Jaquote:Op woensdag 3 juni 2020 08:04 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ware het niet dat deel v/d essentie van een evenement is dat mensen dicht op elkaar staan (samen dansen, alcohol nuttigen etc)
voor mij toch nietquote:Op woensdag 3 juni 2020 07:50 schreef Noek het volgende:
[..]
Precies, jij vindt. Moreel klinkt dat heel mooi maar in deze tijd is het te zot voor woorden dat een demonstratie wel goedgekeurd wordt terwijl alle events verboden zijn met tig faillisementen als gevolg.
Solidariteit is een groter iets dan enkel hetgeen wat jij belangrijk vindt.
De onderstaande tweet is wel duidelijk. Als je twijfelt aan het beleid van de burgemeester ben je een racist. Met mensen als Jerry Afriyie is denk ik geen discussie mogelijk.quote:Op woensdag 3 juni 2020 07:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, je hoeft toch geen activist te worden om een bepaald protest te steunen?
Maar ook de suggestie dat iedereen stiekem toch racist is van hem is nogal treurige. Je kan het dus eigenlijk niet goed doen volgens Douwe Bob.
Oohhhh ik kan dat hoofd ook eigenlijk niet uitstaan.. de manier waarop ze hier kijkt. Een beetje meewarig glimlachen, komt op mij over als iemand die zichzelf heel superieur vind en iedereen anders eigenlijk maar dommig.quote:Op woensdag 3 juni 2020 00:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een heel andere boodschap dan hier dus:
Ja en, wat boeit die Jerry Airfryer mij nou?quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:07 schreef Megumi het volgende:
[..]
De onderstaande tweet is wel duidelijk. Als je twijfelt aan het beleid van de burgemeester ben je een racist. Met mensen als Jerry Afriyie is denk ik geen discussie mogelijk.
https://twitter.com/TheRe(...)Eserp%7Ctwgr%5Etweet
mee eens hoor maar ik zou Femke dr blunder niet gebruiken om andere evenementen op te startenquote:Op woensdag 3 juni 2020 08:01 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Zeker, dat is belangrijker.
Het gaat mij vooral over dat men over elkaar struikelt om te vertellen dat het met 1,5m afstand allemaal prima veilig kan. Dan kan het dus in een stadion ook etc. Andere vrijheden kunnen nu dus ook verbeterd worden.
Ach sommigen zoeken een reden om hun eigen asociale gedrag goed te pratenquote:Op woensdag 3 juni 2020 08:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
mee eens hoor maar ik zou Femke dr blunder niet gebruiken om andere evenementen op te starten
Ik zie het meer als een voorbeeld van de polarisatie Jerry is niet de enige die de racist kaart trekt.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja en, wat boeit die Jerry Airfryer mij nou?
Je kan toch ene protest steunen zonder het met zo'n droplul eens te zijn.
voor mij niet maja ik vind het wel belangrijk dat dat recht wel blijft bestaan en niet alleen als het me persoonlijk kan boeienquote:Op woensdag 3 juni 2020 08:09 schreef the-eye het volgende:
[..]
Maar dit is toch geen demonstreren maar opruien.
Bij demonstreren heb je na één keer in de hoofdstad, met vollop aandacht van nationale televisie, je punt, over een dode vent hier duizenden kilometers vandaan, wel gemaakt maar dit is een hele tour langs de grote steden. Terwijl ze weten dat het in Amerika finaal uit de klauwen gelopen is.
Maakt het echt een verschil als je nog een aantal avonden "Black lives matter" met z'n allen staat te roepen?
Als Jerry nou zo'n enorm machtige persoon was.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:11 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zie het meer als een voorbeeld van de polarisatie Jerry is niet de enige die de racist kaart trekt.
Zondag de eerste klimaatmars met leerlingen?quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:09 schreef the-eye het volgende:
[..]
Maar dit is toch geen demonstreren maar opruien.
Bij demonstreren heb je na één keer in de hoofdstad, met vollop aandacht van nationale televisie, je punt, over een dode vent hier duizenden kilometers vandaan, wel gemaakt maar dit is een hele tour langs de grote steden. Terwijl ze weten dat het in Amerika finaal uit de klauwen gelopen is.
Maakt het echt een verschil als je nog een aantal avonden "Black lives matter" met z'n allen staat te roepen?
