quote:De voorman van Kick Out Zwarte Piet, Jerry Afriyie, zegt de gezondheidsrisico's van Covid-19 bewust naast zich neer te hebben gelegd, om op De Dam in Amsterdam met een demonstratie aandacht te vestigen 'op het andere virus, namelijk racisme'. "Alle belangrijke zaken komen met risico’s", vertelt hij in 1 op 1.
Bron: 1op1quote:Afriyie benadrukt dat hij, als mede-organisator van de anti-racismedemonstraties, er 'alles aan heeft gedaan' om mensen te wijzen op hun eigen verantwoordelijkheid. "We hebben opgeroepen om anderhalve meter afstand te houden, eigen beveiligers ingehuurd en mondkapjes uitgedeeld."
De demonstratie werd in eerste instantie, om 4 minuten voor 17.00 uur, de middag van te voren, aangemeld bij de gemeente Amsterdam. Er zouden zo’n 350 mensen komen. "Maandagochtend heb ik nog met de politie gebeld om te zeggen dat we zo'n 800 mensen verwachtten."
10.000 demonstranten
De woordvoerder van burgemeester Halsema zegt in De Telegraaf dat er meer dan 10.000 mensen op De Dam waren. "Dat konden we van te voren echt niet voorspellen", legt Afriyie uit. Hij zegt 'sprakeloos' te zijn, toen hij op het podium de enorme mensenmassa toesprak.
Waarom heeft Afriyie toen hij op dat podium stond niet tegen die mensen gezegd: 'ga rustig naar huis?' Afriyie: "We hebben de woede gefaciliteerd. Mensen voelen zich gehoord. Als we zouden zeggen, 'stop hier', dan faciliteren we dat niet meer. We wilden dat het vreedzaam ging."
Kritiek op Halsema 'afleidingsmanoevre'
Dat het de afgelopen dagen vooral gaat over die risico's voor de volksgezondheid, en het optreden van Halsema - die niet ingreep toen het te druk werd - bestempelt Afriyie als wegkijken voor racisme. "De mensen die klagen over Halsema vinden het probleem van racisme niet belangrijk."
Om te vervolgen: "De schuld bij ons neerleggen is een afleidingsmanoeuvre. Er is nooit een goed moment voor ons om te demonstreren. Toen we rond de Sinterklaasintocht wilden demonstreren, met kinderen erbij; toen zeiden ze 'het kan niet'. Voor corona: niet het goede moment. En nu ook niet. We leven in een land waarin racisme taboe is."
Blij met Rutte
Afriyie zei 'blij verrast' te zijn met de uitspraken van premier Mark Rutte. Die erkende woensdagavond tijdens de persconferentie over coronamaatregelen dat in Nederland sprake is van 'systemisch racisme'. Met die erkenning "benoemde hij wat we de afgelopen jaren hebben geprobeerd van hem te krijgen. Het is een belangrijke eerste stap", zei Afriyie.
Oplossen?
"Ik ga niet debatteren over hoe we naar voren moeten kijken als het nog niet gelijkwaardig is." Het is volgens Afriyie 'niet veilig' om in Nederland racisme aan de kaak te stellen. "Je wordt veracht, achtergesteld en ontslagen."
Wat de oplossing van het racismeprobleem is? Afriyie ziet daarin een rol weggelegd voor het onderwijs: "Het is niet iets waarvan we kunnen zeggen: zwarten lossen het op. Kijk naar educatie, wat krijgen onze mensen mee?"
"Wij zijn niet van mening dat racisme ooit uit de samenleving zal verdwijnen", zegt de voorman van KOZP. "We moeten het de-normaliseren. Zorgen dat we het niet bagatelliseren."ven in een land waarin racisme taboe is."
====================================
Deze man is altijd boos en verongelijkt!
[ Bericht 0% gewijzigd door Bocaj op 05-06-2020 04:58:58 ]
Zeker, maar hij heeft het nu wel verkeerd aangepakt met deze demo op de Dam!quote:Op vrijdag 5 juni 2020 05:04 schreef Shivo het volgende:
Ik zou er ook boos en verongelijkt van worden als ik mijn leven niet kon leiden zoals ik dat graag zou willen, alleen omdat ik een donkere kleur en ander soort naam heb.
Wat een kortzichtige conclusie weer.quote:"De mensen die klagen over Halsema vinden het probleem van racisme niet belangrijk."
Dan dient hij daarvoor vervolgd te worden.quote:De voorman van Kick Out Zwarte Piet, Jerry Afriyie, zegt de gezondheidsrisico's van Covid-19 bewust naast zich neer te hebben gelegd,
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2020 06:34:44 ]
quote:
[..]
Zeker, maar hij heeft het nu wel verkeerd aangepakt met deze demo op de Dam!
Je zult maar zo in het leven staan.
Maar om dan de volksgezondheid in gevaar te brengen en te liegen over het aantal demonstranten is ook wel iets om boos en gefrustreerd over te worden.quote:
Ik zou er ook boos en verongelijkt van worden als ik mijn leven niet kon leiden zoals ik dat graag zou willen, alleen omdat ik een donkere kleur en ander soort naam heb.
Ja maar als je je achterban daarin wilt dienen kun je beter ook iets meer zelfreflectie en begrip voor de situatie tonen.quote:
Ik zou er ook boos en verongelijkt van worden als ik mijn leven niet kon leiden zoals ik dat graag zou willen, alleen omdat ik een donkere kleur en ander soort naam heb.
Ik ook, daarom klikte ikquote:
Ben nog niet helemaal wakker, ik las de TT, en dacht dat het over gezondheidsrisico’s van de airfryer ging.
Eens. Trieste gast.quote:
Wat een malloot en wat een vermoeiend stuk tekst.
Je zult maar zo in het leven staan.
Jammer dat ie zoveel aandacht krijgt. Dat is voor niemand leuk. Voor ons niet, maar voor hemzelf blijkbaar ook niet.
Ik hoor dit steeds maar heb je hier ook bronnen van dat het in Nederland gebeurd? Ik ben serieus op zoek, want ik zie geen racisme om mij heen. Nee ook niet bij sollicitaties, eerder positieve discriminatie. En zie tegelijkertijd deze mensen zo pissig zijn.quote:
Ik zou er ook boos en verongelijkt van worden als ik mijn leven niet kon leiden zoals ik dat graag zou willen, alleen omdat ik een donkere kleur en ander soort naam heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2020 07:24:33 ]
Extremist
Narcist
Egoist
Anarchist
Racist
Zo ervaar ik hem.
En dit vind je niet extremistisch, egoïstisch en narcistisch overkomen?quote:
5 termen schieten me meteen te binnen.
Extremist
Narcist
Egoist
Anarchist
Racist
Zo ervaar ik hem.
Gaarne dit sujet zoveel mogelijk negeren (no pun intended). Alleen maar meer polarisatie en hopelijk komt er nooit een kind van Airfryer en Simons.
[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 05-06-2020 07:45:22 ]
Bekijk voor de gein eens een paar topics over vluchtelingen hier.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:22 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ik hoor dit steeds maar heb je hier ook bronnen van dat het in Nederland gebeurd? Ik ben serieus op zoek, want ik zie geen racisme om mij heen. Nee ook niet bij sollicitaties, eerder positieve discriminatie. En zie tegelijkertijd deze mensen zo pissig zijn.
Met zulke vrienden heeft Halsema geen vijanden nodig.quote:"Maandagochtend heb ik nog met de politie gebeld om te zeggen dat we zo'n 800 mensen verwachtten."
Beetje George Bush logica. Idioot. Jij vindt dat Corona volstrekt onbelangrijk.quote:"De mensen die klagen over Halsema vinden het probleem van racisme niet belangrijk."
Zo kan ik het ook;
“Mensen die protesteren voor BLM vinden het probleem van Corona niet belangrijk.”
Hoe is dat racistisch richting de huidige gekleurde Nederlanders?quote:
[..]
Bekijk voor de gein eens een paar topics over vluchtelingen hier.
Valse frame. Je werd als bewaker ontslagen omdat je een strafblad had.quote:"Ik ga niet debatteren over hoe we naar voren moeten kijken als het nog niet gelijkwaardig is." Het is volgens Afriyie 'niet veilig' om in Nederland racisme aan de kaak te stellen. "Je wordt veracht, achtergesteld en ontslagen."
"Je moet altijd 100% met me eens zijn, anders haat je zwarte mensen en wil je dat de slavernij terugkeert!:"quote:
[..]
Wat een kortzichtige conclusie weer.
Strafblad....dus een veroordeelde crimineel wil ons zijn wil opleggen?quote:
[..]
Valse frame. Je werd als bewaker ontslagen omdat je een strafblad had.
Ja in plaats van dat men begrip voor de actie krijgt en gaat denken: "Hee, blijkbaar is er toch veel racisme?" wordt er nu vooral gedacht: "KUTHalsema!" en op de 2e plaats: "Wat een idioten die de nationale gezondheid en de economie op het spel zetten omdat ze zich verongelijkt voelen. Dikke boehoe met je racisme!"quote:Op vrijdag 5 juni 2020 07:59 schreef Mr.Ping het volgende:
En elke keer wordt de kloof tussen zwart en wit maar groter, ze vragen er zelf om.
Ze doen het ook echt zelf.quote:
En elke keer wordt de kloof tussen zwart en wit maar groter, ze vragen er zelf om.
Ik heb serieus echt het gevoel dat onder de jongere autochtone bevolking racisme en discriminatie steeds minder wordt omdat de samenleving steeds multicultureler wordt en men ook vaker naar het buitenland op vakantie gaat.quote:
Maar als je een aantal keren op straat onheus wordt bejegend voor een stel bontkraagjes, kan die open-minded instelling best wel veranderen.
En natuurlijk blijf je altijd wel wat Tokkies houden die alles met een ander huidskleurtje belachelijk proberen te maken. Zo werd een chinese buurman laatst ook met "Ching chang chong" aangesproken door een stel drinkende tieners die ook riepen dat China voor de corona moest betalen. (Same shit overkwam Thaise en Filipijnse collega's van mijn vrouw.)
Maar ik denk dat we met onze nuchtere Hollandse houding het echt wel een stuk beter doen dan veel andere landen. Alleen kan voor sommigen verandering nooit snel en ver genoeg gaan.
Als blijkt dat ze onzorgvuldig gehandeld hebben dan is daar niets mis mee. Die jongeren waren dus iets te voorbarig want dat zogenaamde onafhankelijke onderzoek, waarbij je de onafhankelijkheid af kan vragen, is nog lang niet afgerond.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:12 schreef ToT het volgende:
een stel drinkende tieners die ook riepen dat China voor de corona moest betalen.
Dus jij vindt het normaal dat willekeurige mensen met een Aziatisch uiterlijk hier in Nederland op straat aangesproken worden over dat China moet gaan betalen? (Naast ook dat "Ching chang chong"-gedoe?)quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:14 schreef vosss het volgende:
[..]
Als blijkt dat ze onzorgvuldig gehandeld hebben dan is daar niets mis mee. Die jongeren waren dus iets te voorbarig want dat zogenaamde onafhankelijke onderzoek, waarbij je de onafhankelijkheid af kan vragen, is nog lang niet afgerond.
Ik vind het normaal dat China de portemonnee trekt als blijkt dat zij onzorgvuldig gehandeld hebben. Dat een stel dronken tieners dat dan roepen naar een Chinees hier daar kan ik verder ook niks aan doen. Waarschijnlijk hadden ze dat niet geroepen als ze nuchter waren en is het niets meer dan dronkenmanspraat/stoerdoenerij.quote:
[..]
Dus jij vindt het normaal dat willekeurige mensen met een Aziatisch uiterlijk hier in Nederland op straat aangesproken worden over dat China moet gaan betalen? (Naast ook dat "Ching chang chong"-gedoe?)
Of China al dan niet moet betalen vind ik totaal niet relevant.quote:
[..]
Ik vind het normaal dat China de portemonnee trekt als blijkt dat zij onzorgvuldig gehandeld hebben. Dat een stel dronken tieners dat dan roepen naar een Chinees hier daar kan ik verder ook niks aan doen. Waarschijnlijk hadden ze dat niet geroepen als ze nuchter waren en is het niets meer dan dronkenmanspraat/stoerdoenerij.
