abonnement Unibet Coolblue
pi_193448195
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:04 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ware het niet dat deel v/d essentie van een evenement is dat mensen dicht op elkaar staan (samen dansen, alcohol nuttigen etc)
Ja O+

Maar nu dus even niet. Nu kunnen we gaan dansen op 1,5 meter afstand of voetbal kijken.
Want het kan en het mag. Er is geen draagkracht meer om het nog te gaan verbieden wmb.
Go hard or go home
  Moderator woensdag 3 juni 2020 @ 08:07:12 #152
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193448196
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2020 07:50 schreef Noek het volgende:

[..]

Precies, jij vindt. Moreel klinkt dat heel mooi maar in deze tijd is het te zot voor woorden dat een demonstratie wel goedgekeurd wordt terwijl alle events verboden zijn met tig faillisementen als gevolg.
Solidariteit is een groter iets dan enkel hetgeen wat jij belangrijk vindt.
voor mij toch niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:07:20 #153
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193448198
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 07:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja, je hoeft toch geen activist te worden om een bepaald protest te steunen?

Maar ook de suggestie dat iedereen stiekem toch racist is van hem is nogal treurige. Je kan het dus eigenlijk niet goed doen volgens Douwe Bob.
De onderstaande tweet is wel duidelijk. Als je twijfelt aan het beleid van de burgemeester ben je een racist. Met mensen als Jerry Afriyie is denk ik geen discussie mogelijk.

https://twitter.com/TheRe(...)Eserp%7Ctwgr%5Etweet
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:09:04 #154
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_193448211
quote:
Oohhhh ik kan dat hoofd ook eigenlijk niet uitstaan.. de manier waarop ze hier kijkt. Een beetje meewarig glimlachen, komt op mij over als iemand die zichzelf heel superieur vind en iedereen anders eigenlijk maar dommig.

Puur mijn persoonlijke mening hoor. Al zie ik het ook wel terug in haar beslissingen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:09:17 #155
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193448212
.

[ Bericht 99% gewijzigd door the-eye op 03-06-2020 16:30:00 ]
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:09:44 #156
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193448217
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:07 schreef Megumi het volgende:

[..]

De onderstaande tweet is wel duidelijk. Als je twijfelt aan het beleid van de burgemeester ben je een racist. Met mensen als Jerry Afriyie is denk ik geen discussie mogelijk.

https://twitter.com/TheRe(...)Eserp%7Ctwgr%5Etweet
Ja en, wat boeit die Jerry Airfryer mij nou?

Je kan toch ene protest steunen zonder het met zo'n droplul eens te zijn.
  Moderator woensdag 3 juni 2020 @ 08:10:03 #157
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193448220
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:01 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Zeker, dat is belangrijker.
Het gaat mij vooral over dat men over elkaar struikelt om te vertellen dat het met 1,5m afstand allemaal prima veilig kan. Dan kan het dus in een stadion ook etc. Andere vrijheden kunnen nu dus ook verbeterd worden.
mee eens hoor maar ik zou Femke dr blunder niet gebruiken om andere evenementen op te starten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:10:50 #158
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193448228
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

mee eens hoor maar ik zou Femke dr blunder niet gebruiken om andere evenementen op te starten
Ach sommigen zoeken een reden om hun eigen asociale gedrag goed te praten
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:11:32 #159
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193448233
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja en, wat boeit die Jerry Airfryer mij nou?

Je kan toch ene protest steunen zonder het met zo'n droplul eens te zijn.
Ik zie het meer als een voorbeeld van de polarisatie Jerry is niet de enige die de racist kaart trekt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator woensdag 3 juni 2020 @ 08:12:20 #160
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193448236
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:09 schreef the-eye het volgende:

[..]