In elk geval krijgen hij en zijn medestanders veel toegang tot de media. En met best veel resultaat.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als Jerry nou zo'n enorm machtige persoon was.
Maar ik kan er werkelijk geen seconde wakker van liggen als zo'n nobody me een racist vind. Ik begrijp ook niet dat mensen zich zo druk om hem kunnen maken.
Maar wel erg jammer dat dergelijke idioten toch een platform wordt aangeboden. Een soort Ideocracy...quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als Jerry nou zo'n enorm machtige persoon was.
Maar ik kan er werkelijk geen seconde wakker van liggen als zo'n nobody me een racist vind. Ik begrijp ook niet dat mensen zich zo druk om hem kunnen maken.
Idiocracyquote:Op woensdag 3 juni 2020 08:16 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar wel erg jammer dat dergelijke idioten toch een platform wordt aangeboden. Een soort Ideocracy...
Geen feiten en logica, maar voor debielen leuk klinkende uitspraken doen om zo de debielen (en dat zijn er veel) achter je te krijgen...
Als we dat gaan censureren dan ken ik nog wel een heel lijstje figuren die ook wel van de tv verbannen mag worden.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:16 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar wel erg jammer dat dergelijke idioten toch een platform wordt aangeboden. Een soort Ideocracy...
Geen feiten en logica, maar voor debielen leuk klinkende uitspraken doen om zo de debielen (en dat zijn er veel) achter je te krijgen...
Uiteraard. Ik hang het juist op aan alle demonstraties waar het wel goed gaat, zoals overal behalve amsterdam. Beperkt publiek op 1,5m afstand is schijnbaar veilig. Laten we dan ook de volgende stap zetten of op zijn minst het gesprek daarover opstarten. Er passen best 10.000 mensen in de JC Arena of Kuip bijvoorbeeld, op een veilige manierquote:Op woensdag 3 juni 2020 08:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
mee eens hoor maar ik zou Femke dr blunder niet gebruiken om andere evenementen op te starten
Np, ook deze film zou verplichte kost moeten zijn.quote:
Ondertussen is het meer een documentaire.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:23 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Np, ook deze film zou verplichte kost moeten zijn.
Ze hadden het ook all lives matters kunnen noemen ipv black life matters...quote:Op dinsdag 2 juni 2020 20:46 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Je m'n hol. Je hoort dit soort groeperingen alleen maar als het in haar eigen straatje past.
Dan nijg je te denken dat men is helemaal niet voor gelijkheid is, maar dat men puur uit superioriteitsgevoel handeld.
Als je echt voor alle zwakkere in de samenleving bent!, Dan dien je ook voor dit soort groeperingen op te komen!
Ik sluit me helemaal aan bij dat het te zot voor woorden is dat een demonstratie (op deze wijze qua aantallen en 1.5m afstand) wordt toegestaan terwijl andere failiet gaan.quote:Op woensdag 3 juni 2020 07:50 schreef Noek het volgende:
[..]
Precies, jij vindt. Moreel klinkt dat heel mooi maar in deze tijd is het te zot voor woorden dat een demonstratie wel goedgekeurd wordt terwijl alle events verboden zijn met tig faillisementen als gevolg.
Solidariteit is een groter iets dan enkel hetgeen wat jij belangrijk vindt.
Yup, was volgens mij ook een reactie van Douwe op mensen die hem op Instagram aanspraken waarom ie een normale foto postte van zichzelf ipv een zwart scherm.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 23:26 schreef RipCity het volgende:
Tenminste een BN’er die niet met de meute meeloopt:
https://www.instagram.com/p/CA8oocKpx7C/?igshid=101xk0vl9e5r3
Volgens de grondwet heb ik begrepen gaat de volksgezondheid boven het recht op demonstratie. Vond wat Knoops daar over zij in Beau op TV wel interessant gisteravond.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:42 schreef roninho het volgende:
[..]
Ik sluit me helemaal aan bij dat het te zot voor woorden is dat een demonstratie (op deze wijze qua aantallen en 1.5m afstand) wordt toegestaan terwijl andere failiet gaan.
Echter, dit is net zo goed een 'jij vindt' als sp3c zijn/haar mening, dus dat vind ik niet zo'n sterk argument eerlijk gezegd.
Als diverse burgemeesters in niet nader te noemen steden dat nou ook eens deden, ipv hun macht misbruiken om dit 'randfiguur' zijn zin te geven, tegen de wensen in van het merendeel van zijn of haar burgers.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als we dat gaan censureren dan ken ik nog wel een heel lijstje figuren die ook wel van de tv verbannen mag worden.