Het was een deeltje van een voorbeeld dat er echt nog wel Tokkies zijn die soms met kutopmerkingen komen. Lees anders de rest van de post ook even.
Ik had dat ching chang chong stukje wel gelezen hoor.quote:
[..]
Of China al dan niet moet betalen vind ik totaal niet relevant.
Het was een deeltje van een voorbeeld dat er echt nog wel Tokkies zijn die soms met kutopmerkingen komen. Lees anders de rest van de post ook even.
Ah dus je wilde alleen ff offtopic gaan?quote:
[..]
Ik had dat ching chang chong stukje wel gelezen hoor.
Het ging me puur om dat ze een willekeurige Aziatische persoon op straat lastig vielen met deze opmerkingen.
Ik vind hem ondankbaar, hij woont in een van de veiligste landen van de wereld en het enige waar die man zich mee bezig lijkt te houden is onderwerpen aankaarten waar verder niemand een probleem mee heeft of datgene als racistisch beschouwd.
Als wij zo racistisch zijn, waarom hierheen komen?
Mag hij dan geen dingen aankaarten? Oh jawel, maar hij gaat als een "antifa" club tekeer tegen zaken die niet racistisch zijn tenzij je het in zijn geheel uit verband trekt.
Dan ben je wat mij betreft ondankbaar en mag je weer terug en het elders opnieuw proberen.
Boeit niet. Sterker nog; ze vinden het prachtig als er racistische reacties komen.quote:
Ik heb sympathie voor enkele inhoudelijke standpunten, maar de voormensen van deze beweging kan ik niet uitstaan. Gecombineerd met het feit dat ze zelf inherent discrimineren, daar schieten ze zichzelf toch enorm mee in de voet.
Eigen werk creëren.
En ka-ching; de subsidie voor 2021 is weer binnen.
Hij was toch hier gekomen toen hij 3 was?quote:
Ik zie dat een eerdere comment werd verwijderd, ik zal het anders stellen.
Ik vind hem ondankbaar, hij woont in een van de veiligste landen van de wereld en het enige waar die man zich mee bezig lijkt te houden is onderwerpen aankaarten waar verder niemand een probleem mee heeft of datgene als racistisch beschouwd.
Als wij zo racistisch zijn, waarom hierheen komen?
Mag hij dan geen dingen aankaarten? Oh jawel, maar hij gaat als een "antifa" club tekeer tegen zaken die niet racistisch zijn tenzij je het in zijn geheel uit verband trekt.
Dan ben je wat mij betreft ondankbaar en mag je weer terug en het elders opnieuw proberen.
Op zich vind ik een tikkie dankbaarheid idd ook wel op zijn plaats, maar het was niet zijn eigen keuze om hier te komen en kan zich daar natuurlijk waarschijnlijk ook niks van herinneren.
Verder heb je uiteraard gelijk, maar als hij zijn hele leven continu gediscrimineerd zou zijn (wat ik betwijfel), dan zou hij wel een reden hebben om er iets van een puntje van te maken.
Maar hij draaft er duidelijk wel enorm in door, zoals zo veel van die mensen die zo nodig in de schijnwerpers moeten staan: echt ALLES wat je zegt of doet (of nalaat) is een belediging voor hun ras, en zijn uitspraken bevestigen dat enorm.
Rupsje nooitgenoeg....
Hij lijkt mij een man die constant de slachtoffer rol ook opzoekt.quote:
[..]
Hij was toch hier gekomen toen hij 3 was?
Op zich vind ik een tikkie dankbaarheid idd ook wel op zijn plaats, maar het was niet zijn eigen keuze om hier te komen en kan zich daar natuurlijk waarschijnlijk ook niks van herinneren.
Verder heb je uiteraard gelijk, maar als hij zijn hele leven continu gediscrimineerd zou zijn (wat ik betwijfel), dan zou hij wel een reden hebben om er iets van een puntje van te maken.
Maar hij draaft er duidelijk wel enorm in door, zoals zo veel van die mensen die zo nodig in de schijnwerpers moeten staan: echt ALLES wat je zegt of doet (of nalaat) is een belediging voor hun ras, en zijn uitspraken bevestigen dat enorm.
Rupsje nooitgenoeg....
Zeg maar een soort bruce willis in Die Hard (2?) met zo'n bordje om z'n nek met i hate n*ggers en dan in harlem gaan rondlopen.
Hij is ook zo'n figuur, alleen iets genuanceerder wellicht.
Yup, net als met Sylvana; die blijft net zo hard en lang schoppen tot er teruggebeten wordt en voilà: "Zie je wel dat racisme nog springlevend is? Ik had gelijk!"quote:
[..]
Boeit niet. Sterker nog; ze vinden het prachtig als er racistische reacties komen.
Eigen werk creëren.
En ka-ching; de subsidie voor 2021 is weer binnen.
Beetje zoals Wilders en Pegida die willen bewijzen dat moslims gewelddadig zijn door hen te provoceren met tekenwedstrijden en barbecues.
Neuh, waarom? Mijn gevoel over hem he.quote:
[..]
En dit vind je niet extremistisch, egoïstisch en narcistisch overkomen?
Dat jou mijn reactie zo overkomt is jouw gevoel, ..vermoed ik.
quote:
[..]
Hij lijkt mij een man die constant de slachtoffer rol ook opzoekt.
Zeg maar een soort bruce willis in Die Hard (2?) met zo'n bordje om z'n nek met i hate n*ggers en dan in harlem gaan rondlopen.
Hij is ook zo'n figuur, alleen iets genuanceerder wellicht.
Goede vergelijking idd! 
En beiden voelen zich gedwongen om dat te doen; Bruce om een aanslag te voorkomen en Airfryer omdat in zijn hoofd racisme een zeer groot eng monster is dat verslagen moet worden.
Immers, het gaat niet alleen om je eigen gezondheid, maar om die van je medemens.
Uh die laatste twee doen niet zo heel veel bijzonders, geeft juist aan dat de huidige politiek de islam boven alles wil stellen en dat moet je absoluut niet willen.quote:
[..]
Yup, net als met Sylvana; die blijft net zo hard en lang schoppen tot er teruggebeten wordt en voilà: "Zie je wel dat racisme nog springlevend is? Ik had gelijk!"
Beetje zoals Wilders en Pegida die willen bewijzen dat moslims gewelddadig zijn door hen te provoceren met tekenwedstrijden en barbecues.
Vind het ook wel een ietwat extreme vergelijking.
Sylvana is gewoon de Zwarte Wilders.quote:
[..]
Yup, net als met Sylvana; die blijft net zo hard en lang schoppen tot er teruggebeten wordt en voilà: "Zie je wel dat racisme nog springlevend is? Ik had gelijk!"
Beetje zoals Wilders en Pegida die willen bewijzen dat moslims gewelddadig zijn door hen te provoceren met tekenwedstrijden en barbecues.
Edit: sorry Wilders van kleur.
Die laatste 2 komen voor de autochtone en goed geïntegreerde bewoners op, maar het is ook veel geschreeuw en provoceren. Wilders heeft ook niet voor niets bewaking, want net als Sylvana blijft hij maar schoppen in de hoop dat er gehapt gaat worden. Alleen zal het happen naar Wilders voor hemzelf minder gezond aflopen dan het gehap naar Sylvana en Airfryer enzo; die 2 krijgen hooguit wat racistisch gekaffer terug, terwijl Wilders als hij zijn zin krijgt, vermoord wordt. (Althans het lijkt er vaak op dat hij een martelaar wil worden!quote:
[..]
Uh die laatste twee doen niet zo heel veel bijzonders, geeft juist aan dat de huidige politiek de islam boven alles wil stellen en dat moet je absoluut niet willen.
Vind het ook wel een ietwat extreme vergelijking.
)"Blanken zijn stom!" versus "Moslims en overlastgevende Polen zijn stom!"quote:
[..]
Sylvana is gewoon de Zwarte Wilders.
Edit: sorry Wilders van kleur.
Het geeft hoogstens aan dat de ene groep dus ongevaarlijk, niet racistisch en ronduit vriendelijk is (anders was airfryer ook een "martelaar" inmiddels) en de andere groep levensgevaarlijk..quote:
[..]
Die laatste 2 komen voor de autochtone en goed geïntegreerde bewoners op, maar het is ook veel geschreeuw en provoceren. Wilders heeft ook niet voor niets bewaking, want net als Sylvana blijft hij maar schoppen in de hoop dat er gehapt gaat worden. Alleen zal het happen naar Wilders voor hemzelf minder gezond aflopen dan het gehap naar Sylvana en Airfryer enzo; die 2 krijgen hooguit wat racistisch gekaffer terug, terwijl Wilders als hij zijn zin krijgt, vermoord wordt. (Althans het lijkt er vaak op dat hij een martelaar wil worden!
Maar goed, agree to disagree anders ontspoort het topic teveel denk ik.
En sommige van die mensen proberen verandering te forceren, wat altijd op weerstand en verzet zal stuiten; in het geval van Zwarte Piet denk ik dat het misschien niet eens het veranderen van het uiterlijk is wat het verzet oproept, maar het feit dat deze verandering mensen door de strot geduwd wordt door een klein groepje, dat hier zelf niks toevoegt en meent mensen de wet te kunnen voorschrijven.quote:
[..]
Ik heb serieus echt het gevoel dat onder de jongere autochtone bevolking racisme en discriminatie steeds minder wordt omdat de samenleving steeds multicultureler wordt en men ook vaker naar het buitenland op vakantie gaat.
Maar als je een aantal keren op straat onheus wordt bejegend voor een stel bontkraagjes, kan die open-minded instelling best wel veranderen.
En natuurlijk blijf je altijd wel wat Tokkies houden die alles met een ander huidskleurtje belachelijk proberen te maken. Zo werd een chinese buurman laatst ook met "Ching chang chong" aangesproken door een stel drinkende tieners die ook riepen dat China voor de corona moest betalen. (Same shit overkwam Thaise en Filipijnse collega's van mijn vrouw.)
Maar ik denk dat we met onze nuchtere Hollandse houding het echt wel een stuk beter doen dan veel andere landen. Alleen kan voor sommigen verandering nooit snel en ver genoeg gaan.
Nou die conclusie gaat me echt veel te ver. Ondanks dat ik wel geloof dat het racisme-probleem overdreven groot opgeblazen wordt, is er echt wel racisme hier in het land en is echt niet iedereen poeslief en aardig tegenover onze extra gepigmenteerde medemens.quote:
[..]
Het geeft hoogstens aan dat de ene groep dus ongevaarlijk, niet racistisch en ronduit vriendelijk is (anders was airfryer ook een "martelaar" inmiddels) en de andere groep levensgevaarlijk..
Maar goed, agree to disagree anders ontspoort het topic teveel denk ik.
Juist; een klein groepje chronisch beledigden en hun vriendjes die vinden dat er van alles veranderd moet worden of moet verdwijnen; zwarte piet, taalgebruik, straatnamen, namen van scholen, standbeelden in steden enz enz enz.quote:
[..]
En sommige van die mensen proberen verandering te forceren, wat altijd op weerstand en verzet zal stuiten; in het geval van Zwarte Piet denk ik dat het misschien niet eens het veranderen van het uiterlijk is wat het verzet oproept, maar het feit dat deze verandering mensen door de strot geduwd wordt door een klein groepje, dat hier zelf niks toevoegt en meent mensen de wet te kunnen voorschrijven.
Ik zie geen groepen blanken rondwaren op straat op zoek naar een "bruintje" om in elkaar te slaan.quote:
[..]
Nou die conclusie gaat me echt veel te ver. Ondanks dat ik wel geloof dat het racisme-probleem overdreven groot opgeblazen wordt, is er echt wel racisme hier in het land en is echt niet iedereen poeslief en aardig tegenover onze extra gepigmenteerde medemens.
Niemand van een ander kleurtje word buitengesloten (hoogstens bij bepaalde nachtclubs en zwembaden onderhand, maar dat is inmiddels behoorlijk begrijpelijk.. en brengt mij straks bij het volgende punt), noch worden ze opgesloten of opgepakt puur vanwege de huidskleur.
Wat we wel meemaken in de Nederlandse maatschappij is rooftochten door asielzoekers (vanuit AZC's), bepaalde "minderheden" aan de top van elk mogelijk vlak qua criminaliteit en hetzes tegen bijv. homos of blanken die in de straat komen te wonen. (Molukkers hebben daar met name een handje van)
En alles valt wellicht te nuanceren, maar ik zie vooral racisme richting blanke autochtonen, waar blanken doelgericht overvallen worden op straat of thuis want daar valt iets te halen.