Maar dit is toch geen demonstreren maar opruien.
Bij demonstreren heb je na één keer in de hoofdstad, met vollop aandacht van nationale televisie, je punt, over een dode vent hier duizenden kilometers vandaan, wel gemaakt maar dit is een hele tour langs de grote steden. Terwijl ze weten dat het in Amerika finaal uit de klauwen gelopen is.
Maakt het echt een verschil als je nog een aantal avonden "Black lives matter" met z'n allen staat te roepen?
voor mij niet maja ik vind het wel belangrijk dat dat recht wel blijft bestaan en niet alleen als het me persoonlijk kan boeien

manier waarop kun je het nog wel over hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:12:51 #161
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193448239
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:11 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik zie het meer als een voorbeeld van de polarisatie Jerry is niet de enige die de racist kaart trekt.
Als Jerry nou zo'n enorm machtige persoon was.

Maar ik kan er werkelijk geen seconde wakker van liggen als zo'n nobody me een racist vind. Ik begrijp ook niet dat mensen zich zo druk om hem kunnen maken.
pi_193448251
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:09 schreef the-eye het volgende:

[..]

Maar dit is toch geen demonstreren maar opruien.
Bij demonstreren heb je na één keer in de hoofdstad, met vollop aandacht van nationale televisie, je punt, over een dode vent hier duizenden kilometers vandaan, wel gemaakt maar dit is een hele tour langs de grote steden. Terwijl ze weten dat het in Amerika finaal uit de klauwen gelopen is.
Maakt het echt een verschil als je nog een aantal avonden "Black lives matter" met z'n allen staat te roepen?
Zondag de eerste klimaatmars met leerlingen?
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:14:21 #163
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193448255
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als Jerry nou zo'n enorm machtige persoon was.

Maar ik kan er werkelijk geen seconde wakker van liggen als zo'n nobody me een racist vind. Ik begrijp ook niet dat mensen zich zo druk om hem kunnen maken.
In elk geval krijgen hij en zijn medestanders veel toegang tot de media. En met best veel resultaat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:16:13 #164
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_193448265
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als Jerry nou zo'n enorm machtige persoon was.

Maar ik kan er werkelijk geen seconde wakker van liggen als zo'n nobody me een racist vind. Ik begrijp ook niet dat mensen zich zo druk om hem kunnen maken.
Maar wel erg jammer dat dergelijke idioten toch een platform wordt aangeboden. Een soort Ideocracy... :N

Geen feiten en logica, maar voor debielen leuk klinkende uitspraken doen om zo de debielen (en dat zijn er veel) achter je te krijgen...
Krekker is de bom!
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:18:53 #165
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193448284
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:16 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Maar wel erg jammer dat dergelijke idioten toch een platform wordt aangeboden. Een soort Ideocracy... :N

Geen feiten en logica, maar voor debielen leuk klinkende uitspraken doen om zo de debielen (en dat zijn er veel) achter je te krijgen...
Idiocracy
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:19:22 #166
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_193448286
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:18 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Idiocracy
My bad. Dankje :)
Krekker is de bom!
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:19:59 #167
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193448290
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:16 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Maar wel erg jammer dat dergelijke idioten toch een platform wordt aangeboden. Een soort Ideocracy... :N

Geen feiten en logica, maar voor debielen leuk klinkende uitspraken doen om zo de debielen (en dat zijn er veel) achter je te krijgen...
Als we dat gaan censureren dan ken ik nog wel een heel lijstje figuren die ook wel van de tv verbannen mag worden.

Maar beter maak je je niet druk om de mening van ieder randfiguur in ons land.
pi_193448297
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

mee eens hoor maar ik zou Femke dr blunder niet gebruiken om andere evenementen op te starten
Uiteraard. Ik hang het juist op aan alle demonstraties waar het wel goed gaat, zoals overal behalve amsterdam. Beperkt publiek op 1,5m afstand is schijnbaar veilig. Laten we dan ook de volgende stap zetten of op zijn minst het gesprek daarover opstarten. Er passen best 10.000 mensen in de JC Arena of Kuip bijvoorbeeld, op een veilige manier

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2020 08:22:37 ]
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:23:41 #169
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193448323
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:19 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

My bad. Dankje :)
Np, ook deze film zou verplichte kost moeten zijn.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:25:28 #170
22565 asco
Los in deze tent
pi_193448348
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:23 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Np, ook deze film zou verplichte kost moeten zijn.
Ondertussen is het meer een documentaire.
pi_193448464
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 20:46 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Je m'n hol. Je hoort dit soort groeperingen alleen maar als het in haar eigen straatje past.