Maar beter maak je je niet druk om de mening van ieder randfiguur in ons land.
Dit is natuurlijk ook een beetje de retoriek op dit moment, je móet meedoen aan het hele gebeuren op social media, anders is het so-called 'white silence' en dan ben je een racist.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:43 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Yup, was volgens mij ook een reactie van Douwe op mensen die hem op Instagram aanspraken waarom ie een normale foto postte van zichzelf ipv een zwart scherm.
We hebben nog steeds te maken met een noodverordening toch?quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:42 schreef roninho het volgende:
[..]
Ik sluit me helemaal aan bij dat het te zot voor woorden is dat een demonstratie (op deze wijze qua aantallen en 1.5m afstand) wordt toegestaan terwijl andere failiet gaan.
Echter, dit is net zo goed een 'jij vindt' als sp3c zijn/haar mening, dus dat vind ik niet zo'n sterk argument eerlijk gezegd.
Ik neem aan dat er per individuele zaak wordt bekeken of de 1.5 meter gewaarborgd kan worden.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:09 schreef Noek het volgende:
[..]
We hebben nog steeds te maken met een noodverordening toch?
Dus je wilt hem eigenlijk zin demonstratierecht ontnemen en een persbreidel opleggen?quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Als diverse burgemeesters in niet nader te noemen steden dat nou ook eens deden, ipv hun macht misbruiken om dit 'randfiguur' zijn zin te geven, tegen de wensen in van het merendeel van zijn of haar burgers.
Daarom moet deze racist zoveel mogelijk weerwoord gegeven worden.
Negeren is geen optie wanneer hij en aanhang zoveel expositie krijgen, en nemen, via media en Social media.
Je kan best demonstreren binnen de geldende regels, dus daarmee hoef je een demonstratie niet te verbieden lijkt me. Ik bedoel worst case (voor de demonstranten) is het maximaal in groepjes van paar personen met 1.5m afstand.quote:Op woensdag 3 juni 2020 08:53 schreef Megumi het volgende:
[..]
Volgens de grondwet heb ik begrepen gaat de volksgezondheid boven het recht op demonstratie. Vond wat Knoops daar over zij in Beau op TV wel interessant gisteravond.
Ja, maar volgens mij mag je je sowieso in kleine groepjes nu verzamelen zolang je 1.5m afstand houdt.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:09 schreef Noek het volgende:
[..]
We hebben nog steeds te maken met een noodverordening toch?
Absoluut niet.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dus je wilt hem eigenlijk zin demonstratierecht ontnemen en een persbreidel opleggen?
Ik zeg niet dat je een demonstratie moet verbieden. Alleen dat het recht van demonstratie ondergeschikt is aan de volksgezondheid. En duidelijk is dat het afstand houden op de Dam mislukt is. Dat de driehoek in Amsterdam geen geweld wil gebruiken begrijp ik. Maar er zijn ook andere methoden om mensen te vragen weg te gaan.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:18 schreef roninho het volgende:
[..]
Je kan best demonstreren binnen de geldende regels, dus daarmee hoef je een demonstratie niet te verbieden lijkt me. Ik bedoel worst case (voor de demonstranten) is het maximaal in groepjes van paar personen met 1.5m afstand.
Tsja, ik vind het stuitend.quote:Op woensdag 3 juni 2020 00:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een heel andere boodschap dan hier dus:
Waarom niet eerder ingegrepen?quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:23 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je een demonstratie moet verbieden. Alleen dat het recht van demonstratie ondergeschikt is aan de volksgezondheid. En duidelijk is dat het afstand houden op de Dam mislukt is. Dat de driehoek in Amsterdam geen geweld wil gebruiken begrijp ik. Maar er zijn ook andere methoden om mensen te vragen weg te gaan.
En als ik naar wat foto's kijk was meedoen blijkbaar voor de burgemeester van Amsterdam lijkt het belangrijker. Afwachten wat het debat in de gemeenteraad gaat opleveren.
Oh helemaal mee eens over Halsema en dat het op afstand houden totaal niet gelukt is, zie mijn reactie onder jouw post ook.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:23 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je een demonstratie moet verbieden. Alleen dat het recht van demonstratie ondergeschikt is aan de volksgezondheid. En duidelijk is dat het afstand houden op de Dam mislukt is. Dat de driehoek in Amsterdam geen geweld wil gebruiken begrijp ik. Maar er zijn ook andere methoden om mensen te vragen weg te gaan.
