe-coronadode.html
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 22-06-2020 23:55:20 ]
https://www.nu.nl/coronav(...)euwe-coronadode.html
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 22-06-2020 23:55:20 ]
Ik had geschreven 'laat de apen maar vrij' en dat is hierboven gewijzigd in 'laat ze maar vrij'. Waarom is dat? Er wordt momenteel op apen getest en die moeten allemaal sterven stond in de krant.
https://www.ad.nl/binnenl(...)zet-worden~a5594ad4/
https://www.ad.nl/binnenl(...)zet-worden~a5594ad4/
Excuses. Dan heb ik het verkeerd beoordeeld.quote:
Ik had geschreven 'laat de apen maar vrij' en dat is hierboven gewijzigd in 'laat ze maar vrij'. Waarom is dat? Er wordt momenteel op apen getest en die moeten allemaal sterven stond in de krant.
https://www.ad.nl/binnenl(...)zet-worden~a5594ad4/
Je hebt DM.
Definitely not CIA
Ik dacht al zoiets.quote:
[..]
Excuses. Dan heb ik het verkeerd beoordeeld.
Je hebt DM.
Kun je nagaan wat een focus er is op dat soort woorden, iemand leest apen en denkt gelijk aan....quote:
Op
Uhm, nee. Opleving in slachthuizen is hoogstwaarschijnlijk te wijten aan de optimale weersomstandigheden voor het virus zich te kunnen verspreiden. Steeds meer experts beginnen dit te erkennen. Deze omstandigheden zijn overigens precies van toepassing op voedselmarkten zoals de markt van Bejing waar een lichte opleving recentelijk heeft plaatsgevonden.quote:
Ik verwacht dat het in de komende zomerperiode rustig blijft met her en der een kleine "opleving" van het virus zoals in een verpleegtehuis en zoals we laatst bij een slachthuis hadden.
De echte tweede golf verwacht ik na de zomer. De maatregelen zijn dan allemaal dusdanig versoepeld dat mensen denken dat alles weer als vanouds is. Zodra de zomer achter de rug is en het weer omslaat slaat het virus weer toe vermoed ik.
Er komt geen tweede golf, deze maand niet en nooit niet. Het virus is intrinsiek minder krachtig en dodelijk geworden. Het RIVM heeft eindelijk onderschreven dat het 'onwaarschijnlijk' is, en bevestigen hiermee wat velen al dachten. Buiten 1.5m slaat ook he-le-maal nergens op en ook dit zal langzamerhand erkend worden, alleen is dit een iets lastiger te framen storyline zonder gezichtsverlies te lijden dus dat zal nog even duren.
Ik verwacht dat Rutte gaat zeggen: ik reken op ieders gezond verstand. Vervolgens zal er niet meer beboet worden, alleen gewaarschuwd. Vervolgens wordt het losgelaten. Misschien gaat hij zelfs vanavond al zeggen dat er niet meer beboet zal worden.quote:
[..]
Uhm, nee. Opleving in slachthuizen is hoogstwaarschijnlijk te wijten aan de optimale weersomstandigheden voor het virus zich te kunnen verspreiden. Steeds meer experts beginnen dit te erkennen. Deze omstandigheden zijn overigens precies van toepassing op voedselmarkten zoals de markt van Bejing waar een lichte opleving recentelijk heeft plaatsgevonden.
Er komt geen tweede golf, deze maand niet en nooit niet. Het virus is intrinsiek minder krachtig en dodelijk geworden. Het RIVM heeft eindelijk onderschreven dat het 'onwaarschijnlijk' is, en bevestigen hiermee wat velen al dachten. Buiten 1.5m slaat ook he-le-maal nergens op en ook dit zal langzamerhand erkend worden, alleen is dit een iets lastiger te framen storyline zonder gezichtsverlies te lijden dus dat zal nog even duren.
Ik verwacht een tweede golf na de zomermaanden, en waarbij de grenzen dichtgaan. Uiteindelijk wordt deze snel in de kiem gesmoord, en komt er geen lockdown.
Zoiets denk ik.
Zoiets denk ik.
Vaak word de Spaanse griep aangehaald om te wijzen naar een dodelijkere 2e golf later dit jaar.