Dan nijg je te denken dat men is helemaal niet voor gelijkheid is, maar dat men puur uit superioriteitsgevoel handeld.

Als je echt voor alle zwakkere in de samenleving bent!, Dan dien je ook voor dit soort groeperingen op te komen!
Ze hadden het ook all lives matters kunnen noemen ipv black life matters...
pi_193448527
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2020 07:50 schreef Noek het volgende:

[..]

Precies, jij vindt. Moreel klinkt dat heel mooi maar in deze tijd is het te zot voor woorden dat een demonstratie wel goedgekeurd wordt terwijl alle events verboden zijn met tig faillisementen als gevolg.
Solidariteit is een groter iets dan enkel hetgeen wat jij belangrijk vindt.
Ik sluit me helemaal aan bij dat het te zot voor woorden is dat een demonstratie (op deze wijze qua aantallen en 1.5m afstand) wordt toegestaan terwijl andere failiet gaan.

Echter, dit is net zo goed een 'jij vindt' als sp3c zijn/haar mening, dus dat vind ik niet zo'n sterk argument eerlijk gezegd.
pi_193448544
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 23:26 schreef RipCity het volgende:
Tenminste een BN’er die niet met de meute meeloopt:

https://www.instagram.com/p/CA8oocKpx7C/?igshid=101xk0vl9e5r3
Yup, was volgens mij ook een reactie van Douwe op mensen die hem op Instagram aanspraken waarom ie een normale foto postte van zichzelf ipv een zwart scherm. :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 3 juni 2020 @ 08:53:11 #174
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193448633
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:42 schreef roninho het volgende:

[..]

Ik sluit me helemaal aan bij dat het te zot voor woorden is dat een demonstratie (op deze wijze qua aantallen en 1.5m afstand) wordt toegestaan terwijl andere failiet gaan.

Echter, dit is net zo goed een 'jij vindt' als sp3c zijn/haar mening, dus dat vind ik niet zo'n sterk argument eerlijk gezegd.
Volgens de grondwet heb ik begrepen gaat de volksgezondheid boven het recht op demonstratie. Vond wat Knoops daar over zij in Beau op TV wel interessant gisteravond.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193448702
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als we dat gaan censureren dan ken ik nog wel een heel lijstje figuren die ook wel van de tv verbannen mag worden.

Maar beter maak je je niet druk om de mening van ieder randfiguur in ons land.
Als diverse burgemeesters in niet nader te noemen steden dat nou ook eens deden, ipv hun macht misbruiken om dit 'randfiguur' zijn zin te geven, tegen de wensen in van het merendeel van zijn of haar burgers.

Daarom moet deze racist zoveel mogelijk weerwoord gegeven worden.

Negeren is geen optie wanneer hij en aanhang zoveel exposure krijgen, en nemen, via media en Social media.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_193448723
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:43 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Yup, was volgens mij ook een reactie van Douwe op mensen die hem op Instagram aanspraken waarom ie een normale foto postte van zichzelf ipv een zwart scherm. :')
Dit is natuurlijk ook een beetje de retoriek op dit moment, je móet meedoen aan het hele gebeuren op social media, anders is het so-called 'white silence' en dan ben je een racist.
pi_193448832
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:42 schreef roninho het volgende:

[..]

Ik sluit me helemaal aan bij dat het te zot voor woorden is dat een demonstratie (op deze wijze qua aantallen en 1.5m afstand) wordt toegestaan terwijl andere failiet gaan.

Echter, dit is net zo goed een 'jij vindt' als sp3c zijn/haar mening, dus dat vind ik niet zo'n sterk argument eerlijk gezegd.
We hebben nog steeds te maken met een noodverordening toch?
Go hard or go home
  Redactie Sport woensdag 3 juni 2020 @ 09:15:52 #178
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193448946
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:09 schreef Noek het volgende:

[..]

We hebben nog steeds te maken met een noodverordening toch?
Ik neem aan dat er per individuele zaak wordt bekeken of de 1.5 meter gewaarborgd kan worden.

Ik kan mij voorstellen dat een muziekevenement waar drank wordt geschonken hier niet onder valt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  woensdag 3 juni 2020 @ 09:17:08 #179
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193448968
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:59 schreef Montagui het volgende:

[..]

Als diverse burgemeesters in niet nader te noemen steden dat nou ook eens deden, ipv hun macht misbruiken om dit 'randfiguur' zijn zin te geven, tegen de wensen in van het merendeel van zijn of haar burgers.

Daarom moet deze racist zoveel mogelijk weerwoord gegeven worden.

Negeren is geen optie wanneer hij en aanhang zoveel expositie krijgen, en nemen, via media en Social media.
Dus je wilt hem eigenlijk zin demonstratierecht ontnemen en een persbreidel opleggen?
pi_193448993
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 08:53 schreef Megumi het volgende:

[..]

Volgens de grondwet heb ik begrepen gaat de volksgezondheid boven het recht op demonstratie. Vond wat Knoops daar over zij in Beau op TV wel interessant gisteravond.
Je kan best demonstreren binnen de geldende regels, dus daarmee hoef je een demonstratie niet te verbieden lijkt me. Ik bedoel worst case (voor de demonstranten) is het maximaal in groepjes van paar personen met 1.5m afstand.
pi_193449041
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:09 schreef Noek het volgende:

[..]

We hebben nog steeds te maken met een noodverordening toch?
Ja, maar volgens mij mag je je sowieso in kleine groepjes nu verzamelen zolang je 1.5m afstand houdt.
Oftewel als ik nu met 2 vrienden op 1.5 afstand op de Dam mag staan, mag ik volgens mij ook met 2 vrienden op 1.5m op de Dam staan met een petje met 'ik ben anti-alles' op. Ondanks de noodverordering. Toch? :) ;)
pi_193449046
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus je wilt hem eigenlijk zin demonstratierecht ontnemen en een persbreidel opleggen?
Absoluut niet.

Geen idee hoe je dat uit mijn reactie opmaakt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 3 juni 2020 @ 09:23:36 #183
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193449055
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:18 schreef roninho het volgende:

[..]

Je kan best demonstreren binnen de geldende regels, dus daarmee hoef je een demonstratie niet te verbieden lijkt me. Ik bedoel worst case (voor de demonstranten) is het maximaal in groepjes van paar personen met 1.5m afstand.
Ik zeg niet dat je een demonstratie moet verbieden. Alleen dat het recht van demonstratie ondergeschikt is aan de volksgezondheid. En duidelijk is dat het afstand houden op de Dam mislukt is. Dat de driehoek in Amsterdam geen geweld wil gebruiken begrijp ik. Maar er zijn ook andere methoden om mensen te vragen weg te gaan.

En als ik naar wat foto's kijk was meedoen blijkbaar voor de burgemeester van Amsterdam lijkt het belangrijker. Afwachten wat het debat in de gemeenteraad gaat opleveren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193449101
quote:
Tsja, ik vind het stuitend.
1000 mensen, 1000 meningen, maar mijn mening is:
Ik werk al bijna 3 maand vanuit huis, zie mijn collega's enkel via teams, mijn ouders hebben hun enig kleinkind al 10 weken niet vastgehouden en enkel van achter een raam gezien, mijn buren hebben bejaarde ouders die weken alleen hebben gezeten in een tehuis en er weinig meer van snappen, mijn vriendin werkt bij een bedrijf waar de omzet al 2 maand op gemiddeld 20% van normaal ligt en we vragen ons hard af of zij over een paar maand nog werk heeft, een bevriend stel heeft een restaurant en is eigenlijk technisch failliet maar gaan gewoon open ondanks dat het nu niet uitkan met de regeltjes, etc. etc.