En als ik naar wat foto's kijk was meedoen blijkbaar voor de burgemeester van Amsterdam lijkt het belangrijker. Afwachten wat het debat in de gemeenteraad gaat opleveren.
Dat is ook de crux voor de gemeenteraad als ik de commentaren zo hoor.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:23 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je een demonstratie moet verbieden. Alleen dat het recht van demonstratie ondergeschikt is aan de volksgezondheid. En duidelijk is dat het afstand houden op de Dam mislukt is. Dat de driehoek in Amsterdam geen geweld wil gebruiken begrijp ik. Maar er zijn ook andere methoden om mensen te vragen weg te gaan.
En als ik naar wat foto's kijk was meedoen blijkbaar voor de burgemeester van Amsterdam lijkt het belangrijker. Afwachten wat het debat in de gemeenteraad gaat opleveren.
Daar heeft de burgemeester al antwoord op gegeven.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:27 schreef Montagui het volgende:
[..]
Waarom niet eerder ingegrepen?
Waarom is het demonstratie recht belangrijker dan de volksgezondheid?
Waarom als activist je vertonen bij deze demonstratie?
Lijken me alvast enkele relevante vragen.
Ik wil nog even haar exacte bewoording terughoren of -lezen, maar volgens mij heeft ze inderdaad gezegd dat ze de demonstratie te belangrijk vond.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:32 schreef Megumi het volgende:
[..]
Daar heeft de burgemeester al antwoord op gegeven.
Niet eerder ingegrepen daarover zegt ze nu over dat dit niet mogelijk was vanwege onjuiste informatie. Ze werden verrast.
Ze vindt dat de demonstratie te belangrijk was om te ontbinden.
En ze vindt dat de demonstranten zelf verantwoordelijk waren.
Dat waren haar eerste uitspraken. Waar ze nu weer omheen lijkt te draaien?
Mwah, is vrij landelijk en internationaal gebeurd hoor (tv zenders en bv. KNVB en voetbalclubs die een gebaar hebben gemaakt).quote:Op woensdag 3 juni 2020 07:13 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Naja ergens heeft ie wel een punt. Deze mensen hebben voor 1 dag hun insta op zwart gezet en de meesten denken dat ze zo een structurele bijdrage hebben geleverd.
Het gaat om een driehoek van de burgemeester, politie en het OM dus daar binnen zouden koppen moeten rollen. Vandaar dat Grapperhaus het oordeel over Femke aan de gemeenteraad overlaat. Vanwege dat ook wat lastige telefoontje waarin hij begrip zegt te hebben voor haar handelen. Het blijft een politiek spelletje natuurlijk.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik wil nog even haar exacte bewoording terughoren of -lezen, maar volgens mij heeft ze inderdaad gezegd dat ze de demonstratie te belangrijk vond.
Niet dat ze demonstreren überhaupt te belangrijk vond.
Wat impliceert dat ze bij een demonstratie van dezelfde omvang maar een ander doel wellicht wel had ingegrepen.
Dat kan echt niet en is wat mij betreft reden om haar weg te sturen.
Ja als dat zo is gebeurd is dat zeker reden haar weg te sturen.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik wil nog even haar exacte bewoording terughoren of -lezen, maar volgens mij heeft ze inderdaad gezegd dat ze de demonstratie te belangrijk vond.
Niet dat ze demonstreren überhaupt te belangrijk vond.
Wat impliceert dat ze bij een demonstratie van dezelfde omvang maar een ander doel wellicht wel had ingegrepen.
Dat kan echt niet en is wat mij betreft reden om haar weg te sturen.
''De demonstratievrijheid is een heel groot goed, dus de driehoek ziet geen grond om de demonstratie te ontbinden, daarvoor is de demonstratie ook te belangrijk.''quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik wil nog even haar exacte bewoording terughoren of -lezen, maar volgens mij heeft ze inderdaad gezegd dat ze de demonstratie te belangrijk vond.
Niet dat ze demonstreren überhaupt te belangrijk vond.
Wat impliceert dat ze bij een demonstratie van dezelfde omvang maar een ander doel wellicht wel had ingegrepen.
Dat kan echt niet en is wat mij betreft reden om haar weg te sturen.