Maar dat is toch compleet appels met peren vergelijken? Waarom zou corona hetzelfde patroon volgen?
Maar dat is toch compleet appels met peren vergelijken? Waarom zou corona hetzelfde patroon volgen?
Waarom niet?quote:
Vaak word de Spaanse griep aangehaald om te wijzen naar een dodelijkere 2e golf later dit jaar.
Maar dat is toch compleet appels met peren vergelijken? Waarom zou corona hetzelfde patroon volgen?
Een tweede golf is niet inherent aan elk virus. Volgens mij ben je de bewijslast aan het omdraaien.quote:
I'll give you something to do
Nog 2 dagen en dan kan er een slotje op dit topic.quote:
Er zijn onlangs vele demonstraties geweest waarbij heel veel mensen samen kwamen zonder anderhalve meter afstand.
Denken jullie dat dit veel gevolgen gaat hebben in de zin van een mogelijk nieuwe piek? Ik denk zelf dat we zoiets niet nog een keer gaan meemaken en dat het virus stilletjes uitdoofd.
Klopt en hoeft ook niet.quote:
Vaak word de Spaanse griep aangehaald om te wijzen naar een dodelijkere 2e golf later dit jaar.
Maar dat is toch compleet appels met peren vergelijken? Waarom zou corona hetzelfde patroon volgen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tweede golf?? Aan de cijfers is duidelijk te zien, dat we midden in de derde golf zitten.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Ik heb er geen 3 gehad hoor. Ik spaar nog voor mijn eerste.quote:
Tweede golf?? Aan de cijfers is duidelijk te zien, dat we midden in de derde golf zitten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
Tweede golf?? Aan de cijfers is duidelijk te zien, dat we midden in de derde golf zitten.
Klopt inderdaad
Omdat met name reispatronen en hygiënemaatregelen heel anders waren.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Over 2 dagen gaan we geen dagelijkse cijfers meer krijgen en dan gaat het uitdoven van corona - ook tussen de oren bij mensen - helemaal snel.quote:
[..]
Nog 2 dagen en dan kan er een slotje op dit topic.
Laten we het hopenquote:
[..]
Over 2 dagen gaan we geen dagelijkse cijfers meer krijgen en dan gaat het uitdoven van corona - ook tussen de oren bij mensen - helemaal snel.
Dit was een moeizame periode nu op naar de mooie periode en hopelijk teug naar het oude
ik zou het wel willen maar zonder decent medicatie zal ik altijd een slag om de arm houden wat dat betreftquote:
[..]
Laten we het hopen
Dit was een moeizame periode nu op naar de mooie periode en hopelijk teug naar het oude
quote:Duizenden extra verpleegkundigen nodig bij tweede golf coronavirus
Om de capaciteit van de intensive cares in Nederlandse ziekenhuizen vanwege de coronapandemie uit te breiden tot 1700 plaatsen, zijn duizenden extra verpleegkundigen nodig. Zeker als de gewone zorg ook moet doorgaan.
Het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) heeft in opdracht van minister Martin van Rijn (Medische Zorg) onderzocht wat daarvoor moet gebeuren. Het netwerk noemt het 'heel ambitieus' om al dit najaar 1350 ic-bedden structureel beschikbaar te hebben en bij een eventuele volgende golf van besmettingen snel uit te breiden naar 1700 bedden.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dig-voor-uitbreiding
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ook nog eens ja. Het virus is overigens niet veranderd en het aantal mensen met immuniteit is beperkt. Daarom denk ik niet dat het virus is afgezwakt zoals ik dit las in een recente reactie hierboven.quote:
[..]
En daarbij, na de zomervakantie is een fors aantal mensen weer in het buitenland geweest. Je kan het in eigen land nog zo goed onder controle hebben, als iemand het weer meeneemt uit Spanje kan het hier ook weer hard gaan.
Voordeel is dan wel dat de schuld bij DiE BuiTEnLanDerS ligt.
Een Tweede Golf midden in een zomer is gewoon heel lastig in Nederland. Welke precendenten zijn daarvan ? Ik ken ze niet.