En zo kan denk ik het gros van de mensen een waslijst maken hoe zij zelf en hun omgeving geraakt zijn door de maatregelen. Nog los van de mensen uit de zorg en de mensen die naasten hebben verloren.

Al die dingen vind ik heel heel lastig, maar accepteer ik omdat dit mij nu al maanden lang verteld wordt dat dit de wijze is hoe we met elkaar samen als Nederland zijnde Corona op proberen 'te lossen'.

En vervolgens gebeurd er dit in Amsterdam, en met als argument dat ons recht om te demonstreren nu eenmaal te belangrijk is & dat we een beetje verrast zijn door de omvang.
Ik heb er begrip voor dat ondanks deze tijden er nog steeds geprotesteerd mag worden, maar dan wel op een manier die net zoals alle andere activiteiten gewoon in lijn is met wat we hebben afgesproken om te gaan doen.

En dat betekend dat je als burgemeester gewoon de verantwoordelijkheid hebt om er dan wel voor te zorgen dat dit wel op een manier gebeurd die gewoon past bij de geldende maatregelen. Dat je dit niet voor elkaar kunt krijgen is m.i. al een brevet van onvermogen, waar echter ook nog mee te leven valt want iedereen maakt fouten.

Maar dat je dan nog steeds achteraf vooral uitstraalt dat als er geen media-aandacht was geweest je gewoon precies hetzelfde had gedaan vind ik onbegrijpelijk en gezien wat het gros van Nederland de afgelopen maanden te verduren heeft gehad echt stuitend.
pi_193449108
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je een demonstratie moet verbieden. Alleen dat het recht van demonstratie ondergeschikt is aan de volksgezondheid. En duidelijk is dat het afstand houden op de Dam mislukt is. Dat de driehoek in Amsterdam geen geweld wil gebruiken begrijp ik. Maar er zijn ook andere methoden om mensen te vragen weg te gaan.

En als ik naar wat foto's kijk was meedoen blijkbaar voor de burgemeester van Amsterdam lijkt het belangrijker. Afwachten wat het debat in de gemeenteraad gaat opleveren.
Waarom niet eerder ingegrepen?
Waarom is het demonstratie recht belangrijker dan de volksgezondheid?
Waarom als activist je vertonen bij deze demonstratie?

Lijken me alvast enkele relevante vragen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_193449119
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je een demonstratie moet verbieden. Alleen dat het recht van demonstratie ondergeschikt is aan de volksgezondheid. En duidelijk is dat het afstand houden op de Dam mislukt is. Dat de driehoek in Amsterdam geen geweld wil gebruiken begrijp ik. Maar er zijn ook andere methoden om mensen te vragen weg te gaan.

En als ik naar wat foto's kijk was meedoen blijkbaar voor de burgemeester van Amsterdam lijkt het belangrijker. Afwachten wat het debat in de gemeenteraad gaat opleveren.
Oh helemaal mee eens over Halsema en dat het op afstand houden totaal niet gelukt is, zie mijn reactie onder jouw post ook.
  woensdag 3 juni 2020 @ 09:29:03 #187
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193449124
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je een demonstratie moet verbieden. Alleen dat het recht van demonstratie ondergeschikt is aan de volksgezondheid. En duidelijk is dat het afstand houden op de Dam mislukt is. Dat de driehoek in Amsterdam geen geweld wil gebruiken begrijp ik. Maar er zijn ook andere methoden om mensen te vragen weg te gaan.

En als ik naar wat foto's kijk was meedoen blijkbaar voor de burgemeester van Amsterdam lijkt het belangrijker. Afwachten wat het debat in de gemeenteraad gaat opleveren.
Dat is ook de crux voor de gemeenteraad als ik de commentaren zo hoor.

Fouten maken kan. Verkeerde informatie kan. Dat je dan niet wil escaleren is wellicht verdedigbaar.

Maar wat schandalig is dat je het onderwerp van de demo in die besluitvorming meeneemt. Zéker als dat onderwerp precies in jouw politieke straatje past en je notabene zee mee gaat doen!

Daar zal ze zich vooral over moeten verantwoorden. Wat mij betreft reden om op te stappen overigens.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 3 juni 2020 @ 09:32:38 #188
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193449165
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:27 schreef Montagui het volgende:

[..]

Waarom niet eerder ingegrepen?
Waarom is het demonstratie recht belangrijker dan de volksgezondheid?
Waarom als activist je vertonen bij deze demonstratie?

Lijken me alvast enkele relevante vragen.
Daar heeft de burgemeester al antwoord op gegeven.

Niet eerder ingegrepen daarover zegt ze nu over dat dit niet mogelijk was vanwege onjuiste informatie. Ze werden verrast.

Ze vindt dat de demonstratie te belangrijk was om te ontbinden.

En ze vindt dat de demonstranten zelf verantwoordelijk waren.

Dat waren haar eerste uitspraken. Waar ze nu weer omheen lijkt te draaien?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 3 juni 2020 @ 09:38:06 #189
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193449226
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:32 schreef Megumi het volgende:

[..]

Daar heeft de burgemeester al antwoord op gegeven.

Niet eerder ingegrepen daarover zegt ze nu over dat dit niet mogelijk was vanwege onjuiste informatie. Ze werden verrast.

Ze vindt dat de demonstratie te belangrijk was om te ontbinden.

En ze vindt dat de demonstranten zelf verantwoordelijk waren.

Dat waren haar eerste uitspraken. Waar ze nu weer omheen lijkt te draaien?
Ik wil nog even haar exacte bewoording terughoren of -lezen, maar volgens mij heeft ze inderdaad gezegd dat ze de demonstratie te belangrijk vond.
Niet dat ze demonstreren überhaupt te belangrijk vond.

Wat impliceert dat ze bij een demonstratie van dezelfde omvang maar een ander doel wellicht wel had ingegrepen.

Dat kan echt niet en is wat mij betreft reden om haar weg te sturen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 3 juni 2020 @ 09:42:18 #190
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_193449269
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 07:13 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Naja ergens heeft ie wel een punt. Deze mensen hebben voor 1 dag hun insta op zwart gezet en de meesten denken dat ze zo een structurele bijdrage hebben geleverd.
Mwah, is vrij landelijk en internationaal gebeurd hoor (tv zenders en bv. KNVB en voetbalclubs die een gebaar hebben gemaakt).

Denk dat dit niet iets is dat zomaar onder het tapijt geveegd gaat worden.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  woensdag 3 juni 2020 @ 09:44:06 #191
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193449279
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik wil nog even haar exacte bewoording terughoren of -lezen, maar volgens mij heeft ze inderdaad gezegd dat ze de demonstratie te belangrijk vond.
Niet dat ze demonstreren überhaupt te belangrijk vond.

Wat impliceert dat ze bij een demonstratie van dezelfde omvang maar een ander doel wellicht wel had ingegrepen.

Dat kan echt niet en is wat mij betreft reden om haar weg te sturen.
Het gaat om een driehoek van de burgemeester, politie en het OM dus daar binnen zouden koppen moeten rollen. Vandaar dat Grapperhaus het oordeel over Femke aan de gemeenteraad overlaat. Vanwege dat ook wat lastige telefoontje waarin hij begrip zegt te hebben voor haar handelen. Het blijft een politiek spelletje natuurlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193449342
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik wil nog even haar exacte bewoording terughoren of -lezen, maar volgens mij heeft ze inderdaad gezegd dat ze de demonstratie te belangrijk vond.
Niet dat ze demonstreren überhaupt te belangrijk vond.

Wat impliceert dat ze bij een demonstratie van dezelfde omvang maar een ander doel wellicht wel had ingegrepen.

Dat kan echt niet en is wat mij betreft reden om haar weg te sturen.
Ja als dat zo is gebeurd is dat zeker reden haar weg te sturen.