Maar goed, dat is mijn mening wat denk ik nog enigszins aansluit op dit topic gezien racisme centraal lijkt te staan qua onderwerp.
Ik snap je punt ontzettend goed en ben het grotendeels ook wel met je eens, maar racisme bestaat niet alleen uit het in elkaar beuken van andersgekleurden.quote:
[..]
Ik zie geen groepen blanken rondwaren op straat op zoek naar een "bruintje" om in elkaar te slaan.
Niemand van een ander kleurtje word buitengesloten (hoogstens bij bepaalde nachtclubs en zwembaden onderhand, maar dat is inmiddels behoorlijk begrijpelijk.. en brengt mij straks bij het volgende punt), noch worden ze opgesloten of opgepakt puur vanwege de huidskleur.
Wat we wel meemaken in de Nederlandse maatschappij is rooftochten door asielzoekers (vanuit AZC's), bepaalde "minderheden" aan de top van elk mogelijk vlak qua criminaliteit en hetzes tegen bijv. homos of blanken die in de straat komen te wonen. (Molukkers hebben daar met name een handje van)
En alles valt wellicht te nuanceren, maar ik zie vooral racisme richting blanke autochtonen, waar blanken doelgericht overvallen worden op straat of thuis want daar valt iets te halen.
Maar goed, dat is mijn mening wat denk ik nog enigszins aansluit op dit topic gezien racisme centraal lijkt te staan qua onderwerp.
Nare opmerkingen kunnen bijvoorbeeld ook kwetsend zijn, zeker als je bepaalde dingen continu te horen krijgt. Dat kan echt wel een vorm van racisme zijn.
Alleen denk ik wel dat door het snowflake-gedrag dat uit Amerika komt overwaaien, een aantal mensen VEEL sneller gekwetst zijn dan nodig zou zijn. Trekken zich dingen persoonlijk aan die niet eens op hen gericht zijn.
Ik ken Afrikanen die zelf Zwarte Piet in huis willen hebben met Sinterklaas, of dat ze het zelf willen spelen. Dat is heel wat beter dan Surinamers die lopen te janken dat ze er mee beledigd worden en dat hun huidskleur overdreven donker uitgebeeld wordt met de karikatuur die OVERDUIDELIJK hen moet voorstellen. (
)Ik ben het sowieso wel met je eens dat geweld van met name islamitische jongeren tegen autochtone bewoners een steeds verder groeiend probleem is, maar dan mag je weer niet over racisme of discriminatie spreken; dat zijn dan weer overlastgevende jongeren die gewoon nooit een kans in onze maatschappij hebben gekregen of whatever.
Ik ben ook mijn hele leven gepest maar toch heb ik niet de neiging om andere mensen nu wat aan te willen doen of de pesters terug te pakken of wat dan ook.quote:
[..]
Ik snap je punt ontzettend goed en ben het grotendeels ook wel met je eens, maar racisme bestaat niet alleen uit het in elkaar beuken van andersgekleurden.
Nare opmerkingen kunnen bijvoorbeeld ook kwetsend zijn, zeker als je bepaalde dingen continu te horen krijgt. Dat kan echt wel een vorm van racisme zijn.
Alleen denk ik wel dat door het snowflake-gedrag dat uit Amerika komt overwaaien, een aantal mensen VEEL sneller gekwetst zijn dan nodig zou zijn. Trekken zich dingen persoonlijk aan die niet eens op hen gericht zijn.
Ik ken Afrikanen die zelf Zwarte Piet in huis willen hebben met Sinterklaas, of dat ze het zelf willen spelen. Dat is heel wat beter dan Surinamers die lopen te janken dat ze er mee beledigd worden en dat hun huidskleur overdreven donker uitgebeeld wordt met de karikatuur die OVERDUIDELIJK hen moet voorstellen. (
Ik ben het sowieso wel met je eens dat geweld van met name islamitische jongeren tegen autochtone bewoners een steeds verder groeiend probleem is, maar dan mag je weer niet over racisme of discriminatie spreken; dat zijn dan weer overlastgevende jongeren die gewoon nooit een kans in onze maatschappij hebben gekregen of whatever.
Zit toch in het aard van het beestje er meer van te maken dan wat het is, denk ik.
En wat je zegt, het is ook gewoon geen dikke huid meer hebben.
Hoeveel roodharige worden er gepest? Of dikke mensen of noem het maar op.
Kinderen pesten nou eenmaal anderen of zij die in hun ogen anders zijn.
Geeft alleen maar aan hoe de hersenen werken van de mens op basis niveau.
Net zoiets als moslims ergens de schuld van geven of Marokkanen, heeft niets met racisme te maken maar met hoe onze hersenen werken qua conclusies trekken.
Als een X vaak word gepleegd door Y dan associëren we nou eenmaal X met Y.
Daar hoef je je niet voor te schamen, alleen als je je mond erover gaat houden uit angst om racist genoemd te worden.
Dan komt er een gewenning om altijd maar niets te zeggen qua wat je er echt van vindt en dan crasht je maatschappij vanzelf wel een keer als genoeg mensen zich zo opstellen.
Wederom voor een flink deel mee eens, maar je kunt niet ontkennen dat racisme bestaat.quote:
[..]
Ik ben ook mijn hele leven gepest maar toch heb ik niet de neiging om andere mensen nu wat aan te willen doen of de pesters terug te pakken of wat dan ook.
Zit toch in het aard van het beestje er meer van te maken dan wat het is, denk ik.
En wat je zegt, het is ook gewoon geen dikke huid meer hebben.
Hoeveel roodharige worden er gepest? Of dikke mensen of noem het maar op.
Kinderen pesten nou eenmaal anderen of zij die in hun ogen anders zijn.
Geeft alleen maar aan hoe de hersenen werken van de mens op basis niveau.
Net zoiets als moslims ergens de schuld van geven of Marokkanen, heeft niets met racisme te maken maar met hoe onze hersenen werken qua conclusies trekken.
Als een X vaak word gepleegd door Y dan associëren we nou eenmaal X met Y.
Daar hoef je je niet voor te schamen, alleen als je je mond erover gaat houden uit angst om racist genoemd te worden.
Dan komt er een gewenning om altijd maar niets te zeggen qua wat je er echt van vindt en dan crasht je maatschappij vanzelf wel een keer als genoeg mensen zich zo opstellen.
Het bestaat op de hele planeet; Afrikanen kijken op elkaar neer als ze een paar tinten lichter of donkerder zijn dan een ander, Aziaten vinden Afrikanen vaak smerig, Chinezen kijken sowieso vaak op andersgekleurde mensen neer (hoewel in veel steden daar het wel aan het veranderen is), in sommige Arabische landen worden Afrikanen nog steeds gecastreerd en als slaaf gebruikt (en ook Aziaten die daar vrijwillig naar toe gaan om er te werken eindigen vaak als slaaf en worden als vierderangs burger behandeld.)
Ik denk echt wel dat Nederlanders een HEEL stuk verder ontwikkeld zijn dan dat en dat racisme hier LANG niet zo zwaar meer speelt als wat dit soort clubjes roepen, maar ik geloof niet dat wij het enige volk op aarde zijn waarvan geen enkel individu oordelen over iemand heeft gebaseerd op de huidskleur van diegene.
Racisme of kiezen voor eigen groep?quote:
[..]
Wederom voor een flink deel mee eens, maar je kunt niet ontkennen dat racisme bestaat.
Het bestaat op de hele planeet; Afrikanen kijken op elkaar neer als ze een paar tinten lichter of donkerder zijn dan een ander, Aziaten vinden Afrikanen vaak smerig, Chinezen kijken sowieso vaak op andersgekleurde mensen neer (hoewel in veel steden daar het wel aan het veranderen is), in sommige Arabische landen worden Afrikanen nog steeds gecastreerd en als slaaf gebruikt (en ook Aziaten die daar vrijwillig naar toe gaan om er te werken eindigen vaak als slaaf en worden als vierderangs burger behandeld.)
Ik denk echt wel dat Nederlanders een HEEL stuk verder ontwikkeld zijn dan dat en dat racisme hier LANG niet zo zwaar meer speelt als wat dit soort clubjes roepen, maar ik geloof niet dat wij het enige volk op aarde zijn waarvan geen enkel individu oordelen over iemand heeft gebaseerd op de huidskleur van diegene.
Het een vloeit wellicht natuurlijk voort uit het ander, lijkt mij tenminste.
Maw stukje normaal functioneren van de hersenen, wij blijven dieren tot op bepaalde hoogte.
Het afdwingen van acceptatie werkt averechts en daar zal de politiek rekening mee moeten houden, iets wat ze al jaren niet meer doen en dan krijg je dus dit soort situaties.
Politici die niet weten waar ze mee bezig zijn.
Maar zo gaat de discussie steeds dieper en verder weg van het oorspronkelijke bericht, dus voor mij is dit nu het eind commentaar.
Zijn opvatting word breed gedeeld. Jij bent toch echt in de minderheid dat je dergelijke kritiek op de Airfryer zo betiteld.quote:
[..]
En dit vind je niet extremistisch, egoïstisch en narcistisch overkomen?
Het zou kunnen, de gemiddelde Nederlander staat wel bekend om zichzelf veel kundiger te achten dan ze is.quote:
[..]
Zijn opvatting word breed gedeeld. Jij bent toch echt in de minderheid dat je dergelijke kritiek op de Airfryer zo betiteld.
Dat.quote:
[..]
Dan dient hij daarvoor vervolgd te worden.
[ Bericht 40% gewijzigd door Frutsel op 05-06-2020 12:25:55 ]
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:34 schreef Montagui het volgende:
Kudo's voor de discussie tussen @:Tot en @:TheoddDutchGuy
Indien dat een ander virus is, dan is Airfryer wel een superverspreider.
quote:
Kudo's voor de discussie tussen @:Tot en @:TheoddDutchGuy
Waar veel mensen zich van hun goede kant laten zien in zware tijden, zie je dat er helaas ook mensen zijn die zich van hun slechtste kant laten zien. Mensen die een moeilijke en vervelende tijd nog vervelender en moeilijker maken
Deze Afriyie en de rest van de organisatie achter deze demonstratie, elke individuele demonstrant die schijt heeft gehad aan de gezondheid van zijn medeburgers horen voor mij overduidelijk tot de laatste categorie.
Het zijn nare mensen. Narcistische meelopers en aandachtshoeren.
Hahaha inderdaad. Goede vergelijking.quote:
Even een opmerking met betrekking tot de titel van deze draad; "Afriyie:Gezondheidsrisico bewust genomen voor het andere virus:racisme"
Indien dat een ander virus is, dan is Airfryer wel een superverspreider.
Het valt mij wel op dat mijn eigen opvattingen de laatste jaren veranderd zijn (en niet perse ten goede) onder invloed van figuren als Jeffrey en Sylvana. Vroegen was kleur helemaal geen issue bij mij. Ik beoordeel iemand op zijn/haar gedrag niet op zijn/haar kleurtje. Ik heb nog altijd de grootste lol met een Surinaamse dame op mijn werk zelfs. Maar ik merk aan mezelf dat ik de laatste jaren (deels onbewust) toch wat terughoudender wordt naar gekleurde mensen door alle excessen en extreme standpunten die ik continu voorbij zie komen uit de contreien van Jeffrey en Sylvana (en die groep wordt steeds groter). Die mensen zijn zelf enorme racisten al zullen ze dat zelf vast niet zo zien. Ik begin daardoor steeds meer de houding te krijgen: Als jullie mij niet moeten, dan wil ik ook niks met jullie te maken hebben. Maar goed dat is misschien mijn eigen tekortkoming, maar zo voel ik het wel steeds meer.
Het zieke is dat men mensen limiteert tot hun kleurtje. Alles wordt zwaar versimpeld en bijna letterlijk zwart-wit gemaakt.quote:
[..]
Hahaha inderdaad. Goede vergelijking.