In de herfst zou het kunnen
In de herfst zou het kunnen
SARS-COV-1 stierf op een gegeven moment ook gewoon uit.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
We zitten tenslotte al op nummer covid19.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 22:12 schreef Notorious_Roy het volgende:
SARS-COV-1 stierf op een gegeven moment ook gewoon uit.
Definitely not CIA
Je haalt twee dingen door elkaarquote:
[..]
We zitten tenslotte al op nummer covid19.
dit virus heet SARS-COV-2 en je krijgt er COVID-19 van.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
quote:Op dinsdag 30 juni 2020 22:17 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Je haalt twee dingen door elkaar
Wie vroeg dat ook al weer. Die opmerking over die vorige 18..was dat Trump of zo.
Definitely not CIA
Oh je was sarcastisch? Sorry, het is al laatquote:
[..]
Wie vroeg dat ook al weer. Die opmerking over die vorige 18..was dat Trump of zo.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
quote:Op dinsdag 30 juni 2020 22:25 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Oh je was sarcastisch? Sorry, het is al laat
Moest er ineens aan denken.
Definitely not CIA
quote:
[..]
Oh je was sarcastisch? Sorry, het is al laat
quote:
[..]
Wie vroeg dat ook al weer. Die opmerking over die vorige 18..was dat Trump of zo.
Priceless.
"This is COVID-19 folks, not COVID-1... ( ) people should know the facts."
Misschien eens tijd voor een leuk, luchtig topic, met dingen die je de afgelopen maanden het meeste zijn bijgebleven.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Leuk idee! Ik zit nog te wachten op de resultaten van Trumps idee om desinfectant te injecterenquote:
[..]
Priceless.
"This is COVID-19 folks, not COVID-1... ( ) people should know the facts."
Misschien eens tijd voor een leuk, luchtig topic, met dingen die je de afgelopen maanden het meeste zijn bijgebleven.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Die zijn al lang bekend!quote:
[..]
Leuk idee! Ik zit nog te wachten op de resultaten van Trumps idee om desinfectant te injecteren
Het blijkt dat 76% van de mensen die desinfectants injecteren schoner zijn van binnen, dan degenen die dat niet doen!
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat was volgens mij makkelijker te bestrijden omdat de symptomen eerder naar voren komen.quote:
SARS-COV-1 stierf op een gegeven moment ook gewoon uit.
Dit topic opgestart op 5 juni 2020 met de vraag komt er deze maand een tweede golf, het is nu 2 Juli 2020 dus het antwoord is nee geweest gelukkig
Gelukkig is de TT altijd actueel en kunnen we het gewoon open laten.quote:
Dit topic opgestart op 5 juni 2020 met de vraag komt er deze maand een tweede golf, het is nu 2 Juli 2020 dus het antwoord is nee geweest gelukkig
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Dat we er nog veel maanden mogen volgen met deze maand nee geen golfquote:Op donderdag 2 juli 2020 15:53 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Gelukkig is de TT altijd actueel en kunnen we het gewoon open laten.
In de Balkan zijn ze wel op weg naar een tweede golf
https://nos.nl/artikel/23(...)met-coronavirus.html
Maar daar waren schijnbaar al volle stadions ook. Dat is wat naïef.
https://nos.nl/artikel/23(...)met-coronavirus.html
Maar daar waren schijnbaar al volle stadions ook. Dat is wat naïef.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Het lijkt er wel op dat landen die geen echte eerste golf hebben gehad alsnog aan de beurt komen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zolang er niet gereisd wordt, en men niet massaal op elkaar zit in stadions,ov en bars gaat dat ook niet gebeuren.
Dus vooral thuiswerken stimuleren, streng zijn met reizen en grote bijeenkomsten verbieden.
Probleem is omdat alles nu goed gaat wordt het zo opgezet dat het weer heel hard kan gaan in het najaar.
We creëren die tweede golf zelf omdat men het zat is.
Dus vooral thuiswerken stimuleren, streng zijn met reizen en grote bijeenkomsten verbieden.
Probleem is omdat alles nu goed gaat wordt het zo opgezet dat het weer heel hard kan gaan in het najaar.
We creëren die tweede golf zelf omdat men het zat is.