Maar eerlijk gezegd vraag ik mij af of je los van dat punt uberhaupt iemand als burgemeester wilt hebben die ook achteraf vol blijft houden dat het niet anders had gekund. Bij mij kan het er niet in dat er geen mogelijkheden waren om hier tijdig in te grijpen. Dat kan altijd gebeuren dat je in the heat of the moment een verkeerde beslissing neem. Maar als je achteraf dan nog steeds vol blijft houden dat dit echt de beste wijze was heb ik sterke vraagtekens erbij of je wel geschikt bent.
pi_193449348
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik wil nog even haar exacte bewoording terughoren of -lezen, maar volgens mij heeft ze inderdaad gezegd dat ze de demonstratie te belangrijk vond.
Niet dat ze demonstreren überhaupt te belangrijk vond.

Wat impliceert dat ze bij een demonstratie van dezelfde omvang maar een ander doel wellicht wel had ingegrepen.

Dat kan echt niet en is wat mij betreft reden om haar weg te sturen.
''De demonstratievrijheid is een heel groot goed, dus de driehoek ziet geen grond om de demonstratie te ontbinden, daarvoor is de demonstratie ook te belangrijk.''

Waren haar letterlijke woorden: https://www.at5.nl/artike(...)stratie-te-ontbinden
pi_193449355
Ik begrijp wel waarom KOZP en consorten de opkomst zo onderschat hebben: normale protesten trekken niet zoveel mensen, en in de wereld van KOZP is iedereen die niet een kinderfeestje wil verstoren om een punt te maken over een Amerikaans racistisch verschijnsel zelf een racist.

dat er daadwerkelijk een hoop mensen bereid zijn om tegen echt racisme te protesteren heeft ze verrast.

wel apart vind ik dat ze zo blij zijn met Halsema:
https://www.nu.nl/amsterd(...)de-geschiedenis.html

is dat niet de burgemeester die geen enkele voorbereiding gedaan heeft voor een demonstratie, waar zij toch echt had kunnen weten dat het beter bezocht zou worden dan een normale kozp demonstratie? die op deze manier levens op het spel zet (ook "black lives" dus)? zegt dat de enigste manier om met de demonstranten te communiceren valt grof (politie)geweld is?
pi_193449397
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:53 schreef Shotty het volgende:
Ik begrijp wel waarom KOZP en consorten de opkomst zo onderschat hebben: normale protesten trekken niet zoveel mensen, en in de wereld van KOZP is iedereen die niet een kinderfeestje wil verstoren om een punt te maken over een Amerikaans racistisch verschijnsel zelf een racist.

dat er daadwerkelijk een hoop mensen bereid zijn om tegen echt racisme te protesteren heeft ze verrast.

wel apart vind ik dat ze zo blij zijn met Halsema:
https://www.nu.nl/amsterd(...)de-geschiedenis.html

is dat niet de burgemeester die geen enkele voorbereiding gedaan heeft voor een demonstratie, waar zij toch echt had kunnen weten dat het beter bezocht zou worden dan een normale kozp demonstratie? die op deze manier levens op het spel zet (ook "black lives" dus)? zegt dat de enigste manier om met de demonstranten te communiceren valt grof (politie)geweld is?
Goed voor het imago van BLM is het niet iig. :)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_193449402
Het heeft haar helemaal niet verrast ze vond het wel best kijk maar naar de uitgestreken smoel toen ze erbij stond. De burgermeesters van Maastricht, Den Haag en Rotterdam kunnen het wel.
Afspraken die we met het hele land maken gelden niet voor Femke kennelijk. Als ik vandaag met 5000 man op de Dam eil gaan staan met een weg met Femke protest mag het niet en dan gebruikt ze natuurlijk als reden de afstand. Maar het past ook niet in haar straatje
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_193449746
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:27 schreef roninho het volgende:

[..]