Het valt mij wel op dat mijn eigen opvattingen de laatste jaren veranderd zijn (en niet perse ten goede) onder invloed van figuren als Jeffrey en Sylvana. Vroegen was kleur helemaal geen issue bij mij. Ik beoordeel iemand op zijn/haar gedrag niet op zijn/haar kleurtje. Ik heb nog altijd de grootste lol met een Surinaamse dame op mijn werk zelfs. Maar ik merk aan mezelf dat ik de laatste jaren (deels onbewust) toch wat terughoudender wordt naar gekleurde mensen door alle excessen en extreme standpunten die ik continu voorbij zie komen uit de contreien van Jeffrey en Sylvana (en die groep wordt steeds groter). Die mensen zijn zelf enorme racisten al zullen ze dat zelf vast niet zo zien. Ik begin daardoor steeds meer de houding te krijgen: Als jullie mij niet moeten, dan wil ik ook niks met jullie te maken hebben. Maar goed dat is misschien mijn eigen tekortkoming, maar zo voel ik het wel steeds meer.
Hokjesdenken.
3quote:
[..]
Hij lijkt mij een man die constant de slachtoffer rol ook opzoekt.
Zeg maar een soort bruce willis in Die Hard (2?) met zo'n bordje om z'n nek met i hate n*ggers en dan in harlem gaan rondlopen.
Hij is ook zo'n figuur, alleen iets genuanceerder wellicht.
1: LA in de toren
2: Op vliegveld IAD van Washington
3: New York
Rest was baggah.
Oh ja, nou ja ik was het alweer vergeten.quote:
[..]
3
1: LA in de toren
2: Op vliegveld IAD van Washington
3: New York
Rest was baggah.
ik word oud.1 en 2quote:
[..]
Oh ja, nou ja ik was het alweer vergeten.
Beste. Kerstfilms. Ooit.
Vroeger had wel of geen kleur helemaal geen betekenis voor me.
Dit is het wel een beetje ja, doordat de extreme figuren continu enorme media aandacht krijgen. Denk je: oei die mensen zijn tegen mij omdat ik (in mijn geval) blank ben. En je wordt dan eigenlijk een soort van gedwongen om daar een standpunt tegen in te nemen ook al zou je dat liever niet nodig vinden.quote:
[..]
Het zieke is dat men mensen limiteert tot hun kleurtje. Alles wordt zwaar versimpeld en bijna letterlijk zwart-wit gemaakt.
Hokjesdenken.
Idemquote:
Ben nog niet helemaal wakker, ik las de TT, en dacht dat het over gezondheidsrisico’s van de airfryer ging.
Al ben ik al sinds half 8 op
Trouwens, wmb dat hele zwikje van die demonstraties. Wat een afgang zal dat zijn als dit een nieuwe piek teweeg brengt en Nederlanders hierdoor, de hele vakantie, in geen enkel land welkom zijn.
Dit idd.quote:
Ik heb sympathie voor enkele inhoudelijke standpunten, maar de voormensen van deze beweging kan ik niet uitstaan. Gecombineerd met het feit dat ze zelf inherent discrimineren, daar schieten ze zichzelf toch enorm mee in de voet.
Heel weinig mensen leiden niet het leven wat ze willen om een veelheid aan redenen en bijna evenveel mensen zoeken daarbij de oorzaak buiten zichzelf.quote:
Ik zou er ook boos en verongelijkt van worden als ik mijn leven niet kon leiden zoals ik dat graag zou willen, alleen omdat ik een donkere kleur en ander soort naam heb.
Psychopaatquote:
Ik lach me dood als Airfryer Corona krijgt en aan de beademing moet.
Dat is natuurlijk aan je zelf. Om mensen op uiterlijk en kleur te beoordelen. Afriyie is eigenlijk zelf ook een racist door elke mens met een witte kleur voor racist uit te maken die het niet met hem eens is. En meer van dit soort types hebben daar last van.quote:
Ik vind het zo jammer dat deze figuren ervoor zorgen dat ik negatiever ben gaan kijken tegen velen mensen met een kleurtje.
Vroeger had wel of geen kleur helemaal geen betekenis voor me.
airfryer? Ja klopt. Beetje 10.000 mensen + hun familie en vrienden moedwillig in gevaar brengen.quote:
Dit soort figuren CREËREN racisme waar het niet is. Heel erg uitkijken voor deze types! Ze zijn absoluut niet wat ze lijken te zijn.
Dat doe ik niet in het algemeen. Maar tegenwoordig bij velen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk aan je zelf. Om mensen op uiterlijk en keur te beoordelen. Afriyie is eigenlijk zelf ook een racist door elke mens met een witte kleur voor racist uit te maken die het niet met hem eens is. En meer van dit soort types hebben daar last van.
En dat komt omdat deze mensen achter idioten aan lopen die juist zelf discrimineren en soms racistische trekken vertonen.
Ik doe dan mijn best om geen vooroordeel te hebben, maar dat is simpelweg niet gemakkelijk als velen op die manier karikatuur van hun eigen stigma worden.
Amenquote:
Ach, rot toch een eind op met figuren als Quinsy. Die hebben 'bestrijding van racisme' (waarvan we maar vrij weinig hebben in Nederland) tot een verdienmodel voor zichzelf gemaakt.
Dit soort figuren CREËREN racisme waar het niet is. Heel erg uitkijken voor deze types! Ze zijn absoluut niet wat ze lijken te zijn.
Als er demonstrerende leraren op de Dam stonden hadden ze wel vriendelijk gevraagd om naar huis te gaan i.v.m. corona.quote:
Is het niet racistisch om te denken dat het onderbreken van een demonstratie leidt tot escalatie?
Dit was een ander niveau, met korte teentjes en zeer ontvlambaar.
Meten met twee maten!
Corona-piek :quote:
Ik lach me dood als Airfryer Corona krijgt en aan de beademing moet.
Trouwens, wmb dat hele zwikje van die demonstraties. Wat een afgang zal dat zijn als dit een nieuwe piek teweeg brengt en Nederlanders hierdoor, de hele vakantie, in geen enkel land welkom zijn.
- Extra doden
- Weer strengere regels, dus beperking in vrijheden voor het hele land
- Misschien NÓG strengere regels omdat het volk blijkbaar geen eigen verantwoordelijkheden kent.
- Ouderen en zwakkeren vereenzamen nog verder
- Economie verder naar de klote, meer werkelozen, mensen die hun huis niet meer kunnen betalen enz.
- Meer mensen naar de voedselbanken die waarschijnlijk weer amper aanbod krijgen omdat er weer gehamsterd gaat worden.
Maar hee: als er maar ff lekker stennis geschopt kan worden over het oh zo erge racisme hier in Nederland!
Als blanke wel ff achteraan gaan zitten omdat de zwarte medemens op de voorgrond moet zijn natuurlijk! 
En zou het woord "blanke" ook niet zo krampachtig veranderd worden naar "witte".
Dan had de publieke omroep geen deug-wisselbokaal voor degenen die blanke mannen zo veel mogelijk van de tv weten te weren.
Dan kregen de Quincy's en Sylvana's enzo niet zo veel spreektijd in allerlei talkshows.
enz enz enz.
Ja, ook in Nederland is racisme. Kijk eens naar de zaak van de belastingdienst laatst. Wat was dat? Ik vind het zo vreemd dat veel mensen het hier steeds willen ontkennen en soms met de gekste argumenten komen. Kijk naar jouw eigen argumenten: dus omdat sylvana Simons mag spreken in een talkshow, omdat iemand met een kleurtje een advocaat is, is Nederland niet echt racistisch? Het moet niet gekker worden hoor. Wát is er mis mee om te erkennen dat er inderdaad een probleem is?quote:
Als Nederland echt zo überracistisch zou zijn, zouden dit soort types nooit advocaat kunnen worden:
[ afbeelding ]
En zou het woord "blanke" ook niet zo krampachtig veranderd worden naar "witte".
Dan had de publieke omroep geen deug-wisselbokaal voor degenen die blanke mannen zo veel mogelijk van de tv weten te weren.
Dan kregen de Quincy's en Sylvana's enzo niet zo veel spreektijd in allerlei talkshows.
enz enz enz.
Vinger --> hele hand.quote:
[..]
Ja, ook in Nederland is racisme. Kijk eens naar de zaak van de belastingdienst laatst. Wat was dat? Ik vind het zo vreemd dat veel mensen het hier steeds willen ontkennen en soms met de gekste argumenten komen. Kijk naar jouw eigen argumenten: dus omdat sylvana Simons mag spreken in een talkshow, omdat iemand met een kleurtje een advocaat is, is Nederland niet echt racistisch? Het moet niet gekker worden hoor. Wát is er mis mee om te erkennen dat er inderdaad een probleem is?
Het wordt te veel opgeblazen.
Kijk maar naar sommige spandoeken bij dat protest; alsof kleurlingen hun leven hier niet veilig zijn!
Nee, hoe gek ben je om iemand een ziekte toe te wensen met als gevolg de ic. En dan ook niet inzien hoe bizar dat is.quote:
[..]
airfryer? Ja klopt. Beetje 10.000 mensen + hun familie en vrienden moedwillig in gevaar brengen.
😂
Probleem is dat de bestrijding van het virus ons allemaal aangaat. Hij kan wel zeggen, ik vind racisme belangrijker dus ik organiseer een demonstratie. Maar als er mensen besmet raken op die demonstratie, kan het virus daarna ook weer overspringen op mensen die er niets mee te maken hebben. Dat is gewoon doelbewust de volksgezondheid op het spel zetten.quote:
Goed voor hem, als dit is wat hij wil. Is een volwassen man.
'Erken dat er een probleem is, precies zoals ik het zeg, anders ben je een racist!' Werkt dat zo met erkennen, of zou je misschien eens de vinger op de zere plek moeten leggen? Precies aangeven waar het probleem zit, dan kunnen we het erover hebben.quote:
[..]
Ja, ook in Nederland is racisme. Kijk eens naar de zaak van de belastingdienst laatst. Wat was dat? Ik vind het zo vreemd dat veel mensen het hier steeds willen ontkennen en soms met de gekste argumenten komen. Kijk naar jouw eigen argumenten: dus omdat sylvana Simons mag spreken in een talkshow, omdat iemand met een kleurtje een advocaat is, is Nederland niet echt racistisch? Het moet niet gekker worden hoor. Wát is er mis mee om te erkennen dat er inderdaad een probleem is?
Met gelul in de categorie 'het is net alsof we weer achterin de bus moeten zitten' zoals deze slavendrijversnazaat die de uitsluitend daarmee verworven rijkdom van Ghana moest ontvluchten kan ik Nederlandse context niet zoveel.
Het is gek om te bedenken dat hij dus bewust het risico heeft genomen waardoor er ongetwijfeld mensen op de IC kunnen komen.quote:
[..]
Nee, hoe gek ben je om iemand een ziekte toe te wensen met als gevolg de ic. En dan ook niet inzien hoe bizar dat is.
😂
Die hebben straks ook het probleem van 'I can't breathe'.
Fucking idioot is het.
Racisme tegenover de zwarte bevolking hier is echt best wel zeldzaam, en absoluut geen status quo. In verreweg de meeste sociale kringen val je absoluut buiten de boot met racistische praatjes. Dat is heel not done, in zo'n beetje alle lagen van de bevolking. Wellicht op obscure neo-nazi-kringen na. Maar dan heb je het over een randgroep dat vrijwel overal als 'onfris' wordt beschouwd.quote:
allerlei talkshows.
enz enz enz.
Ja, ook in Nederland is racisme. Kijk eens naar de zaak van de belastingdienst laatst. Wat was dat? Ik vind het zo vreemd dat veel mensen het hier steeds willen ontkennen en soms met de gekste argumenten komen. Kijk naar jouw eigen argumenten: dus omdat sylvana Simons mag spreken in een talkshow, omdat iemand met een kleurtje een advocaat is, is Nederland niet echt racistisch? Het moet niet gekker worden hoor. Wát is er mis mee om te erkennen dat er inderdaad een probleem is?
Daarin tekenen zaken als racisme zich af. Als het daar nauwelijks aanwezig is, is het gewoon nauwelijks aanwezig. Ik zal niet beweren absoluut afwezig, dat zijn dingen nooit. Maar het is echt wel redelijk verwaarloosbaar. Donkere mensen worden meer dan goed geaccepteerd, en racisme wordt al door het overgrote deel gezien als 'fout'. Daarin valt weinig winst meer te behalen.
Enige 'racisme' wat er is, is wellicht het 'soort-bij-soort-principe', wat onbewust is, geheel natuurlijk, en iets waar mensen niet zo veel aan kunnen doen. Alle 'rassen' hebben dat met elkaar gemeen. Dat is het eenvoudige gegeven dat mensen zich doorgaans het prettigst voelen in een omgeving waarin mensen enigszins dezelfde uiterlijke kenmerken, achtergrond, etc. hebben. Maar om dat 'racisme' te noemen? Hoe dan ook, daar kunnen we eenvoudigweg niet zo veel aan doen. Dat is je natuur willen wegwerken om dat af te wijzen.
Ho, hij zegt het speelt zich niet structureel af.quote:
[..]
Ja, ook in Nederland is racisme. Kijk eens naar de zaak van de belastingdienst laatst. Wat was dat? Ik vind het zo vreemd dat veel mensen het hier steeds willen ontkennen en soms met de gekste argumenten komen. Kijk naar jouw eigen argumenten: dus omdat sylvana Simons mag spreken in een talkshow, omdat iemand met een kleurtje een advocaat is, is Nederland niet echt racistisch? Het moet niet gekker worden hoor. Wát is er mis mee om te erkennen dat er inderdaad een probleem is?
Racisme is van alle tijden en zal nooit (denk ik) 100% verdwijnen, maar tegenwoordig is het wel incidenteel.
Dat van de belastingdienst moet ook gewoon strafrechtelijk vervolgd worden, ik mag hopen dat dat ook zal gebeuren overigens.
Het is hier geen Amerika (gelukkig). Er is wel een probleem. En gelukkig wordt dat ook steeds meer gezien/begrepen door mensen.quote:
[..]
Vinger --> hele hand.
Het wordt te veel opgeblazen.
Kijk maar naar sommige spandoeken bij dat protest; alsof kleurlingen hun leven hier niet veilig zijn!
Ik vind het niet helemaal eerlijk om het te ontkennen, maar ik ben blij dat ik mensen ontmoet, open sta voor andere mensen, met mensen in gesprek raak en daardoor ook meer begrip heb voor andere culturen én zaken zie zoals ze zijn. Ik kijk niet weg, draai niks om, praat niks goed, bagatelliseer geen zaken.
Ik heb altijd het idee dat hier veel mensen zitten die die vaardigheid niet hebben, de luxe niet hebben om andere mensen te ontmoeten en echt niet uit hun kleine wereldje (durven te) komen. Je ziet het in al deze discussies: mensen weten niet beter. En wíllen dat ook absoluut niet. Ze willen niks inzien. Ze blijven hangen in hun, eigenlijk best wel, miezerige (vind ik) denkwijze.
Omdat het klinkklare onzin is.quote:
[..]
Het is hier geen Amerika (gelukkig). Er is wel een probleem. En gelukkig wordt dat ook steeds meer gezien/begrepen door mensen.
Ik vind het niet helemaal eerlijk om het te ontkennen, maar ik ben blij dat ik mensen ontmoet, open sta voor andere mensen, met mensen in gesprek raak en daardoor ook meer begrip heb voor andere culturen én zaken zie zoals ze zijn. Ik kijk niet weg, draai niks om, praat niks goed, bagatelliseer geen zaken.
Ik heb altijd het idee dat hier veel mensen zitten die die vaardigheid niet hebben, de luxe niet hebben om andere mensen te ontmoeten en echt niet uit hun kleine wereldje (durven te) komen. Je ziet het in al deze discussies: mensen weten niet beter. En wíllen dat ook absoluut niet. Ze willen niks inzien. Ze blijven hangen in hun, eigenlijk best wel, miezerige (vind ik) denkwijze.
Worden mensen met een kleurtje geweerd? Opgejaagd door politie? Buitengesloten van scholing en andere activiteiten? Moeten ze achter in de bus zitten?
Ga.toch.weg.
Het blijft lastig. Als ik een zwart rijder aanspreek als wit mens en die heeft een kleurtje dan ben ik een racist en een PVV stemmer dat laatste op de PVV stemmen mag ik niet eens. Mijn eigen standpunt is dan toch respectvol en aardig blijven in het algemeen.quote:
[..]
Racisme tegenover de zwarte bevolking hier is echt best wel zeldzaam, en absoluut geen status quo. In verreweg de meeste sociale kringen val je absoluut buiten de boot met racistische praatjes. Dat is heel not done, in zo'n beetje alle lagen van de bevolking. Wellicht op obscure neo-nazi-kringen na. Maar dan heb je het over een randgroep dat vrijwel overal als 'onfris' wordt beschouwd.
Daarin tekenen zaken als racisme zich af. Als het daar nauwelijks aanwezig is, is het gewoon nauwelijks aanwezig. Ik zal niet beweren absoluut afwezig, dat zijn dingen nooit. Maar het is echt wel redelijk verwaarloosbaar. Donkere mensen worden meer dan goed geaccepteerd, en racisme wordt al door het overgrote deel gezien als 'fout'. Daarin valt weinig winst meer te behalen.
Enige 'racisme' wat er is, is wellicht het 'soort-bij-soort-principe', wat onbewust is, geheel natuurlijk, en iets waar mensen niet zo veel aan kunnen doen. Alle 'rassen' hebben dat met elkaar gemeen. Dat is het eenvoudige gegeven dat mensen zich doorgaans het prettigst voelen in een omgeving waarin mensen enigszins dezelfde uiterlijke kenmerken, achtergrond, etc. heeft. Maar om dat 'racisme' te noemen? Hoe dan ook, daar kunnen we eenvoudigweg niet zo veel aan doen. Dat is je natuur willen wegwerken om dat af te wijzen.
erg bezig met zijn eigen innerlijke strijd / jihad, waarschijnlijk een groot biseksueel lichtwerker aan ons voorbijgegaanSPOILER
Maar wat niet wegneemt dat racisme er is denk dan met name aan de arbeidsmarkt. Daar zijn zat voorbeelden van. Jan wordt wel uitgenodigd. Kenneth en Mohammed niet. Ook al hebben ze een goede CV.quote:
[..]
Omdat het klinkklare onzin is.
Worden mensen met een kleurtje geweerd? Opgejaagd door politie? Buitengesloten van scholing en andere activiteiten? Moeten ze achter in de bus zitten?
Ga.toch.weg.
Het ìs niet incidenteel. Het is systematisch.quote:
[..]
Ho, hij zegt het speelt zich niet structureel af.
Racisme is van alle tijden en zal nooit (denk ik) 100% verdwijnen, maar tegenwoordig is het wel incidenteel.
Dat van de belastingdienst moet ook gewoon strafrechtelijk vervolgd worden, ik mag hopen dat dat ook zal gebeuren overigens.
Spreek eens met mensen die niet volledig Nederlands eruit zien, vraag naar de ervaringen: de meeste mensen hebben wel racistische ervaringen gehad. Of lees eens de media nu, daar komen nu eindelijk mensen naar voren die de kans krijgen om te zeggen wat ze hebben meegemaakt. Van in elkaar geslagen worden ‘omdat je een neger bent’, aapgeluiden (kijk eens naar voetbal, ook in Nederland, was laatst ook nog een hele gate — en toen bleek ook hoe lang dat al speelt), ga zo maar door.
Hoezo zijn dat incidenten?
De belastingdienst vind ik daar een enorm goed voorbeeld trouwens, wat daar is gebeurd is ook jarenlang aan de gang geweest hè. Tot voor kort nog. Vergeet dat niet. Dat was geen incidenteel iets.
Kijk naar onderwijs, kijk naar discriminatie de arbeidsmarkt (waar de overheid op inzet). Het is niet dat je hier sprake is van structureel politiegeweld tegenover mensen van andere komaf, maar ik vind het zo gek om te zeggen dat racisme maar af en toe voorkomt.
En dan ook nog te zeggen: ja, ‘ze’ krijgen een podium, ‘ze’ kunnen advocaat worden — en dus is het maar incidenteel.
Ik vind het simpel.
Zelfs de volksgezondheid moet er voor wijken.....quote:
[..]
Wat een kortzichtige conclusie weer.
quote:
[..]
Het is hier geen Amerika (gelukkig). Er is wel een probleem. En gelukkig wordt dat ook steeds meer gezien/begrepen door mensen.
Ik vind het niet helemaal eerlijk om het te ontkennen, maar ik ben blij dat ik mensen ontmoet, open sta voor andere mensen, met mensen in gesprek raak en daardoor ook meer begrip heb voor andere culturen én zaken zie zoals ze zijn. Ik kijk niet weg, draai niks om, praat niks goed, bagatelliseer geen zaken.
Ik heb altijd het idee dat hier veel mensen zitten die die vaardigheid niet hebben, de luxe niet hebben om andere mensen te ontmoeten en echt niet uit hun kleine wereldje (durven te) komen. Je ziet het in al deze discussies: mensen weten niet beter. En wíllen dat ook absoluut niet. Ze willen niks inzien. Ze blijven hangen in hun, eigenlijk best wel, miezerige (vind ik) denkwijze.
Wat ben jij dan een geweldig persoon zeg! 
Zie wat ik schreef over het 'soort-bij-soort-principe'.... dat zit diep in de mens, en kunnen mensen vrij weinig aan doen. Racisme is m.i. toch echt wat anders.quote:
Het ìs niet incidenteel. Het is systematisch.
Spreek eens met mensen die niet volledig Nederlands eruit zien, vraag naar de ervaringen: de meeste mensen hebben wel racistische ervaringen gehad. Of lees eens de media nu, daar komen nu eindelijk mensen naar voren die de kans krijgen om te zeggen wat ze hebben meegemaakt. Van in elkaar geslagen worden ‘omdat je een neger bent’, aapgeluiden (kijk eens naar voetbal, ook in Nederland, was laatst ook nog een hele gate — en toen bleek ook hoe lang dat al speelt), ga zo maar door.
Hoezo zijn dat incidenten?
De belastingdienst vind ik daar een enorm goed voorbeeld trouwens, wat daar is gebeurd is ook jarenlang aan de gang geweest hè. Tot voor kort nog. Vergeet dat niet. Dat was geen incidenteel iets.
Kijk naar onderwijs, kijk naar discriminatie de arbeidsmarkt (waar de overheid op inzet). Het is niet dat je hier sprake is van structureel politiegeweld tegenover mensen van andere komaf, maar ik vind het zo gek om te zeggen dat racisme maar af en toe voorkomt.
En dan ook nog te zeggen: ja, ‘ze’ krijgen een podium, ‘ze’ kunnen advocaat worden — en dus is het maar incidenteel.
Ik vind het simpel.
Vergeten moet denk ik niet worden hoe ingrijpend en intens de samenleving in 50 jaar tijd is veranderd. Je kunt niet verwachten dat vele onbewuste, geheel natuurlijke neigingen zomaar even opgelegd en wel in de mens verdwijnen. Hoe het nu is, is wat dat betreft al een wonder!
Ik zal zeggen, ga je zegeningen eens tellen.
Maar nee; de blanke medemens moet door het stof!
De proef met anoniem solliciteren leidde tot meer autochtonen op gesprek en bij een 'wetenschappelijk' onderzoek moest er om onduidelijke redenen ook met de competenties worden gevarieerd.quote:
[..]
Maar wat niet wegneemt dat racisme er is denk dan met name aan de arbeidsmarkt. Daar zijn zat voorbeelden van. Jan wordt wel uitgenodigd. Kenneth en Mohammed niet. Ook al hebben ze een goede CV.
Hoe goed zijn die CV's eigenlijk? Hoe staat het met de beheersing van het Nederlands?
Daar twijfel ik niet aan, dat het systematisch is.quote:
[..]
Het ìs niet incidenteel. Het is systematisch.
Spreek eens met mensen die niet volledig Nederlands eruit zien, vraag naar de ervaringen: de meeste mensen hebben wel racistische ervaringen gehad. Of lees eens de media nu, daar komen nu eindelijk mensen naar voren die de kans krijgen om te zeggen wat ze hebben meegemaakt. Van in elkaar geslagen worden ‘omdat je een neger bent’, aapgeluiden (kijk eens naar voetbal, ook in Nederland, was laatst ook nog een hele gate — en toen bleek ook hoe lang dat al speelt), ga zo maar door.
Hoezo zijn dat incidenten?
De belastingdienst vind ik daar een enorm goed voorbeeld trouwens, wat daar is gebeurd is ook jarenlang aan de gang geweest hè. Tot voor kort nog. Vergeet dat niet. Dat was geen incidenteel iets.
Kijk naar onderwijs, kijk naar discriminatie de arbeidsmarkt (waar de overheid op inzet). Het is niet dat je hier sprake is van structureel politiegeweld tegenover mensen van andere komaf, maar ik vind het zo gek om te zeggen dat racisme maar af en toe voorkomt.
En dan ook nog te zeggen: ja, ‘ze’ krijgen een podium, ‘ze’ kunnen advocaat worden — en dus is het maar incidenteel.
Ik vind het simpel.
Doet me meteen denken aan een bepaalde dame bij Frank Visser op tv die haar hele boekenkast vol had zitten met boeken over slavernij!
Als je ZO in het leven staat is iedere blanke wel een vuile racist.Wat ben jij een geweldig persoon zeg.quote:
[..]
Het is hier geen Amerika (gelukkig). Er is wel een probleem. En gelukkig wordt dat ook steeds meer gezien/begrepen door mensen.
Ik vind het niet helemaal eerlijk om het te ontkennen, maar ik ben blij dat ik mensen ontmoet, open sta voor andere mensen, met mensen in gesprek raak en daardoor ook meer begrip heb voor andere culturen én zaken zie zoals ze zijn. Ik kijk niet weg, draai niks om, praat niks goed, bagatelliseer geen zaken.
Ik heb altijd het idee dat hier veel mensen zitten die die vaardigheid niet hebben, de luxe niet hebben om andere mensen te ontmoeten en echt niet uit hun kleine wereldje (durven te) komen. Je ziet het in al deze discussies: mensen weten niet beter. En wíllen dat ook absoluut niet. Ze willen niks inzien. Ze blijven hangen in hun, eigenlijk best wel, miezerige (vind ik) denkwijze.
Dan nog kan ma..an? Nog steeds gelijk hebben.quote:
En negers die om hun huidskleur in elkaar geslagen worden? Ik zie veel vaker berichten van blanken die door moslims in elkaar getrapt worden.
Maar nee; de blanke medemens moet door het stof!
Maar wees dan eerlijk en zeg dat systematisch racisme twee kanten op werkt.
Nu lijkt het alsof alleen de boze blanke man ergens schuldig aan is.
Naar mijn mening speelt er een veel grotere vorm van racisme andersom richting de blanke, maar dat kan net zo goed komen doordat ook ik vast zit in een zienswijze.
De belastingdienst heeft gewoon door dat de kans om fraude te vinden veel groter is bij een Marokkaanse ondernemer van 25 jaar dan bij oma Corrie van 85.quote:
De belastingdienst vind ik daar een enorm goed voorbeeld trouwens, wat daar is gebeurd is ook jarenlang aan de gang geweest hè. Tot voor kort nog. Vergeet dat niet. Dat was geen incidenteel iets.
Nee joh, ik blijf je gelijk geven; de blanke bewoner heeft volgens mij echt wel meer en meer last van racisme dan mensen met een Afrikaanse achtergrond.quote:
[..]
Dan nog kan ma..an? Nog steeds gelijk hebben.
Maar wees dan eerlijk en zeg dat systematisch racisme twee kanten op werkt.
Nu lijkt het alsof alleen de boze blanke man ergens schuldig aan is.
Naar mijn mening speelt er een veel grotere vorm van racisme andersom richting de blanke, maar dat kan net zo goed komen doordat ook ik vast zit in een zienswijze.
Moslims kunnen met solliciteren misschien wel wat meer problemen hebben omdat procentueel gezien meer mensen met die religieuze achtergrond voor problemen zorgen dan anderen, maar dat is dan wel op kennis en ervaring gebaseerd dan op Tokkie-onderbuikgevoelens van dat buitenlanders niet zouden deugen of zo.
Debiele kinderachtige pesterijtjes hou je helaas echt wel, maar vergelijk het eens met de jaren '80; het is nu echt, ECHT wel een heel stuk beter dan toen. Racisme wordt zoals hierboven gezegd idd steeds minder getolereerd maar er wordt gedaan alsof het een GIGANTISCH probleem is (en misschien wel erger dan ooit tevoren is).
Dit sowieso ook absoluut, maar etnisch profileren is foei.quote:
[..]
De belastingdienst heeft gewoon door dat de kans om fraude te vinden veel groter is bij een Marokkaanse ondernemer van 25 jaar dan bij oma Corrie van 85.
Zou kunnen, waar houd etnisch profileren op en begint constateren?quote:
[..]
Nee joh, ik blijf je gelijk geven; de blanke bewoner heeft volgens mij echt wel meer en meer last van racisme dan mensen met een Afrikaanse achtergrond.
Moslims kunnen met solliciteren misschien wel wat meer problemen hebben omdat procentueel gezien meer mensen met die religieuze achtergrond voor problemen zorgen dan anderen, maar dat is dan wel op kennis en ervaring gebaseerd dan op Tokkie-onderbuikgevoelens van dat buitenlanders niet zouden deugen of zo.
Debiele kinderachtige pesterijtjes hou je helaas echt wel, maar vergelijk het eens met de jaren '80; het is nu echt, ECHT wel een heel stuk beter dan toen. Racisme wordt zoals hierboven gezegd idd steeds minder getolereerd maar er wordt gedaan alsof het een GIGANTISCH probleem is (en misschien wel erger dan ooit tevoren is).
Ik persoonlijk vind dat je kan constateren dat er meer problemen zijn met bepaalde minderheden naar ons toe dan andersom.
Het is niet alsof van meet af aan er sprake was van mensen weren bij sollicitaties.
Dat kwam later, naar mate het duidelijker werd dat er vaker problemen ontstaan.
Het is de oorzaak ook omdraaien, je rooft een huis leeg, maar legt dan de oorzaak bij degene die zijn deur open heeft laten staan.
Vind dit ook wel interessant. Etnisch profileren komt voor in alle lagen van de overheid, volgens de Nationale ombudsman.
Tja als het van meet af aan was geweest dat mensen van buitenlandse komaf geweerd werden bij sollicitaties, dan zou je nooit gastarbeiders hebben gehad.quote:
[..]
Zou kunnen, waar houd etnisch profileren op en begint constateren?
Ik persoonlijk vind dat je kan constateren dat er meer problemen zijn met bepaalde minderheden naar ons toe dan andersom.
Het is niet alsof van meet af aan er sprake was van mensen weren bij sollicitaties.
Dat kwam later, naar mate het duidelijker werd dat er vaker problemen ontstaan.
Het is de oorzaak ook omdraaien, je rooft een huis leeg, maar legt dan de oorzaak bij degene die zijn deur open heeft laten staan.
Exact.quote:
[..]
Tja als het van meet af aan was geweest dat mensen van buitenlandse komaf geweerd werden bij sollicitaties, dan zou je nooit gastarbeiders hebben gehad.
In deze gevallen gaat het om mensen met dezelfde kwaliteiten. Ik ken trouwens in mijn vrienden kring mensen die al meer dan 30 jaar jaar in Nederland wonen de taal nog steeds niet spreken en toch een baan hebben. Dus op zich maakt dat dus niks uit.quote:
[..]
De proef met anoniem solliciteren leidde tot meer autochtonen op gesprek en bij een 'wetenschappelijk' onderzoek moest er om onduidelijke redenen ook met de competenties worden gevarieerd.
Hoe goed zijn die CV's eigenlijk? Hoe staat het met de beheersing van het Nederlands?
Ja en als je als werkgever ook nog eens problemen krijgt met de religieuze overtuigingen van je medewerkers, dan krab je je ook wel ff een paar keer achter de oren voor je weer iemand met dezelfde godsdienst aanneemt.quote:
Islamitische kassameisjes die weigeren wijn voor een klant af te rekenen, een Mc Donalds medewerker die zijn baard laat staan (okee dat was in Engeland) en weigert het af te scheren voor hygiënische redenen, islamitische medewerkers die een eigen gebedsruimte willen hebben en er onder werktijd willen bidden (of wel in eigen tijd, maar de tijd om er naar toe te gaan en terug te lopen is wel voor de baas z'n rekening) enz.
Beetje het zelfde als dat je bij sommige tienertrutjes moet opletten dat ze niet de hele tijd op hun mobieltje zitten en meer aan hun rechten denken dan aan wat er van hen verlangd wordt.
Wie zegt dat hier alleen Blanke Nederlanders reageren ?quote:
[..]
Het ìs niet incidenteel. Het is systematisch.
Spreek eens met mensen die niet volledig Nederlands eruit zien, vraag naar de ervaringen: de meeste mensen hebben wel racistische ervaringen gehad. Of lees eens de media nu, daar komen nu eindelijk mensen naar voren die de kans krijgen om te zeggen wat ze hebben meegemaakt. Van in elkaar geslagen worden ‘omdat je een neger bent’, aapgeluiden (kijk eens naar voetbal, ook in Nederland, was laatst ook nog een hele gate — en toen bleek ook hoe lang dat al speelt), ga zo maar door.
Hoezo zijn dat incidenten?
De belastingdienst vind ik daar een enorm goed voorbeeld trouwens, wat daar is gebeurd is ook jarenlang aan de gang geweest hè. Tot voor kort nog. Vergeet dat niet. Dat was geen incidenteel iets.
Kijk naar onderwijs, kijk naar discriminatie de arbeidsmarkt (waar de overheid op inzet). Het is niet dat je hier sprake is van structureel politiegeweld tegenover mensen van andere komaf, maar ik vind het zo gek om te zeggen dat racisme maar af en toe voorkomt.
En dan ook nog te zeggen: ja, ‘ze’ krijgen een podium, ‘ze’ kunnen advocaat worden — en dus is het maar incidenteel.
Ik vind het simpel.
Wie zegt dat hier mensen zitten die alleen maar in Blanken groepen leven ?
Je zit gewoon in je eigen reet te steken en andere te generaliseren..... en daar komt nog bij dat je selectief je gelijk aan het halen bent.
Ik kan wel begrijpen dat de belastingdienst bepaalde groepen mensen extra controleer. Buitenlanders hebben meestal een tweede huis die ze niet opgeven. Praat ik het goed, nee. De manier waarop is gewoon smerig.
Op de andere punten hebben gisteren al veel mensen gereageerd en je bewaarnemingen ontkracht en trouwens Racisme is 1 van de hoofdonderwerpen van de NOS. Er is niet niks altijd media aandacht bij het kleinste ding.
Je beschuldigd andere van wat jezelf doet. In je eigen bubbel leven en andere de les lezen die je totaal niet kent. Jij strijd tegen racisme ? Succes niemand neemt je serieus.
Idem hier hoor.quote:
[..]
In deze gevallen gaat het om mensen met dezelfde kwaliteiten. Ik ken trouwens in mijn vrienden kring mensen die al meer dan 30 jaar jaar in Nederland wonen de taal nog steeds niet spreken en toch een baan hebben. Dus op zich maakt dat dus niks uit.
Vader vriendin is Surinaams, versta hem nauwelijks maar heeft 46 jaar gewerkt.
Blijkbaar valt dat etnisch profileren dan ook wel mee, of het speelt bij de jongere generaties meer mee, wat mij niet verrast want die hebben veelal ook gewoon een houding waar je niet mee wil thuiskomen.
Etinsch profileren doen zelfs mijn ethische collega's. Maar dat blijft even onder ons.quote:
[..]
Idem hier hoor.
Vader vriendin is Surinaams, versta hem nauwelijks maar heeft 46 jaar gewerkt.
Blijkbaar valt dat etnisch profileren dan ook wel mee, of het speelt bij de jongere generaties meer mee, wat mij niet verrast want die hebben veelal ook gewoon een houding waar je niet mee wil thuiskomen.
Nee, blijkbaar dus niet.quote:
[..]
In deze gevallen gaat het om mensen met dezelfde kwaliteiten.
Veel werkgevers maakt het wel uit. Als je een slechtere kandidaat bent moet je niet zeuren dat je de baan niet krijgt, en het zeker niet aan racisme wijten.quote:Ik ken trouwens in mijn vrienden kring mensen die al meer dan 30 jaar jaar in Nederland wonen de taal nog steeds niet spreken en toch een baan hebben. Dus op zich maakt dat dus niks uit.
Kanttekening: solliciteren moet ook gewoon voortaan wat neutraler.quote:
[..]
Nee, blijkbaar dus niet.
[..]
Veel werkgevers maakt het wel uit. Als je een slechtere kandidaat bent moet je niet zeuren dat je de baan niet krijgt, en het zeker niet aan racisme wijten.
Geen dingen als afkomst moeten vermelden want dat heeft nergens mee van doen.
Gewoon cv, desnoods anoniem, leeftijd en ervaring en eventueel geslacht.
Ik denk als we dat nou eens 10 jaar doen en dan kijken hoe het verloopt.
Ik had vroeger een Surinaamse leraar handelskennis, met een heel zwaar accent. Je moest meer moeite doen om te verstaan wat hij allemaal zei dan de leerstof begrijpen, dat is toch wel een beetje storend.quote:
[..]
Idem hier hoor.
Vader vriendin is Surinaams, versta hem nauwelijks maar heeft 46 jaar gewerkt.
Blijkbaar valt dat etnisch profileren dan ook wel mee, of het speelt bij de jongere generaties meer mee, wat mij niet verrast want die hebben veelal ook gewoon een houding waar je niet mee wil thuiskomen.
Klopt maar er zijn als je even google raadpleegt voldoende voorbeelden dat er wel gediscrimineerd is. En dan gaat het niet alleen om je huidskleur. En gaat het ook om mensen met dezelfde kwaliteiten. Wel zou ik zeggen dat de situatie in Nederland beter is dan in de VS die vergelijking gaat niet op. Maar om te zeggen dat er in Nederland geen racisme is? Zou ook een leugen zijn.quote:
[..]
Nee, blijkbaar dus niet.
[..]
Veel werkgevers maakt het wel uit. Als je een slechtere kandidaat bent moet je niet zeuren dat je de baan niet krijgt, en het zeker niet aan racisme wijten.
SPOILER
Wel grappig. Ik had er een uit Iran sprak goed Nederlands. En gaf me zelfs thuis bijles. En was oorspronkelijk een prof economie.quote:
[..]
Ik had vroeger een Surinaamse leraar handelskennis, met een heel zwaar accent. Je moest meer moeite doen om te verstaan wat hij allemaal zei dan de leerstof begrijpen, dat is toch wel een beetje storend.
Had ik ook met een Antilliaanse collega; kwam van eiland 1 en vindt mensen van eiland 2 hartstikke kut.quote:
[..]
Etinsch profileren doen zelfs mijn ethische collega's. Maar dat blijft even onder ons.
Maar er zijn ook Bulgaren die Polen kut vinden enz.
Sojamelk.quote:
leut gaat een bakkie doen met wat sojamelkSPOILER
Maar okay really off-topic.
Positieve discriminatie is ook een vorm van racismequote:
Als Nederland echt zo überracistisch zou zijn, zouden dit soort types nooit advocaat kunnen worden:
[ afbeelding ]
En zou het woord "blanke" ook niet zo krampachtig veranderd worden naar "witte".
Dan had de publieke omroep geen deug-wisselbokaal voor degenen die blanke mannen zo veel mogelijk van de tv weten te weren.
Dan kregen de Quincy's en Sylvana's enzo niet zo veel spreektijd in allerlei talkshows.
enz enz enz.
quote:
[..]
Kanttekening: solliciteren moet ook gewoon voortaan wat neutraler.
Geen dingen als afkomst moeten vermelden want dat heeft nergens mee van doen.
Gewoon cv, desnoods anoniem, leeftijd en ervaring en eventueel geslacht.
Ik denk als we dat nou eens 10 jaar doen en dan kijken hoe het verloopt.
Wat mij betreft verbiedt je foto's en namen op CV's. Mensen zitten vaak met allerlei vooroordelen waar ze zich niet of nauwelijks van bewust zijn. Het hebben van vooroordelen is niet het probleem, in ieder geval niet iets wat je kunt veranderen, het is het vasthouden eraan ipv een oordeel over het individu. Het sollicitatiegesprek is daarvoor een uitstekende gelegenheid.quote:
[..]
Kanttekening: solliciteren moet ook gewoon voortaan wat neutraler.
Geen dingen als afkomst moeten vermelden want dat heeft nergens mee van doen.
Gewoon cv, desnoods anoniem, leeftijd en ervaring en eventueel geslacht.
Ik denk als we dat nou eens 10 jaar doen en dan kijken hoe het verloopt.
Ik ben helemaal voor kansengelijkheid, maar ongelijke uitkomsten moet je dan ook accepteren. Het is niet zo dat een goed CV zomaar een baan oplevert. Je moet de beste kandidaat zijn. Ik denk bijvoorbeeld dat veel allochtonen geneigd zijn om VWO zonder Grieks en Latijn te kiezen om het risico op geen diploma te verkleinen terwijl autochtonen zich veiliger voelen, en technisch gesproken zijn de diploma's gelijkwaardig. Maar een werkgever kan de bagage van een prestigieus gymnasium vaak wel waarderen. Dat is echt geen racisme. Om mij onduidelijke redenen waarderen werkgevers lidmaatschap van een studentenvereniging vaak vrij hoog. Dat mag, maar als je je niet thuis voelt tussen witte mensen dan is dat dus een nadeel.
Identieke sollicitanten bestaan niet.quote:
[..]
Klopt maar er zijn als je even google raadpleegt voldoende voorbeelden dat er wel gediscrimineerd is. En dan gaat het niet alleen om je huidskleur. En gaat het ook om mensen met dezelfde kwaliteiten.
Daar kunnen we dus niks mee. Het is niet zo erg als in de VS maar toch heel erg. Leg nou de vinger op de zere plek. Aan dat soort vage beschuldigingen hebben we niks anders dat een paar mensen hun eigen falen aan die enorm racistische Nederlanders kunnen wijten.quote:Wel zou ik zeggen dat de situatie in Nederland beter is dan in de VS die vergelijking gaat niet op. Maar om te zeggen dat er in Nederland geen racisme is? Zou ook een leugen zijn.
Tja Jan (Hans) Maat is helaas overleden.quote:
Wat een mooi land toch dat ze extreem linkse racistische idioten uitnodigen bij de staatsomroep.
Sterker nog, die heeft nooit bestaan!quote:
Dan heb je wellicht een probleem met je ogen.quote:
[..]
Sterker nog, die heeft nooit bestaan!
Nadat links tuig aanslagen pleegde o.a op zijn familie.quote:
[..]
Tja Jan (Hans) Maat is helaas overleden.
En diezelfde gekken zitten nu nog bij GL en consorten.
Inderdaad was Han solo, zijn maat was slechts imaginair.quote:
[..]
Sterker nog, die heeft nooit bestaan!
Gregorius Nekschot, ook een leuk voorbeeldje. Geen aanslag, maar wel gearresteerd om wat cartoons die hij gemaakt heeft.quote:
[..]
Nadat links tuig aanslagen pleegde o.a op zijn familie.
En diezelfde gekken zitten nu nog bij GL en consorten.
Bron? Los dat er zowel onder extreem rechts en extreem links het verder niet uitmaakt omdat het resultaat hetzelfde is? En het plegen van aanslagen strafbaar is. En er dus binnen GL luitjes als dit weinig kans hebben.quote:
[..]
Nadat links tuig aanslagen pleegde o.a op zijn familie.
En diezelfde gekken zitten nu nog bij GL en consorten.
Toegeven met een wat meer stalinistische aanpak had Femke wellicht zelfs rechts (Wilders) kunnen bekoren de afgelopen maandag.
[ Bericht 4% gewijzigd door Megumi op 05-06-2020 14:12:11 ]
Het blijft een jankbal. Beter gaat ie wat nuttigsdoen met zn levenDe Mentor van Jessie klaver bijv.quote:
[..]
Bron? Los dat er zowel onder extreem rechts en extreem links het verder niet uitmaakt omdat het resultaat hetzelfde is? En het plegen van aanslagen strafbaar is. En er dus binnen GL luitjes als dit weinig kans hebben.
En dan de klapper: “Ik vond die verklaringen van RaRa verschrikkelijk.” Ondertussen zette Duyvendak de verklaringen van RaRa wel paginagroot op de cover van zijn krakersblad Bluf!: “Bluf!-redacteur Willem Deetman maakte mee hoe de groep-Duyvendak het roer overnam. (-) Het (Rara-) communique moest in z’n geheel op de voorpagina worden afgedrukt.”
https://www.hpdetijd.nl/2010-11-19/wijnand-praat-terrorist-is/
https://www.telegraaf.nl/(...)slag-op-hans-janmaat
Mooi voorbeeld dat extreem denken en dat met geweld aan een ander opdringen altijd fout is. En zelfs indirect denk ik daar zo over in het verband met Covid-19 en de demonstratie van de afgelopen maandag.quote:
[..]
De Mentor van Jessie klaver bijv.
En dan de klapper: “Ik vond die verklaringen van RaRa verschrikkelijk.” Ondertussen zette Duyvendak de verklaringen van RaRa wel paginagroot op de cover van zijn krakersblad Bluf!: “Bluf!-redacteur Willem Deetman maakte mee hoe de groep-Duyvendak het roer overnam. (-) Het (Rara-) communique moest in z’n geheel op de voorpagina worden afgedrukt.”
https://www.hpdetijd.nl/2010-11-19/wijnand-praat-terrorist-is/
https://www.telegraaf.nl/(...)slag-op-hans-janmaat
Maoïsten in Nederland. Ze bestonden echt. Ze waren doldriest, zowel in hun adoratie van de grote roerganger in China als in hun bagatelliseren van zijn massamoord op zeker 55 miljoen burgers.quote:
[..]
Mooi voorbeeld dat extreem denken en dat met geweld aan een ander opdringen altijd fout is. En zelfs indirect denk ik daar zo over in het verband met Covid-19 en de demonstratie van de afgelopen maandag.
En ze hebben, hoewel ze slechts met weinigen waren, wel degelijk invloed gehad. Op het gevaar af illustere partijgangers te beledigen, twee namen ter illustratie van de maoïstische macht in Nederland. Paul Rosenmöller van de Groep Marxisten Leninisten (GML) was de eerste succesvolle partijchef van GroenLinks. Jan Marijnissen van de Kommunistiese Partij Nederland/Marxisties Leninisties (KPNml) wist de tot Socialistische Partij omgedoopte SP zo salonfähig te maken dat die in het parlement ruim anderhalf keer zo groot is als de PVDA.
Gl zijn roots (en ik denk dat je dit nog steeds terug ziet, dezelfde mensen zitten er ook nog steeds) zijn extremistisch. Zelfde geldt voor de SP.
https://www.groene.nl/art(...)-politiek-extremisme
Niemand heeft iets ontkracht, das duidelijk. Als je het hebt over die proef met anoniem solliciteren in een gemeente: wil je daaruit concluderen dat discriminatie op de arbeidsmarkt niet voorkomt?quote:
[..]
Wie zegt dat hier alleen Blanke Nederlanders reageren ?
Wie zegt dat hier mensen zitten die alleen maar in Blanken groepen leven ?
Je zit gewoon in je eigen reet te steken en andere te generaliseren..... en daar komt nog bij dat je selectief je gelijk aan het halen bent.
Ik kan wel begrijpen dat de belastingdienst bepaalde groepen mensen extra controleer. Buitenlanders hebben meestal een tweede huis die ze niet opgeven. Praat ik het goed, nee. De manier waarop is gewoon smerig.
Op de andere punten hebben gisteren al veel mensen gereageerd en je bewaarnemingen ontkracht en trouwens Racisme is 1 van de hoofdonderwerpen van de NOS. Er is niet niks altijd media aandacht bij het kleinste ding.
Je beschuldigd andere van wat jezelf doet. In je eigen bubbel leven en andere de les lezen die je totaal niet kent. Jij strijd tegen racisme ? Succes niemand neemt je serieus.
Je vult ook zoveel voor mij in. Ik ‘strijd’ niet tegen racisme. Ik leef in een bubbel, sure. Ik ben dr blij om dat je, en de mensen met die denkwijze en spreken van incidenteel racisme, me niet serieus neemt ook
.Ja, het zal ook niet in een korte tijd extreem veranderen. Het zit in de mens, dat begrijp ik. Maar daarom hoeven mensen niet weg te kijken of te zeggen dat het incidenteel is. Dat is gewoonweg niet meer zo en je steekt je kop wel erg in het zand als je zoiets zegt, vind ik.quote:
[..]
Zie wat ik schreef over het 'soort-bij-soort-principe'.... dat zit diep in de mens, en kunnen mensen vrij weinig aan doen. Racisme is m.i. toch echt wat anders.
Vergeten moet denk ik niet worden hoe ingrijpend en intens de samenleving in 50 jaar tijd is veranderd. Je kunt niet verwachten dat vele onbewuste, geheel natuurlijke neigingen zomaar even opgelegd en wel in de mens verdwijnen. Hoe het nu is, is wat dat betreft al een wonder!
Ik zal zeggen, ga je zegeningen eens tellen.
Hangt er van af hoe je naar kijkt binnen een algemeen geheel. Los even van GL je noemt Mao dus China een bewind waar fouten aan zitten. Maar is het een supermacht. Waar menig EU diplomaat en regering voor op de knieën (kowtow) gaat als we bijvoorbeeld mondkapjes nodig hebben.quote:
[..]
Maoïsten in Nederland. Ze bestonden echt. Ze waren doldriest, zowel in hun adoratie van de grote roerganger in China als in hun bagatelliseren van zijn massamoord op zeker 55 miljoen burgers.
En ze hebben, hoewel ze slechts met weinigen waren, wel degelijk invloed gehad. Op het gevaar af illustere partijgangers te beledigen, twee namen ter illustratie van de maoïstische macht in Nederland. Paul Rosenmöller van de Groep Marxisten Leninisten (GML) was de eerste succesvolle partijchef van GroenLinks. Jan Marijnissen van de Kommunistiese Partij Nederland/Marxisties Leninisties (KPNml) wist de tot Socialistische Partij omgedoopte SP zo salonfähig te maken dat die in het parlement ruim anderhalf keer zo groot is als de PVDA.
Gl zijn roots (en ik denk dat je dit nog steeds terug ziet, dezelfde mensen zitten er ook nog steeds) zijn extremistisch. Zelfde geldt voor de SP.
https://www.groene.nl/art(...)-politiek-extremisme
In de politiek gaat het eigenlijk niet om rechts of links. Maar meer om macht en wie het meest succesvol is in het verkrijgen daar van. Of zorgen dat je het behoud. Hier bekend als op het blauw blijven zitten.[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 05-06-2020 14:32:18 ]
Dit.quote:
Ben nog niet helemaal wakker, ik las de TT, en dacht dat het over gezondheidsrisico’s van de airfryer ging.
Neuh, eigen verantwoordelijkheid van de mensen die zijn op komen dagen, en natuurlijk worden die niet aansprakelijk gesteld, want dan bevestig je hun beeld van racisme van de vieze witte politie tegen de gekleurde medemens.quote:
Als er nu over een paar weken ineens een piek te zien is in het aantal besmettingen, is er dan een kans dat de organisatie van die massabijeenkomsten aansprakelijk kan worden gesteld?
Lastig denk ik. Wel is het zo dat het virus wellicht een beetje kan helpen. Het muteert een klein beetje en dat is te volgen per slachtoffer.quote:
Als er nu over een paar weken ineens een piek te zien is in het aantal besmettingen, is er dan een kans dat de organisatie van die massabijeenkomsten aansprakelijk kan worden gesteld?
Wellicht weet jij meer? Maar staatsrechtelijk en ook op het gebied van het strafrecht zie ik weinig mogelijkheden deze mensen verder te vervolgen. Binnen de noodwetten rondom de corona maatregelen waren er wel mogelijkheden. Op het moment van de demonstratie. Maar de driehoek van Amsterdam heeft besloten niets te doen. En de burgemeester stond er bij en glimlachte er bij? Maar had mensen ook kunnen vragen weg te gaan. Als minimum actie.quote:
[..]
Neuh, eigen verantwoordelijkheid van de mensen die zijn op komen dagen, en natuurlijk worden die niet aansprakelijk gesteld, want dan bevestig je hun beeld van racisme van de vieze witte politie tegen de gekleurde medemens.
En zo aangetoond ook wat leiderschap en moed te bezitten in een inderdaad lastige situatie. En boven de partij politiek te staan.
Afwachten wat de gemeenteraad de komende woensdag gaat doen. Wat mij aangaat treed Femke af. Maar dat is een mening ben ik bang?
[ Bericht 4% gewijzigd door Megumi op 05-06-2020 14:50:36 ]
Ik zie ze nog wel de conclusie trekken dat het COVID-19 virus racistisch isquote:
Als er nu over een paar weken ineens een piek te zien is in het aantal besmettingen, is er dan een kans dat de organisatie van die massabijeenkomsten aansprakelijk kan worden gesteld?
Hehe.quote:
[..]
Ik zie ze nog wel de conclusie trekken dat het COVID-19 virus racistisch is
Een virus en of bacterie maakt zulke overwegingen niet. En is juist absoluut niet racistisch. En kijkt niet naar afkomst, religie, huidskleur en of je inkomen. Het besmet je gewoon als het de kans krijgt. Waarbij overigens menselijk handelen wel een rol kan spelen om kansen groter te maken.[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 05-06-2020 15:00:39 ]
Geloof dat COVID-19 dat niet doet, maar dr schijnen ziektes te zijn die wel harder aanslaan bij bepaalde bevolkingsgroepen.quote:
[..]
Hehe.
Blanke vriend van me had een huid aandoening die normaal gesproken alleen bij donkere mensen voorkwam volgens de dokter. Hebben we nog wel lol om gehad
Klopt maar hield me post wat algemeen. Dat erfelijke factoren en dergelijke een rol spelen ontken ik niet. Maar laten we het er maar op houden dat de mens in vergelijking met een virus en bacterie met een computer is uitgerust wat racistische denkbeelden bijvoorbeeld mogelijk maakt.quote:
[..]
Geloof dat COVID-19 dat niet doet, maar dr schijnen ziektes te zijn die wel harder aanslaan bij bepaalde bevolkingsgroepen.
Blanke vriend van me had een huid aandoening die normaal gesproken alleen bij donkere mensen voorkwam volgens de dokter. Hebben we nog wel lol om gehad
Zo te horen heb je iedereen die gisteren verschillende voorbeelden gaf van hoe waar en wie op bepaalde plekken gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt gewoon langs je geslagen omdat het niet in je denk wereld past. Dat zijn gewoon helaas feiten wat mensen je vertelde en niemand was het met je oneens eigenlijk. Het zou zeker gebeuren, maar het is geen one way street.quote:
[..]
Niemand heeft iets ontkracht, das duidelijk. Als je het hebt over die proef met anoniem solliciteren in een gemeente: wil je daaruit concluderen dat discriminatie op de arbeidsmarkt niet voorkomt?
Je vult ook zoveel voor mij in. Ik ‘strijd’ niet tegen racisme. Ik leef in een bubbel, sure. Ik ben dr blij om dat je, en de mensen met die denkwijze en spreken van incidenteel racisme, me niet serieus neemt ook
Ik hoef niet voor je in te vullen. Je zegt de dingen zelf al zoals dat veel mensen hier is met andere achtergronden moeten praten en jij zelf het wel geweldig doet op dit aspect. Wat best een rare opmerking is.... want je kent geen een van onze achtergronden, maar je hebt wel je mening klaar staan. Das vreemd, ik dacht dat we uit onze bubbel moesten komen om andere beter te leren kennen en hier doe je hetzelfde
.Zo te horen heb je iedereen die gisteren verschillende voorbeelden gaf van hoe waar en wie op bepaalde plekken gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt gewoon langs je geslagen omdat het niet in je denk wereld past.quote:
[..]
Zo te horen heb je iedereen die gisteren verschillende voorbeelden gaf van hoe waar en wie op bepaalde plekken gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt gewoon langs je geslagen omdat het niet in je denk wereld past. Dat zijn gewoon helaas feiten wat mensen je vertelde en niemand was het met je oneens eigenlijk. Het zou zeker gebeuren, maar het is geen one way street.
Ik hoef niet voor je in te vullen. Je zegt de dingen zelf al zoals dat veel mensen hier is met andere achtergronden moeten praten en jij zelf het wel geweldig doet op dit aspect. Wat best een rare opmerking is.... want je kent geen een van onze achtergronden, maar je hebt wel je mening klaar staan. Das vreemd, ik dacht dat we uit onze bubbel moesten komen om andere beter te leren kennen en hier doe je hetzelfde
Wát?
Stel, je werkt bij de belastingdienst en moet alle aanvragen van kinderopvangtoeslagen controleren. Om de zoveel dossiers tref je een fraudeur en keer op keer blijken dat mensen met een buitenlandse komaf te zijn. Slechts heel af en toe tref je een rasechte Nederlander die het in ze botte harses haalt....quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-overheid-a3999711
Vind dit ook wel interessant. Etnisch profileren komt voor in alle lagen van de overheid, volgens de Nationale ombudsman.
Is het dan zo gek om te beginnen met alle 'buitenlandse' dossiers en daarna pas de rest te doen!?
Komt bij: fraude = fraude, hoe je het ook wendt of keert.
Het waren:quote:
[..]
Dan heb je wellicht een probleem met je ogen.
- Jan Rap en zijn maat
- Hans Janmaat
Wat een stelletje zijn jullie toch ook.
Ik zou niet een persoon kennen die die arrogante chocoprins zou uitnodigen eerlijk gezegd.quote:
Sympathieke uitstraling heeft 'ie op de foto in de openingspost, totaal niet zelfvoldaan of arrogant ofzo. Volgens mij is het wel iemand die je graag op feestjes er bij hebt. Fantastisch lijkt me dat; de hele avond door hem belerend toegesproken worden over racisme. Verder reikt zijn repertoire waarschijnlijk ook niet...
Maar dat is ook zo, want wat is wat hij letterlijk zegt.quote:
[..]
Beetje George Bush logica. Idioot. Jij vindt dat Corona volstrekt onbelangrijk.
Zo kan ik het ook;
“Mensen die protesteren voor BLM vinden het probleem van Corona niet belangrijk.”
Jammer voor hem dat er geen verzuurde azijnzeikers themafeesten zijn, daar zou 'ie namelijk een regelrecht succesnummer zijn.quote:
[..]
Ik zou niet een persoon kennen die die arrogante chocoprins zou uitnodigen eerlijk gezegd.
Jammer genoeg zie je dat vaker bij kopstukken van BLM. Dit bijvoorbeeld. Een stuk met voorbeelden van racisme uit haar eigen leven.
En er dan meteen van uit gaan dat het om ras draait. Hoe obsessief ben je dan met kleur bezig. Juist het tegenovergestelde van MLK.......quote:Denk aan die keer dat ze aanwezig was op een tech-event voor vrouwen, en een van de andere bezoeksters haar haar jas gaf, omdat ze ervan uitging dat Chanel bij de garderobe werkte.
Gek is dat niet. Bijzonder onwenselijk wel, en daarom zou een organisatie erop moeten toezien dat dergelijke praktijken niet voorkomen.quote:
[..]
Stel, je werkt bij de belastingdienst en moet alle aanvragen van kinderopvangtoeslagen controleren. Om de zoveel dossiers tref je een fraudeur en keer op keer blijken dat mensen met een buitenlandse komaf te zijn. Slechts heel af en toe tref je een rasechte Nederlander die het in ze botte harses haalt....
Is het dan zo gek om te beginnen met alle 'buitenlandse' dossiers en daarna pas de rest te doen!?
Komt bij: fraude = fraude, hoe je het ook wendt of keert.
Dit. Wat een lul. En een enge extremist.quote:
[..]
Dan dient hij daarvoor vervolgd te worden.
Kwalijk dat hij blijkbaar zo veel macht en volgers weet te verzamelen.
Ik ben tegen racisme. Maar ook tegen dit extreme aandacht zoeken. Ten koste van alles. Het is voor hem het belangrijkste, net zoals voor andere extremisten. Blijkbaar zijn het hem zelfs mensenlevens waard.
deze man (him/he) heeft helemaal gelijk. Heb gelijk avast geupdate. Allemaal meldingen van spam uit NIgeria. Voelde me bezwaard en heb toch maar weg geklikt. Voelde naarquote:Op vrijdag 5 juni 2020 04:53 schreef Bocaj het volgende:
Activist Afriyie: Gezondheidsrisico bewust genomen voor het andere virus: racisme.
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Bron: 1op1
====================================
Deze man is altijd boos en verongelijkt!