Niet alleen dat. Landen zoals Spanje, Italie en Frankrijk hebben toerisme heel hard nodig, daarom stellen ze de grenzen open.quote:
We creëren die tweede golf zelf omdat men het zat is.
Niet verstandig, ze hebben niets geleerd van de krokusvakantie!!
Voorheen was ik steeds sceptisch over een tweede golf, maar het weer volop toeristen toestaan (ook uit risicogebieden) in combinatie met enorme versoepelingen is toch bijna vragen om ellende?
blablablabla
Ik was vorige week in Giethhoorn en dit weekend in het Rijksmuseum en ik moet zeggen dat er echt nog heel weinig buitenlandse toeristen waren.
Dus tot nu toe lijkt het hier in Nederland nog mee te vallen.
Dus tot nu toe lijkt het hier in Nederland nog mee te vallen.
Waar ik woon (kop van Noord-Holland) struikel je over de Duitsers, het is hier echt heel erg druk.quote:
Ik was vorige week in Giethhoorn en dit weekend in het Rijksmuseum en ik moet zeggen dat er echt nog heel weinig buitenlandse toeristen waren.
Dus tot nu toe lijkt het hier in Nederland nog mee te vallen.
Beter Duitsers dan Britten ;-)quote:
[..]
Waar ik woon (kop van Noord-Holland) struikel je over de Duitsers, het is hier echt heel erg druk.
Dat is altijd het geval, Corona of niet.quote:
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Hoorde ook van iemand op Texel dat je daar echt geen 1,5m afstand kunt houden, hooguit 0,5m in het centrum, winkels en andere toeristische plekken.
Heb alweer foto's voorbij zien komen op social media van vriendengroepjes die gewoon ouderwets bij elkaar aan tafel zitten in buitenlandse horeca. Geen 1,5 meter, geen mondkappen.quote:
Hoorde ook van iemand op Texel dat je daar echt geen 1,5m afstand kunt houden, hooguit 0,5m in het centrum, winkels en andere toeristische plekken.
Die tweede golf zal wel komen. In Australië wakkert het ook weer aan (is daar nu winter/griepseizoen toch?).
Of er een tweede golf komt hangt vooral af van het gedrag van de mens (naleving van regels) en als het virus weer oplaait hoe snel de (lokale) overheden daarop inspelen. Voordeel van nu is tov maart/april dat overheden sneller zullen ingrijpen en dat er veel meer getest wordt.
Genoeg kleine brandhaardjes in Europa maar dan wordt de betreffende regio dicht gegooid, maja of dat voldoende is?? Hopelijk blijft het in Europa hierbij, maar wereldwijd breidt de pandemie nog steeds uit. Komende maanden worden cruciaal nu steeds meer mensen weer grenzen over gaan voor vakantie e.d., en na de zomer koelt het weer af, wat weer voor een verspreiding zou kunnen zorgen. We zijn er iig nog lang niet van af, ook al gaat het momenteel wel goed in NL.
Genoeg kleine brandhaardjes in Europa maar dan wordt de betreffende regio dicht gegooid, maja of dat voldoende is?? Hopelijk blijft het in Europa hierbij, maar wereldwijd breidt de pandemie nog steeds uit. Komende maanden worden cruciaal nu steeds meer mensen weer grenzen over gaan voor vakantie e.d., en na de zomer koelt het weer af, wat weer voor een verspreiding zou kunnen zorgen. We zijn er iig nog lang niet van af, ook al gaat het momenteel wel goed in NL.
The only way you can be original, is to be yourself.
Artikel in het AD van vandaag waarbij ik aan deze topictitel moest denken. "Tweede golf? Het coronavirus heeft nog niet eens een inzinking gehad."
Oftewel, hoe kun je van een tweede golf spreken als de eerste nog volop bezig is.
Link naar artikel: https://www.ad.nl/buitenl(...)king-gehad~ada3f2bc/
Oftewel, hoe kun je van een tweede golf spreken als de eerste nog volop bezig is.
Link naar artikel: https://www.ad.nl/buitenl(...)king-gehad~ada3f2bc/
Dramaking, wereldwijd ja, hier in NL is het zo goed als weg.quote:
Artikel in het AD van vandaag waarbij ik aan deze topictitel moest denken. "Tweede golf? Het coronavirus heeft nog niet eens een inzinking gehad."
Oftewel, hoe kun je van een tweede golf spreken als de eerste nog volop bezig is.
Link naar artikel: https://www.ad.nl/buitenl(...)king-gehad~ada3f2bc/
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Tja wanneer is die eerste golf dan weg? Bij 0 besmettingen?quote:
Artikel in het AD van vandaag waarbij ik aan deze topictitel moest denken. "Tweede golf? Het coronavirus heeft nog niet eens een inzinking gehad."
Oftewel, hoe kun je van een tweede golf spreken als de eerste nog volop bezig is.
Link naar artikel: https://www.ad.nl/buitenl(...)king-gehad~ada3f2bc/
Bij ons is het nu duidelijk heel laag toch?
Dit zijn echte golven.quote:
[..]
Tja wanneer is die eerste golf dan weg? Bij 0 besmettingen?
Bij ons is het nu duidelijk heel laag toch?
https://twitter.com/arjenusa/status/1238978647861706753
Is toch niet te vergelijken.quote:
[..]
Dit zijn echte golven.
https://twitter.com/arjenusa/status/1238978647861706753
De wereld van 1918 met nu. Los daarvan is het geen influenza virus.quote:
[..]
Ik denk dat ik het met je eens bent. Toch vraag ik voor de zekerheid wat je precies bedoelt ?
We moeten wel waakzaam blijven en een eventuele tweede golf vroegtijdig in de kiem smoren.
Weg? Er zijn nog zo’n kleine 2.000 besmettelijke personen in ons land. Dat is meer dan waar alles half maart mee begon in Noord-Brabant en Limburg.quote:
[..]
Dramaking, wereldwijd ja, hier in NL is het zo goed als weg.
Blijkbaar is het genoeg, want naast Regionale haardjes zet het verder niet door. Er goed bovenop blijven zitten dus en dan heb ik er vertrouwen in dat het in Europa onder controle blijft.quote:
Of er een tweede golf komt hangt vooral af van het gedrag van de mens (naleving van regels) en als het virus weer oplaait hoe snel de (lokale) overheden daarop inspelen. Voordeel van nu is tov maart/april dat overheden sneller zullen ingrijpen en dat er veel meer getest wordt.
Genoeg kleine brandhaardjes in Europa maar dan wordt de betreffende regio dicht gegooid, maja of dat voldoende is?? Hopelijk blijft het in Europa hierbij, maar wereldwijd breidt de pandemie nog steeds uit. Komende maanden worden cruciaal nu steeds meer mensen weer grenzen over gaan voor vakantie e.d., en na de zomer koelt het weer af, wat weer voor een verspreiding zou kunnen zorgen. We zijn er iig nog lang niet van af, ook al gaat het momenteel wel goed in NL.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ik dacht dat 0,7 procent van de testen nog positief is. Ik vind dat echt nog veel voor 17 miljoen mensen. Ik weet niet if de steekproef goed is, maar ook al wijkt die 50 procent af, dan nog us het virus nog verre van weg.quote:
[..]
Weg? Er zijn nog zo’n kleine 2.000 besmettelijke personen in ons land. Dat is meer dan waar alles half maart mee begon in Noord-Brabant en Limburg.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, zijn veel verschillen. Was puur ter illustratie wat je onder een golf kan verstaan.quote:
[..]
De wereld van 1918 met nu. Los daarvan is het geen influenza virus.
We moeten wel waakzaam blijven en een eventuele tweede golf vroegtijdig in de kiem smoren.
De term tweede golf wordt te snel gebruikt
0,7 procent van mensen die denken ziek te zijn, en dus een test willen. Vind ik niet veel.quote:
[..]
Ik dacht dat 0,7 procent van de testen nog positief is. Ik vind dat echt nog veel voor 17 miljoen mensen. Ik weet niet if de steekproef goed is, maar ook al wijkt die 50 procent af, dan nog us het virus nog verre van weg.
Weg zal het niet snel gaan, maar verspreiding is nu zeer beperkt.
|
|