Tsja, ik vind het stuitend.
1000 mensen, 1000 meningen, maar mijn mening is:
Ik werk al bijna 3 maand vanuit huis, zie mijn collega's enkel via teams, mijn ouders hebben hun enig kleinkind al 10 weken niet vastgehouden en enkel van achter een raam gezien, mijn buren hebben bejaarde ouders die weken alleen hebben gezeten in een tehuis en er weinig meer van snappen, mijn vriendin werkt bij een bedrijf waar de omzet al 2 maand op gemiddeld 20% van normaal ligt en we vragen ons hard af of zij over een paar maand nog werk heeft, een bevriend stel heeft een restaurant en is eigenlijk technisch failliet maar gaan gewoon open ondanks dat het nu niet uitkan met de regeltjes, etc. etc.

En zo kan denk ik het gros van de mensen een waslijst maken hoe zij zelf en hun omgeving geraakt zijn door de maatregelen. Nog los van de mensen uit de zorg en de mensen die naasten hebben verloren.

Al die dingen vind ik heel heel lastig, maar accepteer ik omdat dit mij nu al maanden lang verteld wordt dat dit de wijze is hoe we met elkaar samen als Nederland zijnde Corona op proberen 'te lossen'.

En vervolgens gebeurd er dit in Amsterdam, en met als argument dat ons recht om te demonstreren nu eenmaal te belangrijk is & dat we een beetje verrast zijn door de omvang.
Ik heb er begrip voor dat ondanks deze tijden er nog steeds geprotesteerd mag worden, maar dan wel op een manier die net zoals alle andere activiteiten gewoon in lijn is met wat we hebben afgesproken om te gaan doen.

En dat betekend dat je als burgemeester gewoon de verantwoordelijkheid hebt om er dan wel voor te zorgen dat dit wel op een manier gebeurd die gewoon past bij de geldende maatregelen. Dat je dit niet voor elkaar kunt krijgen is m.i. al een brevet van onvermogen, waar echter ook nog mee te leven valt want iedereen maakt fouten.

Maar dat je dan nog steeds achteraf vooral uitstraalt dat als er geen media-aandacht was geweest je gewoon precies hetzelfde had gedaan vind ik onbegrijpelijk en gezien wat het gros van Nederland de afgelopen maanden te verduren heeft gehad echt stuitend.
Niets nieuws onder de zon als kamerlid was ze ook al zo, betweterig activistisch mensen tegen hun schenen schoppen. En dat geeft niet zulke mensen hebben we ook nodig. Maar in je functie als burgermeester van de hoofdstad ben je er voor iedereen. En dat betekent mijn inziens dat je je gewoon aan de afspraken die we met het hele land gemaakt hebben houdt.
Doe je dat niet dan hou je de eer aan jezelf en ga je niet lalala lopen roepen met je vingers in je oren
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_193450025
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 09:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]

''De demonstratievrijheid is een heel groot goed, dus de driehoek ziet geen grond om de demonstratie te ontbinden, daarvoor is de demonstratie ook te belangrijk.''

Waren haar letterlijke woorden: https://www.at5.nl/artike(...)stratie-te-ontbinden
Daar gaan we.

Bedoelt ze met 'de demonstratie' DEZE demonstratie of 'het demonstratierecht'?

M.i. bedoelt ze DEZE demonstratie wat nog versterkt wordt door haar eigen activistische actie.

En dat kan als burgemeester dus echt niet. Een burgemeester bemoeit zich niet met de inhoud van een demonstratie (zoals Van der Laan indertijd ook al eens duidelijk aangaf).

M.i. dient een burgemeester politiek neutraal te zijn, boven de partijen te staan en er te zijn voor alle burgers. Nu was ze er voor een deel van de burgers, maar mogelijk ten koste van een ander deel van de burgers.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_193450184
https://www.nu.nl/281144/(...)OoiRQvoZBeiAWvwlSp30

Soms zegt een stilte meer dan woorden.....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193450279
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2020 11:17 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.nu.nl/281144/(...)OoiRQvoZBeiAWvwlSp30

Soms zegt een stilte meer dan woorden.....
Door zijn verleden voelt hij erg mee.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')