Goed voor het imago van BLM is het niet iig.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:53 schreef Shotty het volgende:
Ik begrijp wel waarom KOZP en consorten de opkomst zo onderschat hebben: normale protesten trekken niet zoveel mensen, en in de wereld van KOZP is iedereen die niet een kinderfeestje wil verstoren om een punt te maken over een Amerikaans racistisch verschijnsel zelf een racist.
dat er daadwerkelijk een hoop mensen bereid zijn om tegen echt racisme te protesteren heeft ze verrast.
wel apart vind ik dat ze zo blij zijn met Halsema:
https://www.nu.nl/amsterd(...)de-geschiedenis.html
is dat niet de burgemeester die geen enkele voorbereiding gedaan heeft voor een demonstratie, waar zij toch echt had kunnen weten dat het beter bezocht zou worden dan een normale kozp demonstratie? die op deze manier levens op het spel zet (ook "black lives" dus)? zegt dat de enigste manier om met de demonstranten te communiceren valt grof (politie)geweld is?
Niets nieuws onder de zon als kamerlid was ze ook al zo, betweterig activistisch mensen tegen hun schenen schoppen. En dat geeft niet zulke mensen hebben we ook nodig. Maar in je functie als burgermeester van de hoofdstad ben je er voor iedereen. En dat betekent mijn inziens dat je je gewoon aan de afspraken die we met het hele land gemaakt hebben houdt.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:27 schreef roninho het volgende:
[..]
Tsja, ik vind het stuitend.
1000 mensen, 1000 meningen, maar mijn mening is:
Ik werk al bijna 3 maand vanuit huis, zie mijn collega's enkel via teams, mijn ouders hebben hun enig kleinkind al 10 weken niet vastgehouden en enkel van achter een raam gezien, mijn buren hebben bejaarde ouders die weken alleen hebben gezeten in een tehuis en er weinig meer van snappen, mijn vriendin werkt bij een bedrijf waar de omzet al 2 maand op gemiddeld 20% van normaal ligt en we vragen ons hard af of zij over een paar maand nog werk heeft, een bevriend stel heeft een restaurant en is eigenlijk technisch failliet maar gaan gewoon open ondanks dat het nu niet uitkan met de regeltjes, etc. etc.
En zo kan denk ik het gros van de mensen een waslijst maken hoe zij zelf en hun omgeving geraakt zijn door de maatregelen. Nog los van de mensen uit de zorg en de mensen die naasten hebben verloren.
Al die dingen vind ik heel heel lastig, maar accepteer ik omdat dit mij nu al maanden lang verteld wordt dat dit de wijze is hoe we met elkaar samen als Nederland zijnde Corona op proberen 'te lossen'.
En vervolgens gebeurd er dit in Amsterdam, en met als argument dat ons recht om te demonstreren nu eenmaal te belangrijk is & dat we een beetje verrast zijn door de omvang.
Ik heb er begrip voor dat ondanks deze tijden er nog steeds geprotesteerd mag worden, maar dan wel op een manier die net zoals alle andere activiteiten gewoon in lijn is met wat we hebben afgesproken om te gaan doen.
En dat betekend dat je als burgemeester gewoon de verantwoordelijkheid hebt om er dan wel voor te zorgen dat dit wel op een manier gebeurd die gewoon past bij de geldende maatregelen. Dat je dit niet voor elkaar kunt krijgen is m.i. al een brevet van onvermogen, waar echter ook nog mee te leven valt want iedereen maakt fouten.
Maar dat je dan nog steeds achteraf vooral uitstraalt dat als er geen media-aandacht was geweest je gewoon precies hetzelfde had gedaan vind ik onbegrijpelijk en gezien wat het gros van Nederland de afgelopen maanden te verduren heeft gehad echt stuitend.
Daar gaan we.quote:Op woensdag 3 juni 2020 09:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
''De demonstratievrijheid is een heel groot goed, dus de driehoek ziet geen grond om de demonstratie te ontbinden, daarvoor is de demonstratie ook te belangrijk.''
Waren haar letterlijke woorden: https://www.at5.nl/artike(...)stratie-te-ontbinden
Door zijn verleden voelt hij erg mee.quote:Op woensdag 3 juni 2020 11:17 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.nu.nl/281144/(...)OoiRQvoZBeiAWvwlSp30
Soms zegt een stilte meer dan woorden.....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |